[ Serie A TIM ] JUVENTUS - EMPOLI 1-1

[nicola b. 1016]

10 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Se l'Inter vince stasera e vince la partita rinviata, tornerà a +4.

 

Quindi non abbiamo scelta, dobbiamo vincere la prossima settimana 

la vedo come te  ma confido  nella buona sorte  chi sa una botta di c**o  ci da una mano (almeno un pari) 

comunque a San siro sarà  decisiva li  capiremo dove possiamo arrivare!!

se li sbanchiamo  cosa tremendamente complica ma possibile  a livello mentale e di convinzione cambia tutto

adesso  purtroppo non ci resta che sperare 

nel caso tutto andrà storto come ieri sera    per noi la stagione finira' in anticipo  e il secondo o il quarto posto conteranno meno di  zero!!

[Cene 11216]

3 minuti fa, SuperMagoAlex ha scritto:

 

Potrebbe essere anche un fattore positivo, andare lì e sapere che devi vincere per forza senza fare calcoli, e ci porterebbe anche in vantaggio negli scontri diretti.

Il campionato non finisce alla ventitreesima giornata comunque...un pareggio a Milano contro l'Inter sarebbe un risultato positivo in ogni caso...se vai li e pareggi rimani con un virtuale -2/-4 (vediamo anche cosa fanno loro stasera) che rimane una distanza colmabile in 15 giornate. Se inizi a trovarti a un -7 virtuale inizia a esser complicato...in questa fase la priorità deve essere restare aggrappati piuttosto che superare. Se rimani aggrappato a esser decisiva sarà la primavera e li poi subentrano tanti fattori...un -4 paradossalmente lo puoi recuperare anche nelle ultime due giornate di campionato, è già successo

[nicola b. 1016]

42 minuti fa, Pier93 ha scritto:

Nah ormai siam qui a considerare un buon punto contro l'Empoli

 

Un ci può stare venir eliminati ai gironi di CL abbordabile e rischiare pure il terzo posto perdendo contro una squadra di bassissimo livello 

Semifinale di EL buon risultato perché la rosa è giovane(?) e non abituata a certi palcoscenici

 

Ci stanno le goleade subite 

Il subire costantemente e concedere a squadre di caratura TECNICA decisamente inferiore è sintomo di umiltà l'importante è che si riesca a fare gol in qualche modo e portare a casa punti 

 

D'altronde se l'unica pedina di qualità nella squadra è il mister non si può pretendere di più 

 

 

 a quanto pare e' cosi  unico campione che non sbaglia mai!!

[MarioBava 3616]

La coppia Yldiz - Vlahovic stava funzionando alla grande e non si doveva cambiare. 

[crazy1897 7315]

37 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Perché devi inventarti le cose?

 

Ma che ne sa Arrivabene, la verità la conosce il caldaista 

[zoltan 772]

23 minuti fa, Cene ha scritto:

Il campionato non finisce alla ventitreesima giornata comunque...un pareggio a Milano contro l'Inter sarebbe un risultato positivo in ogni caso...se vai li e pareggi rimani con un virtuale -2/-4 (vediamo anche cosa fanno loro stasera) che rimane una distanza colmabile in 15 giornate. Se inizi a trovarti a un -7 virtuale inizia a esser complicato...in questa fase la priorità deve essere restare aggrappati piuttosto che superare. Se rimani aggrappato a esser decisiva sarà la primavera e li poi subentrano tanti fattori...un -4 paradossalmente lo puoi recuperare anche nelle ultime due giornate di campionato, è già successo

Totalmente d’accordo.

Il campionato non si è deciso ieri e domenica non c’è alcun obbligo di vincere.

Se usciamo da lì con un punto e restiamo attaccati va più che bene.

Tanto se loro non calano il campionato lo vincono e basta.

[Wubbaboo 4489]

Ehm...

[Muoviti 873]

15 ore fa, zì robe ha scritto:

Direi perfetto

 

Oggi Arek ha toppato, ma è successo qualcosa di imprevedibile a priori 

Si, ma intanto l'errore è di quello fuori ruolo.

[BUFFONfan1897 11052]

Vergogna!!!!!!! A Milano volutamente con una punta. Vergogna!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[jufedbn 5467]

3 ore fa, hopper ha scritto:

Figurati che l'ultima volta era stata al delle Alpi, 1997 juve ajax 4-1

E tu eri anche in campo.....dall'altro lato 

[Gig1 1537]

57 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Vergogna!!!!!!! A Milano volutamente con una punta. Vergogna!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Lui era inutile  , visto che ha fatto 0 gol quest'anno , quindi la sua cessione non è un problema

[Andy 71]

Szczesny 7

Gatti 5

Alex Sandro 6

Bremer 6,5

Cambiaso 5

(Iling Jr s.v.)

