Estetica della difesa

[JUtente 6576]

Di che si parla qua?

 

 

[torino juventina2 7638]

39 minuti fa, JUtente ha scritto:

Di che si parla qua?

 

 

 

Di topic fracichi 

[Chevere 19319]

12 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Di topic fracichi 

Non è fracico.

0 gol subiti in 3 partite. 
Tiri in porta ricevuti inesistenti.

Si parla dell'estetica della difesa mottiana.
 

[LeOrecchieDiVaciago 947]

7 ore fa, JUtente ha scritto:

Di che si parla qua?

 

 

Di gne gne gne 

 

[devilman82 1479]

Aspettiamo fine girone di andata per giudicare...tre partite sono il nulla.

[B&W Pride 3643]

Appurato che non è necessario schierare 10 giocatori davanti al portiere per non subire goal occorre urgentemente apertura nuovi topic per rivalutare la precedente gestione tecnica.
Suggerirei : “l’estetica dei giocatori fracichi “ o “il peso reale delle presenze in conference league”.

Modificato September 9 da B&W Pride

[GOGA MIGOGA 768]

Sono il solo a pensare che questo topic chiami la sfiga come il pesce grigliato le vespe?

[Pelvic 4352]

Mi piace che nelle prime uscite siamo stati solidissimi senza chiuderci a riccio, ma nemmeno azzannando l’avversario a 80m dalla nostra porta

 

Mi piace questa solidità di sisitema un po’ democristiana, un po’ nel mezzo, senza estremismi, pacatamente, perchè l’equilibrio è tutto 

 

Se dovessi trovare una cosa da migliorare la individuerei nell’ aggressività non tanto collettiva, ma individuale, nei singoli contrasti, nei singoli caratteri

 

in generale vorrei si alzasse un po’ il livello di garra, senza arrivare alle sceneggiate isteriche dell’inda, ma anche nelle proteste, nel body language, serve difenderci più arcigni

[Pelvic 4352]

Gatti capitano secondo me è stato scelto un po’ in quest’ ottica, è quello in rosa con animo più battagliero, ma non so se riesce a diffonderla sta cosa

 

In sostanza ho paura che nel complesso alla lunga possa mancare un po’ di cazzimma a sta rosa

[torino juventina2 7638]

3 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Appurato che non è necessario schierare 10 giocatori davanti al portiere per non subire goal 

 

Giocando con Savona, un NextGen, Cabal, preso dal Verona, Gatti e Bremer, e subendo appena 2 tiri in porta (nemmeno pericolosi) in 3 partite. 

 

Ci fosse stato ancora qualcun altro si sarebbe letto che con questa difesa oltre il 12esimo posto non si poteva arrivare. 

 

 

[B&W Pride 3643]

19 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Giocando con Savona, un NextGen, Cabal, preso dal Verona, Gatti e Bremer, e subendo appena 2 tiri in porta (nemmeno pericolosi) in 3 partite. 

 

Ci fosse stato ancora qualcun altro si sarebbe letto che con questa difesa oltre il 12esimo posto non si poteva arrivare. 

 

 

 

L’estetica del 12mo posto. (semi cit.)

[torino juventina2 7638]

13 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

 

L’estetica del 12mo posto. (semi cit.)

 

 

"Dobbiamo giocare per forza con la difesa a 3, perché Bremer a 2 non è proprio capace"  cit. 

 

 

 

 

[Maxel 6003]

18 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

 

"Dobbiamo giocare per forza con la difesa a 3, perché Bremer a 2 non è proprio capace"  cit. 

 

 

 

 

la difesa a 3 secondo me aveva più che senso nel momento in cui avevamo un centrocampo penoso e terzini così così. Quest'anno ovviamente abbiamo un altro livello di giocatori in mezzo al campo 

[torino juventina2 7638]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

la difesa a 3 secondo me aveva più che senso nel momento in cui avevamo un centrocampo penoso e terzini così così. Quest'anno ovviamente abbiamo un altro livello di giocatori in mezzo al campo 

 

Sulla carta si. 

