Estetica della difesa, senza Bremer.

[Maxel 6134]

2 minuti fa, Luigi1981 ha scritto:

 

In dieci partite ho visto più gente che giocava a calcio che negli ultimi dieci anni in cui sono stato ostaggio dell'estetica del ***

 

Lo so che le partite del fantino in realtà non le guardava nessuno e quei pochi si addormentavano al terzo minuto del primo tempo, ma la Juve che gioca adesso non c'entra nulla con quella cosa brutta che vagava per il campo vestita da juventus

diciamo che in alcune partite si è giocato, in altre no... ma, come ho detto, ci vorrà del tempo per costruire un gioco da imporre in ogni partita.

[Luigi1981 207]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

diciamo che in alcune partite si è giocato, in altre no... ma, come ho detto, ci vorrà del tempo per costruire un gioco da imporre in ogni partita.

Si può giocare ancora meglio, non metto in dubbio; ma anche il 50% di adesso è meglio del nulla di prima

 

Se poi l'anno prossimo facessimo il mercato a luglio invece che a settembre...

[Cene 11216]

5 minuti fa, Maxel ha scritto:

diciamo che in alcune partite si è giocato, in altre no... ma, come ho detto, ci vorrà del tempo per costruire un gioco da imporre in ogni partita.

Il gioco mi sembra che più o meno ci sia...la squadra è organizzata, ha equilibrio, la costruzione della manovra è buona...stanno mancando per lo più i colpi dei singoli...perché poi le partite le vinci con quelli, non col gioco. Qualche giocatore deve crescere nelle giocate e nella concretezza delle giocate

[Don_Giovanni 2821]

1 gol subito in 8 partite.. E un gol su rigore. 

 

Con un ritmo del genere, sono una decina i gol subiti per la Serie A.. Questo sarebbe inaudito. 

 

Il gioco è molto più divertente rispetto agli ultimi quattro anni. Abbiamo il possesso e produciamo delle belle combinazioni. 

 

Il problema è saper concludere una combinazione. 

[Salvo Errori 2200]

8 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

1 gol subito in 8 partite.. E un gol su rigore. 

 

Con un ritmo del genere, sono una decina i gol subiti per la Serie A.. Questo sarebbe inaudito. 

 

Il gioco è molto più divertente rispetto agli ultimi quattro anni. Abbiamo il possesso e produciamo delle belle combinazioni. 

 

Il problema è saper concludere una combinazione. 

Si , c'è da dire che fino ad ora non abbiamo affrontato delle grandi corazzate e tutti gli scontri più impegnativi li abbiamo avuti in casa 

[Dani_82 4846]

10 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

1 gol subito in 8 partite.. E un gol su rigore. 

 

Con un ritmo del genere, sono una decina i gol subiti per la Serie A.. Questo sarebbe inaudito. 

 

Il gioco è molto più divertente rispetto agli ultimi quattro anni. Abbiamo il possesso e produciamo delle belle combinazioni. 

 

Il problema è saper concludere una combinazione. 

 

domenica ne prendiamo 4

[Don_Giovanni 2821]

6 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Si , c'è da dire che fino ad ora non abbiamo affrontato delle grandi corazzate e tutti gli scontri più impegnativi li abbiamo avuti in casa 

Abbiamo giocato contro Roma, Napoli e Lazio. Ci sono ancora Inter, Milan e Atalanta.. E diciamo Fiorentina. 

 

Penso che possiamo concludere la stagione come nei grandi giorni della BBC, con un massimo di 20 gol subiti.. Forse meno 

[Don_Giovanni 2821]

4 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

domenica ne prendiamo 4

Mi piace questo ottimismo.. Grazie. 