McKennie 6

Locatelli 6

Moretti 4,5

(Weah 5,5)

Kostic 5,5

(Yldiz s.v.)

Vlahovic 6,5

Milik 3

 

Allegri 5

 

[Salvo Errori 2201]

2 ore fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Ho specificato infatti che io parlo i partita regolare. Quelli sono in emergenza e nel momento di difficoltà la squadra del palazzo diventa molto pericolosa.  La fiorentina dovrà essere più forte della Marotta League 

emergenza o no (per me no) la sfangheranno, a mio avviso anche abbastanza facilmente

[BUFFONfan1897 11052]

2 ore fa, Gig1 ha scritto:

Lui era inutile  , visto che ha fatto 0 gol quest'anno , quindi la sua cessione non è un problema

È un problema perché numericamente ti serve la punta da mettere in esigenza. Col Milan è stato utile a fare cacciare il rossonero

[Momo Sissoko! 811]

5 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, nei minuti in cui abbiamo attaccato per segnare si è visto che avremmo rischiato di prenderlo anche giocando proiettati in avanti. 

 

L'uomo in meno rimane sempre un fattore parecchio rilevante, credo non piaccia subirlo a nessun allenatore

 

Ma certo però un conto è l'assalto finale per cercare la vittoria un altro è avere un atteggiamento non così passivo.

Adesso non siamo la prima squadra che rimane in 10, nell'arco di un campionato capito ma ieri era una di quelle partite "decisive", molto dipenderà da stasera, era comunque girata bene però maggiormente in 10 quando fisicamente non copri al meglio tutti gli spazi abbiamo concesso il pari.

 

Aggiungo che la squadra non ha mai trovato una quadra generale, anche il primo tempo è stato in agonia Scesni ha fatto ottime parate.

Tutta la contestualizzazione del mondo ma non può bastare l'essere in 10 per perdere proprio certezze e struttura.

 

Speriamo per stasera va, ma non ci conto troppo.

[Bradipo76 36517]

5 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Ma certo però un conto è l'assalto finale per cercare la vittoria un altro è avere un atteggiamento non così passivo.

Adesso non siamo la prima squadra che rimane in 10, nell'arco di un campionato capito ma ieri era una di quelle partite "decisive", molto dipenderà da stasera, era comunque girata bene però maggiormente in 10 quando fisicamente non copri al meglio tutti gli spazi abbiamo concesso il pari.

 

Aggiungo che la squadra non ha mai trovato una quadra generale, anche il primo tempo è stato in agonia Scesni ha fatto ottime parate.

Tutta la contestualizzazione del mondo ma non può bastare l'essere in 10 per perdere proprio certezze e struttura.

 

Speriamo per stasera va, ma non ci conto troppo.

 

A detta del telecronista di campo lo stesso Allegri voleva una squadra un po' più alta nei minuti in cui si è preso il gol. 

Ma non è come pigiare un tasto su un  telecomando. 

 

 

Modificato January 28 da Bradipo76

[Momo Sissoko! 811]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

A detta del telecronista di campo lo stesso Allegri voleva una squadra un po' più alta nei minuti in cui si è preso il gol. 

Ma non è come pigiare un tasto su un  telecomando. 

 

 

 

Sì, ricordo accadeva spesso anche con Sarri, puntualmente non post gara diceva che l'atteggiamento non era piaciuto, troppo passivi ecc. sono però espetti che vanno allenati, se la squadra ha certezze nel giocare bassa e difendere in tanti dentro l'area in situazioni di pericolo si rintana così.

Ad esempio quest'anno ho visto spesso il Tottenham, anche in 10 e pure in 9 non rinuncia al baricentro alto perchè la squadra è allenata, la sua struttura di gioco quella è.

 

Allegri ha sempre, a dire il vero più agli inizi del nostro ciclo che dopo, voluto una squadra cangiante che sa controllare la partita e sa alzare. abbassare il baricentro in base alle situazioni però è indubbio che vediamo spesso la squadra abbassarsi tantissimo, non è che ieri è stata la prima volta, diciamo che ci è andata bene moltissime volte quest'anno, certo per meriti anche di una struttura ricercata, mentalità ma ieri no e comunque diverse volte l'abbiamo sfangata a pelo.