 

Intendo che in queste prime 3 partite, in mezzo al campo hai avuto gli stessi giocatori dello scorso anno, eccetto Thuram 1 sola partita, e Douglas qualche spezzone. 

 

Ma hanno sempre giocato Locatelli che c'era già l'anno scorso e Fagioli al posto di Rabiot. 

Con Yldiz trequartista. 

È proprio diversa l'impostazione. 

 

Avremmo potuto giocare con la difesa a 4 anche l'anno scorso, o cmq non SEMPRE con la difesa a 3 "perché Bremer a 2 non è capace" 

 

l'unica volta che l'anno scorso abbiamo visto la difesa a 4 è stato a Roma contro la Lazio, per far fare gli ultimi orribili e patetici 45 minuti a De Sciglio che non giocava da un anno.... 

[zart 12612]

4 ore fa, Pelvic ha scritto:

Gatti capitano secondo me è stato scelto un po’ in quest’ ottica, è quello in rosa con animo più battagliero, ma non so se riesce a diffonderla sta cosa

 

In sostanza ho paura che nel complesso alla lunga possa mancare un po’ di cazzimma a sta rosa

 

Tek non particolarmente colpito dalla scelta comunque.

A domanda diretta sulla fascia data a Gatti è scoppiato a ridere.

 

Ma a me il Gattone capitano piace.

Modificato September 9 da zart

[Pelvic 4352]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Tek non particolarmente colpito dalla scelta comunque.

A domanda diretta sulla fascia data a Gatti è scoppiato a ridere.

 

Ma a me il Gattone capitano piace.

No no ma anch’io l’appoggio

 

evidenzio che se gatti è il più “imbruttente” della squadra secondo me può essere alla lunga un problema

[Salvo Errori 2089]

19 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Giocando con Savona, un NextGen, Cabal, preso dal Verona, Gatti e Bremer, e subendo appena 2 tiri in porta (nemmeno pericolosi) in 3 partite. 

 

Ci fosse stato ancora qualcun altro si sarebbe letto che con questa difesa oltre il 12esimo posto non si poteva arrivare. 

 

 

Vero ma parliamo pur sempre di 3 partite 

È una statistica poco attendibile 

[torino juventina2 7638]

2 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Vero ma parliamo pur sempre di 3 partite 

È una statistica poco attendibile 

 

Cosa c'entra la statistica? 

Si stava parlando di approccio nettamente differente. 

E della ulteriore dimostrazione che non è necessario difendersi in 10 nell'area piccola del portiere rinunciando a giocare a calcio. 

 

Dubito che nelle prossime 35 partite vedremo 10 giocatori davanti a Di Gregorio per 85 minuti a partita. 

Se poi anche Motta si farà prendere dal morbo della cagonaggine non so... vedremo, ma ne dubito

 

 

[Salvo Errori 2089]

15 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Cosa c'entra la statistica? 

Si stava parlando di approccio nettamente differente. 

E della ulteriore dimostrazione che non è necessario difendersi in 10 nell'area piccola del portiere rinunciando a giocare a calcio. 

 

Dubito che nelle prossime 35 partite vedremo 10 giocatori davanti a Di Gregorio per 85 minuti a partita. 

Se poi anche Motta si farà prendere dal morbo della cagonaggine non so... vedremo, ma ne dubito

 

 

Per giudicare , di solito non mi baso su  3 partite  ( peraltro con avversari non proprio irresistibili diciamo) ...mi paiono un po pochine come campione , questo intendevo come dato statistico 

 

Modificato September 10 da Salvo Errori

[orcaloca 560]

ot, ma non sapevo dove postarlo, l'argomento è talmente universale che sarebbe a proposito ovunque

food for thought

 

https://www.theguardian.com/football/article/2024/sep/11/which-footballers-have-been-punished-for-answering-calls-of-nature-knowledge

[Jimmy 9586]

https://www.instagram.com/reel/C_x-MyVt6Ph/?igsh=MXY5cmZwYXg4dDV4Yw==

 

Perfetto. 