 

Non esitare a credere nella tua squadra altrimenti 

[Maxel 6134]

19 ore fa, Cene ha scritto:

Il gioco mi sembra che più o meno ci sia...la squadra è organizzata, ha equilibrio, la costruzione della manovra è buona...stanno mancando per lo più i colpi dei singoli...perché poi le partite le vinci con quelli, non col gioco. Qualche giocatore deve crescere nelle giocate e nella concretezza delle giocate

non ho detto che non ci siano sprazzi di gioco. Secondo me si sbaglia quando ci si affida ad un infinito giro palla. A volte ci sarebbe l'opportunità di crossare ma si preferisce ripassare la palla indietro... oppure si potrebbe provare a tirare.. ma si preferisce passare la palla. Bisogna tentare invece la giocata. Il giropalla sterile ed infinito sappiamo bene che spesso porta a conseguenze nefaste. Ti può andare di c**o una volta o due (come domenica scorsa grazie ad un autogol) ma è assolutamente da evitare se si vuole ambire a traguardi importanti.

[Jimmy 9999]

15 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

1 gol subito in 8 partite.. E un gol su rigore. 

 

Con un ritmo del genere, sono una decina i gol subiti per la Serie A.. Questo sarebbe inaudito. 

 

Il gioco è molto più divertente rispetto agli ultimi quattro anni. Abbiamo il possesso e produciamo delle belle combinazioni. 

 

Il problema è saper concludere una combinazione. 

Vero. Ma il gioco non è che dev'essere "divertente", o meglio dev'esserlo per noi tifosi e soprattutto per chi scende in campo, ma dev'essere finalizzato all'essere produttivo, e fino a oggi 13 punti in serie A e 6 su 6 in Europa dicono che lo sia. 

Poi, che dopo 3 mesi solamente di stagione, ci sia parecchio ancora da lavorare, è sotto gli occhi di tutti. 

Ma chi ancora distingue il "bel gioco" dalla produttività e dal risultato probabilmente non ha mai ascoltato una conferenza o capito il pensiero di calcio di Mister Motta. 

[Fra82 902]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

non ho detto che non ci siano sprazzi di gioco. Secondo me si sbaglia quando ci si affida ad un infinito giro palla. A volte ci sarebbe l'opportunità di crossare ma si preferisce ripassare la palla indietro... oppure si potrebbe provare a tirare.. ma si preferisce passare la palla. Bisogna tentare invece la giocata. Il giropalla sterile ed infinito sappiamo bene che spesso porta a conseguenze nefaste. Ti può andare di c**o una volta o due (come domenica scorsa grazie ad un autogol) ma è assolutamente da evitare se si vuole ambire a traguardi importanti.

Il giropalla serve per cercare gli spazi e per fare aprire le difese. Più gli altri provano ad aggredirti più spazi si creano. Se butti dentro la palla a c**** con Vlahovic solo un mezzo a 6 difensori perdi palla e permetti all'avversario di attaccarti.

È vero che la paura di perdere palla, soprattutto nelle prime partite, ha impedito ai nostri di prendersi quei rischi che ti danno un vantaggio sull'avversario. Credo che capire quando è il caso di buttarla dentro, tirare oppure di prendersi dei rischi è uno step che faremo una volta acquisita la confidenza e la consapevolezza di essere forti. Poi ci sono i campioni che i rischi se li prendono perché sanno che la giocata gli riesce.

Contro la Lazio più che altro si sono viste le difficoltà di attaccare chi si difende con blocco molto basso come la Lazio dopo l'espulsione. Non a caso finché eravamo 11 contro 11 abbiamo fatto meglio, perché loro un po' salivano a giocare. Dopo l'espulsione (che ha evitato un gol, cosa che avrebbe obbligato la Lazio ad attaccare) si sono messi tutti in difesa, non è facile, soprattutto se mancano conceicao, koopmeiners e Nico Gonzalez. 

In generale attaccate i blocchi bassi è difficile per tutte le squadre, ed è la cosa più studiata da tutti gli allenatori, dicendo "dovrebbero crossare di più" la fai un po' semplice.