 

Purtroppo a ridosso dello scontro diretto non si poteva sbagliare perchè ora potenzialmente l'Inter è a +4 e recuperare due partite a questa Inter è molto, molto difficile, anche il pari settimana prossima non so quanto potrà considerarsi positivo.
Prima però di scervellarci aspettiamo stasera.

[Bradipo76 36517]

46 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

 

Sì, ricordo accadeva spesso anche con Sarri, puntualmente non post gara diceva che l'atteggiamento non era piaciuto, troppo passivi ecc. sono però espetti che vanno allenati, se la squadra ha certezze nel giocare bassa e difendere in tanti dentro l'area in situazioni di pericolo si rintana così.

Ad esempio quest'anno ho visto spesso il Tottenham, anche in 10 e pure in 9 non rinuncia al baricentro alto perchè la squadra è allenata, la sua struttura di gioco quella è.

 

Allegri ha sempre, a dire il vero più agli inizi del nostro ciclo che dopo, voluto una squadra cangiante che sa controllare la partita e sa alzare. abbassare il baricentro in base alle situazioni però è indubbio che vediamo spesso la squadra abbassarsi tantissimo, non è che ieri è stata la prima volta, diciamo che ci è andata bene moltissime volte quest'anno, certo per meriti anche di una struttura ricercata, mentalità ma ieri no e comunque diverse volte l'abbiamo sfangata a pelo.

 

Purtroppo a ridosso dello scontro diretto non si poteva sbagliare perchè ora potenzialmente l'Inter è a +4 e recuperare due partite a questa Inter è molto, molto difficile, anche il pari settimana prossima non so quanto potrà considerarsi positivo.
Prima però di scervellarci aspettiamo stasera.

 

Ho capito, ma vogliamo dare a questo gruppo, che non è un gruppo di fuoriclasse,  un minimo di facoltà di andare in difficoltà?  

Non siamo rimasti solo in 10 nella partita di ieri.

Era un 11 cui mancavano tre titolari importanti (uno addirittura fondamentale), ha giocato con un centrocampo cui mancano pure altri due nomi dall'inizio dell'anno e nonostante quest'ultima riesce a stare lassù, avendo fatto un mese di gennaio praticamente perfetto, attaccati ad una squadra che va come un treno. 

Nonostante rimanga in 10 per 80 minuti, in 10 va in vantaggio, pareggia per aver preso un tiro indovinato, non chissà quale assedio della squadra avversaria. Il loro centravanti in area nostra non si è mai visto. In 11 contro 10.

Sarà un po' troppo facile da quaggiù dire a questi ragazzi "dai su, giocate venti metri più avanti", quando il centrocampo che deve attuare questa manovra di giocare più avanti è costituito dal Miretti che vediamo giocare in campo (a ranghi completi sarebbe la quarta scelta), che le partite mostrano essere totalmente inadeguato fisicamente per fare un lavoro di aggressione,  per sostituire il quale abbiamo dovuto metterci un terzino, e pure dal McKennie che ci hanno azzoppato al secondo minuto e che per continuare a giocare è stato fasciato?

Realisticamente, si può giocare una partita aggressiva quando l'aggressione la devono fare il Miretti che vedi pure tu ed un Mckennie acciaccato? E lo devi fare con questi perchè dietro di loro in questo momento ci son dei ragazzini? 

 

Gliele concediamo di soffrirle, un po' di difficoltà, dopo sette vittorie di fila, togliendoci per qualche minuto dalla calda poltrona della tv? 

Oppure credevamo che da qui in avanti sarebbero state tutte partite come quella contro il Frosinone, pure giocando in 10? 

 

Siamo al gancio, non abbiamo chissà quali margini, se le circostanze ci mettono ulteriori paletti in mezzo alle ruote è dura. 

Quante volte ci siamo detti che se perdiamo Rabiot diventano c***i. Ieri oltre ad aver giocato senza Rabiot abbiamo giocato pure con un uomo in meno. 

Questa squadra per arrivare a fare di più di quello che sta facendo avrebbe bisogno o di un po' di sorte favorevole, o di altre forze.

Le seconde non arriveranno. Quando mancherà la prima, pagherà dazio. 