[B&W Pride 3643]

Il 11/09/2024 alle 17:39 , Jimmy ha scritto:

https://www.instagram.com/reel/C_x-MyVt6Ph/?igsh=MXY5cmZwYXg4dDV4Yw==

 

Perfetto. 

Naaaa…. Il merito è delle nuove maglie.

Quelle di quest’anno sono piú riconoscibili, e cosí anche per bremer e Gatti è piú facile passare la palla a quelli con la stessa maglia.

 

[Chevere 19319]

Ancora 0 gol subiti.

 

[Fabri BN 3031]

Gli hanno dato del fracico, ma il signore che ha aperto questo topic ci ha lasciato un'eredità

[zart 12612]

Il 11/09/2024 alle 17:39 , Jimmy ha scritto:

https://www.instagram.com/reel/C_x-MyVt6Ph/?igsh=MXY5cmZwYXg4dDV4Yw==

 

Perfetto. 

 

Come si fa a pensare, dire e prendere sul serio delle simili chazzate?

 

Partiamo da due considerazioni banali ma necessarie:

 

1. Prendere in considerazione 3 partite è aneddotica, non statistica.

 

In quelle prime tre partite il difensore con la miglior % di passaggi riusciti è Davide Calabria. Quanto chazzo lo ha migliorato Fonseca? Un sacco mi viene da pensare.

 

2. Se torturi abbastanza le statistiche puoi dimostrare quello che vuoi.

 

Nell' ultima stagione al Torino Bremer ha  una precisione dell' 81%. 

Nella prima stagione alla Juve invece chiude con un 90%.

Wow devastante quanto lo abbia migliorato il demone livornese.

 

Se vuoi nerdare male puoi paragonare le statistiche di Bremer con Juric e Scalvini con Gasperini. Scoprirai che sono pressoché identiche. Precisione bassissima per entrambi.

Sono due choglioni che non hanno messo il follow a sto podcaster? È sicuramente un'ipotesi. Io però ne ho altre. Credo che il calcio di Juric e Gasp porti i difensori a giocare palloni più difficili in zone di campo più complesse. 

 

Namo avanti...

 

La Juve di Thiago è certamente una squadra che ricercherà il controllo della palla più di quanto non facesse la Juve di Allegri. Il credo dei due allenatori è differente.

 

Ma non bisogna confondere causa ed effetto. Il possesso non aumenterà perché la precisione  crescerà grazie ai giocatori migliorati. 

Semplicemente con un possesso più prolungato aumenterà la quantità di passaggi semplici.

(Non sto dicendo che sia meglio o peggio. Sto semplicemente evidenziando la differenza)

 

Facciamo un esempio con due nostri difensori del recente passato. Chiellini e Bonucci.

Chiunque li abbia guardati giocare un quarto d'ora saprà che il secondo è enormemente più tecnico del primo.

 

Se però cerchiamo le statistiche dei passaggi nelle varie annate, osserveremo che Chiellini è spesso più preciso di Bonucci. Gli allenatori hanno migliorato Chiellini e peggiorato Bonucci? No. Semplicemente avevano consegne diverse, rischi diversi. 

 

È esattamente il motivo per il quale in cima a queste classifiche troverai sempre difensori e/o giocatori chiamati a fare passaggi banali.

Non troverai quasi mai giocatori realmente tecnici che fanno passaggi decisivi. Perché il grado di difficoltà è enormemente differente.

 

Fare 30 appoggi in più rispetto alla stagione precedente ti renderà fisiologicamente più preciso. Ma questo non ci dice nulla su quanto ti abbiano migliorato.

Al massimo ci dice cosa ti viene richiesto.