[Ibra 23949]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Vero. Ma il gioco non è che dev'essere "divertente", o meglio dev'esserlo per noi tifosi e soprattutto per chi scende in campo, ma dev'essere finalizzato all'essere produttivo, e fino a oggi 13 punti in serie A e 6 su 6 in Europa dicono che lo sia. 

Poi, che dopo 3 mesi solamente di stagione, ci sia parecchio ancora da lavorare, è sotto gli occhi di tutti. 

Ma chi ancora distingue il "bel gioco" dalla produttività e dal risultato probabilmente non ha mai ascoltato una conferenza o capito il pensiero di calcio di Mister Motta. 

 

16 punti in serie A 

 

comunque il gioco può e deve migliorare 

 

ancora troppo compassato E in fase di possesso E in non possesso 

 

tipo contro le squadre low block che in serie A saranno il 95% imho non sfrutti ancora a dovere l'arma della riaggressione immediata quelle rare volte che l'avversario gestisce il possesso per spiazzarli poi a difesa sguarnita 

[Gnokko 17233]

42 minutes ago, Ibra said:

 

16 punti in serie A 

 

comunque il gioco può e deve migliorare 

 

ancora troppo compassato E in fase di possesso E in non possesso 

 

tipo contro le squadre low block che in serie A saranno il 95% imho non sfrutti ancora a dovere l'arma della riaggressione immediata quelle rare volte che l'avversario gestisce il possesso per spiazzarli poi a difesa sguarnita 

comunque dopo una breve parentesi in Serie A tanti sono tornati al blocco basso

 

puoi far fuori Mourinho e Allegri ma sto porcaio di mentalita' non ce la scrolliamo di dosso

[Maxel 6134]

1 ora fa, Fra82 ha scritto:

Il giropalla serve per cercare gli spazi e per fare aprire le difese. Più gli altri provano ad aggredirti più spazi si creano. Se butti dentro la palla a c**** con Vlahovic solo un mezzo a 6 difensori perdi palla e permetti all'avversario di attaccarti.

È vero che la paura di perdere palla, soprattutto nelle prime partite, ha impedito ai nostri di prendersi quei rischi che ti danno un vantaggio sull'avversario. Credo che capire quando è il caso di buttarla dentro, tirare oppure di prendersi dei rischi è uno step che faremo una volta acquisita la confidenza e la consapevolezza di essere forti. Poi ci sono i campioni che i rischi se li prendono perché sanno che la giocata gli riesce.

Contro la Lazio più che altro si sono viste le difficoltà di attaccare chi si difende con blocco molto basso come la Lazio dopo l'espulsione. Non a caso finché eravamo 11 contro 11 abbiamo fatto meglio, perché loro un po' salivano a giocare. Dopo l'espulsione (che ha evitato un gol, cosa che avrebbe obbligato la Lazio ad attaccare) si sono messi tutti in difesa, non è facile, soprattutto se mancano conceicao, koopmeiners e Nico Gonzalez. 

In generale attaccate i blocchi bassi è difficile per tutte le squadre, ed è la cosa più studiata da tutti gli allenatori, dicendo "dovrebbero crossare di più" la fai un po' semplice.

certo... ma se il giropalla è lento serve a poco. 

[Gnokko 17233]

4 minutes ago, Maxel said:

certo... ma se il giropalla è lento serve a poco. 

il giropalla e' anche cio' che ci ha permesso di prendere 1 gol (su rigore) in 8 partite

[Maxel 6134]

33 minuti fa, Gnokko ha scritto:

il giropalla e' anche cio' che ci ha permesso di prendere 1 gol (su rigore) in 8 partite

certo ma si parlava di fase offensiva.. che quella difensiva funzioni credo sia sotto gli occhi di tutti

[Gnokko 17233]

10 minutes ago, Maxel said:

certo ma si parlava di fase offensiva.. che quella difensiva funzioni credo sia sotto gli occhi di tutti

ma la fase difensiva di Thiago Motta si fa molto CON la palla. Il giropalla serve per gestire il pallone senza che lo veda l'avversario cosi' da non prendere transizioni offensive pericolose

[Don_Giovanni 2821]

3 ore fa, Jimmy ha scritto:

Vero. Ma il gioco non è che dev'essere "divertente", o meglio dev'esserlo per noi tifosi e soprattutto per chi scende in campo, ma dev'essere finalizzato all'essere produttivo, e fino a oggi 13 punti in serie A e 6 su 6 in Europa dicono che lo sia. 