 

 

Modificato January 28 da Bradipo76

[altec 787]

7 ore fa, nicola b. ha scritto:

ok mi hai convinto il tuo ragionamento è logico  il mio dettato dalla rabbia ma sai   quando si e delusi e arrabbiati si pensa sempre il peggio 

comunque sempre forza juve  

credimi non riesco a sopportare il ghigno di quei diversamente onesti gia' cantano vittoria!!

però nemmeno tu puoi far passare in cavalleria evidente protagonismo del mister di stravolgere la squadra 

 

 

 

Voleva arrivare a 20 minuti dalla fine sullo zero a zero, levare il paracarro polacco, e mettere Yldiz che gli risolveva la partita= passare per fenomeno di sta cippa lippa. Il c**o lo abbandona sempre nei momenti topici.

[altec 787]

6 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, nei minuti in cui abbiamo attaccato per segnare si è visto che avremmo rischiato di prenderlo anche giocando proiettati in avanti. 

 

L'uomo in meno rimane sempre un fattore parecchio rilevante, credo non piaccia subirlo a nessun allenatore

A nessun allenatore piace restare uno in meno, ma almeno tutti gli altri allenatori del mondo, se rimangono in 10, provano a cambiare qualcosa, chessò passare a 4 dietro visto che l' Empoli era poca robba. No, a lui se salta il piano iniziale è finita.

[Bradipo76 36517]

5 minuti fa, altec ha scritto:

A nessun allenatore piace restare uno in meno, ma almeno tutti gli altri allenatori del mondo, se rimangono in 10, provano a cambiare qualcosa, chessò passare a 4 dietro visto che l' Empoli era poca robba. No, a lui se salta il piano iniziale è finita.

 

Banalmente è stato espulso un attaccante, non un centrocampista o un difensore. In casi diversi avremmo visto un aggiustamento già in corsa come fanno tutti gli altri. 

Anch'io ho pensato ad un certo punto che sarebbe stato necessario andare a rischiare a vincerla togliendo un difensore per un attaccante, ma la partita poi ci ha visto andare in vantaggio pochi minuti dopo l'inizio del secondo tempo.

A quel punto rimani così, a vantaggio acquisito sarebbe stato da scemi mettere un attaccante al posto di un difensore, in vantaggio ed in 10 contro 11. 

L'attaccante è poi stato messo nel momento in cui hanno pareggiato. 

 

 

Modificato January 28 da Bradipo76

[altec 787]

3 ore fa, Andy ha scritto:

Szczesny 7

Gatti 5

Alex Sandro 6

Bremer 6,5

Cambiaso 5

(Iling Jr s.v.)

McKennie 6

Locatelli 6

Moretti 4,5

(Weah 5,5)

Kostic 5,5

(Yldiz s.v.)

Vlahovic 6,5

Milik 3

 

Allegri 5

 

a Szczesny 7 mi sono fermato.

[Dark Wizard 15672]

10 ore fa, hopper ha scritto:

Però allora devi dirmi che alternative avevi. Perché da quel che ho capito yildiz è andato in panca per qualcosa in settimana. Per il resto, iling no chissà che, perciò al posto di kostic e miretti chi mettevi, in modo da jon sbagliare formazione?

 

Abbiamo un unico dato certo, senza rabiot il centrocampo è quello di ieri sera e non si scappa, volenti o nolenti. Colpa della società, del meteo, del governo, di chi vuoi ma è così e oggi non ci si fa niente. Prendessero un rinforzo a centrocampo

 

Allora ti dico come la penso.

 

1) Vlaho pare si sia svegliato finalmente ed oltre a segnare sta facendo anche buone prestazioni come centravanti-boa, quello che pretende allegri, ma tutto è iniziato quando è entrato yldiz in scena, quindi andava messo, questo a prescindere dalla cagata di Milik, che, come ho detto, non è nuovo quest'anno ad interventi del genere per recuperare a controlli palla sbagliati (infatti aveva già preso in passato due ammo in occasioni del genere per interventi al limite)... da quel che ho inteso Yldiz non ha giocato perchè allegri ha sempre la sue fisime e le sue remore sui giovani, le sue paure perchè pensa che possano montarsi la testa (e a volte accade),

 

2) Kostic quest'anno sta facendo molto molto male e lui insiste nel metterlo... io invece lo lascerei in panchina e sfrutterei cambiaso al suo posto, che invece sta facendo benissimo, e weah dall'altro lato se proprio non può fare a me di giocare con questo 3-5-1-1... al posto di miretti penso che anche un nicolussi caviglia farebbe meglio.

 

Questo per la formazione di ieri.