Poi, che dopo 3 mesi solamente di stagione, ci sia parecchio ancora da lavorare, è sotto gli occhi di tutti. 

Ma chi ancora distingue il "bel gioco" dalla produttività e dal risultato probabilmente non ha mai ascoltato una conferenza o capito il pensiero di calcio di Mister Motta. 

Il calcio è uno spettacolo. Questo spettacolo fa il tutto esaurito. Questo è il motivo per cui la PL se vende per miliardi.. 

 

È importante che possiamo divertirci a guardare le partite. Motta ha un'idea di gioco molto precisa e si vede in campo. 

 

Non siamo il Manchester City ma in ogni caso è bello vedere che controlliamo le nostre partite 

 

 

[Salvo Errori 2200]

6 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Abbiamo giocato contro Roma, Napoli e Lazio. Ci sono ancora Inter, Milan e Atalanta.. E diciamo Fiorentina. 

 

Penso che possiamo concludere la stagione come nei grandi giorni della BBC, con un massimo di 20 gol subiti.. Forse meno 

ripeto: li hai affrontati tutti in casa

ed inoltre giocare contro inter, milan e atalanta non è poca cosa direi...

 

fare previsioni sui gol presi è quantomeno prematuro, troppe variabili

[Don_Giovanni 2821]

2 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

 

fare previsioni sui gol presi è quantomeno prematuro, troppe variabili

Beh, è proprio questo lo scopo di un'ipotesi su un forum. 

 

Ovviamente ci sono molte variabili. Un'ipotesi, una congettura.. 

 

 

[Gnokko 17233]

edit.

Modificato October 22 da Gnokko

[Salvo Errori 2200]

4 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

ripeto: li hai affrontati tutti in casa

ed inoltre giocare contro inter, milan e atalanta non è poca cosa direi...

 

fare previsioni sui gol presi è quantomeno prematuro, troppe variabili

Edit

Modificato October 22 da Salvo Errori

[Salvo Errori 2200]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Beh, è proprio questo lo scopo di un'ipotesi su un forum. 

 

Ovviamente ci sono molte variabili. Un'ipotesi, una congettura.. 

 

 

Ecco tanto per dire , una squadra molto organizzata come lo Stoccarda ci ha fatto vedere i nostri limiti 

 

Noi con molte attenuanti eh , però sconfitta netta

 

 Cita Modifica

[Maxel 6134]

Il 21/10/2024 alle 17:33 , Cene ha scritto:

Il gioco mi sembra che più o meno ci sia...la squadra è organizzata, ha equilibrio, la costruzione della manovra è buona...stanno mancando per lo più i colpi dei singoli...perché poi le partite le vinci con quelli, non col gioco. Qualche giocatore deve crescere nelle giocate e nella concretezza delle giocate

Dopo anche stasera ti direi...mah. c'è tanta strada da fare per vedere una squadra con un'identità precisa. Stasera, anche contro la Lazio in 10, si è vista una Juve senza idee...con lo stesso ritmo soporifero delle peggiori partite degli anni scorsi. Ci vorrà del tempo e rimango fiducioso ma Motta deve anche imparare a schierare il miglior undici possibile e a non cambiare ad ogni partita troppi giocatori 

[zizouzidane 2127]

Si sente la sua mancanza, in alcune occasioni hanno affondato come una lama nel burro. Non che dipenda esclusivamente dai centrali, soprattutto se le squadre ti mettono sotto per 90 minuti, però quando l'ultimo baluardo non è all'altezza si vede la differenza.