 

Ed aggiungo, quando sei rimasto in 10, mi spieghi cosa serve continuare con il 3-5-1 ? Tu devi avere delle alternative e passare eventualmente alla difesa a 4... togli sandro assolutamente inutile (non ha fatto danni ieri , ha pure salvato forse un gol dell'empoli), ma non ti ha dato NIENTE in fase di costruzione, anzi ha sbagliato diversi passaggi e ha fatto quello che sa fare meglio DA ANNI, cioè passare indietro o al compagno vicino di 5 metri

 

Tu devi mettere SEMPRE la migliore formazione, giochiamo una volta a settimana, possono giocare sempre gli stessi, non è la fine del mondo, questo è l'ennesimo difetto di allegri che tende a cambiare di continuo, già che non abbiamo uno straccio di automatismo manco a pagarlo, poi lui cambia sempre....

 

3) Come al solito, appena raggiunto il risultato minimo, ci si è chiusi a riccio, e dato che non abbiamo una squadra di fenomeni come anni fa, poi la cagata è dietro l'angolo... ieri è toccato a loca che non è uscito in pressione per contrastare il centrocampista che ha potuto tirare indisturbato e piazzarla addirittura... questo perchè ci schiacciamo davanti il portiere, e, se possibile, allegri metterebbe pure i tifosi sulla linea di porta per fare un muro invalicabile... ALLEGRI VIVE DI PAURE CHE INCULCA NEI SUOI GIOCATORI, LA PAURA E' IL SUO STILE DI VITA, c'è poco da fare... ma lo dicevo pure quando si vinceva, figurarsi ora che non abbiamo la squadra più forte di tutte.

 

4) come avevo già scritto da qualche parte, non ricordo nemmeno più io in che topic (la demenza senile inizia a farsi avanti) a noi era sembrato che la juve "giocasse meglio" (che di per sè non significa nulla, ma per far capire un po' a tutti il succo) nelle ultime partite, ma in realtà stavamo facendo solo un po' di pressing in più e giocando con un minimo di intensità in più, cose in genere sconosciute alle squadre allegriane e a noi sembrava chissà che... in realtà le magagne erano sempre le solite, cioè ZERO ORGANIZZAZIONE offensiva, nessun automatismo, nessun meccanismo, IL NULLA PIU' ASSOLUTO... ieri invece non c'è stato, sin dall'inizio, quindi anche in 11 vs 11, nemmeno l'intensità delle ultime gare e solo un timido pressing isolato, poi figurarsi in 10... catenaccio anni 30 a più non posso...

 

Non so se questa squadra potrà vincere il campionato (la rosa c'è almeno per lottare) o se arriverà solo in zona champion , che, ricordo non può essere chissà quale traguardo raggiunto perchè sono 10 ANNI CONSECUTIVI CHE VI ARRIVIAMO, ma a fine anno questo signore DEVE ANDARE VIA, o si dimette con un atto minimo di dignità (dato che ci sono altri allenatori ben più bravi di lui che in questi giorni l'hanno fatto, vedi ad esempio klopp che rinuncia a 34M di sterline e va via da liverpool o lo stesso xavi) o lo deve cacciare la società, A PRESCINDERE DAI RISULTATI, perchè per quello che prende portare a casa uno scudetto eventuale quest'anno in 3 anni è al di sotto del minimo sindacale.

Modificato January 28 da Dark Wizard

[Bradipo76 36517]

11 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

 

Ed aggiungo, quando sei rimasto in 10, mi spieghi cosa serve continuare con il 3-5-1 ? Tu devi avere delle alternative e passare eventualmente alla difesa a 4...

 

 

 

Alternative. Tipo? 

Tu in panchina avevi questi 

 

Pinsoglio, Perin, Danilo, Rugani, Weah, Nicolussi Caviglia, Nonge, Iling Junior, Yildiz

 

Pare una classe delle medie  

 

Volevi giocare 80 minuti in 10 inserendo un altro ragazzino con già dentro Miretti? 

 

Modificato January 28 da Bradipo76

[Dark Wizard 15672]

ed aggiungo per chi non lo sapesse, che ieri abbiamo pareggiato contro la penultima in classifica CHE HA IL PEGGIOR ATTACCO D'EUROPA nei principali campionati, non credo ci sia da aggiungere altro...

 

noi non abbiamo fatto un tiro in porta, tranne il gol su angolo e doppio rimpallo fortunoso, loro oltre al gol hanno avuto almeno altre 3 occasioni ENORMI per segnare, ci hanno dominato in campo, a tratti pareva di vedere il barca di guardiola... è UMILIANTE, a prescindere se sei in 10 o in 9, tu questa la devi vincere.