Estetica della difesa, senza Bremer.

[dal1982 7629]

2 minuti fa, zart ha scritto:

Il tifoso juventino ha idealizzato il primo ciclo Lippi e ha ridotto a macchietta praticamente tutte le altre Juventus (con l'eccezione di Conte)

 

Idealizzazione che deriva ovviamente dalla vittoria in Champions.

 

Vittoria però che andrebbe contestualizzata. Quella squadra era la squadra più forte del pianeta. Eravamo ridicolmente superiori da qualunque punto di vista. Le altre grandi storiche erano praticamente tutte in fase di riassetto.

Il Real Madrid, per citarne una, in quegli anni era un meme prima dei meme. Non vinceva una CL dal carbonifero. Ovviamente ci penseremo noi a stapparli.

 

Il calcio italiano era il centro del mondo. 

 

Insomma, più passa il tempo più mi convinco che quegli anni furono un'occasione sprecata.

 

Occasione che non capiterà mai più. 

si scorda poi la juve di Capello che ha battutto (ed eliminato)  i Galacticos (uno dei Real con la rosa piu' forte di sempre) 

[Moeller 73 8786]

1 ora fa, zart ha scritto:

Il tifoso juventino ha idealizzato il primo ciclo Lippi e ha ridotto a macchietta praticamente tutte le altre Juventus (con l'eccezione di Conte)

 

Idealizzazione che deriva ovviamente dalla vittoria in Champions.

 

Vittoria però che andrebbe contestualizzata. Quella squadra era la squadra più forte del pianeta. Eravamo ridicolmente superiori da qualunque punto di vista. Le altre grandi storiche erano praticamente tutte in fase di riassetto.

Il Real Madrid, per citarne una, in quegli anni era un meme prima dei meme. Non vinceva una CL dal carbonifero. Ovviamente ci penseremo noi a stapparli.

 

Il calcio italiano era il centro del mondo. 

 

Insomma, più passa il tempo più mi convinco che quegli anni furono un'occasione sprecata.

 

Occasione che non capiterà mai più. 

La vita è fatta di cicli. Non si può mai dire mai. Come hai detto tu il Real è stato 32 anni senza vincere una Coppa Campioni/Champions e poi è tornata e ha fatto meglio di prima. L'importante è essere competitivi nel lungo e noi finali ne abbiamo fatte dal 1973 al 2017. Altri come l'Ajax ne hanno vinte anche tre di fila, ma poi sono di fatto sparite. Con Lippi si giocava un gran calcio e la Juve del 96 non era certo al livello come qualità di quella del 1983. 

Modificato November 8, 2023 da Moeller 73

[Moeller 73 8786]

57 minuti fa, dal1982 ha scritto:

si scorda poi la juve di Capello che ha battutto (ed eliminato)  i Galacticos (uno dei Real con la rosa piu' forte di sempre) 

Ero allo stadio quella sera. L'ennesima illusione .....

[dal1982 7629]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ero allo stadio quella sera. L'ennesima illusione .....

io ricordo l esultanza di capello a fine partita , non lo avevo mai visto esultare cosi'

 

vincemmo ai supplementari giusto?

 

a memoria..zalayeta? 

[Moeller 73 8786]

Adesso, dal1982 ha scritto:

io ricordo l esultanza di capello a fine partita , non lo avevo mai visto esultare cosi'

 

vincemmo ai supplementari giusto?

 

a memoria..zalayeta? 

David e Zalayeta. E io che ero dalla porta opposta non capii neppure che avesse segnato il Panteron. Mi ritrovai in volo con il mio amico sotto la spinta degli spettatori dietro di noi. Però all'epoca ero ancora abbastanza giovane e caddi in piedi. 

[zart 13401]

11 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

La vita è fatta di cicli. Non si può mai dire mai. Come hai detto tu il Real è stato 32 anni senza vincere una Coppa Campioni/Champions e poi è tornata e ha fatto meglio di prima. L'importante è essere competitivi nel lungo e noi finali ne abbiamo fatte dal 1973 al 2017. Altri come l'Ajax ne hanno vinte anche tre di fila, ma poi sono di fatto sparite. Con Lippi si giocava un gran calcio e la Juve del 96 non era certo al livello come qualità di quella del 1983. 

 

Dico che non capiterà più perché la serie A è stata falciata dai cambiamenti. È il campionato che più di tutti ha patito la premierleaguezzazione.

 

Non credo vedremo mai più nulla di vagamente simile a quel che vedemmo nella seconda metà degli anni 90.

Mancano totalmente le condizioni.

 

Quando rimpiangiamo Lippi stiamo soprattutto rimpiangendo un periodo storico favorevole.

Modificato November 8, 2023 da zart

[dal1982 7629]

11 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

David e Zalayeta. E io che ero dalla porta opposta non capii neppure che avesse segnato il Panteron. Mi ritrovai in volo con il mio amico sotto la spinta degli spettatori dietro di noi. Però all'epoca ero ancora abbastanza giovane e caddi in piedi. 

..cadetti suona meglio 

 

deve esser stata una serata calcisticamente indimenticabile, anche io ricordo l urlo a tarda ora (abitavo ancora con i miei) e la corsa dal divano a un punto a caso 

Modificato November 8, 2023 da dal1982

[Moeller 73 8786]

3 minuti fa, zart ha scritto:

 

Dico che non capiterà più perché la serie A è stata falciata dai cambiamenti. È il campionato che più di tutti ha patito la premierleaguezzazione.

 

Non credo vedremo mai più nulla di vagamente simile a quel che vedemmo nella seconda metà degli anni 90.

Mancano totalmente le condizioni.

 

Quando rimpiangiamo Lippi stiamo soprattutto rimpiangendo un periodo storico favorevole.

Non sono così pessimista. Questo mondo è un frullatore pazzesco. Le cose sono sempre più liquide. Finchè ci saremo vedremo che accadrà. Ti saresti immaginato nove scudetti di fila nell'autunno 2006 ? Così per dire ...

[dal1982 7629]

3 minuti fa, zart ha scritto:

 

Dico che non capiterà più perché la serie A è stata falciata dai cambiamenti. È il campionato che più di tutti ha patito la premierleaguezzazione.

 

Non credo vedremo mai più nulla di vagamente simile a quel che vedemmo nella seconda metà degli anni 90.

Mancano totalmente le condizioni.

negli anni 80 , dopo il mundial 82 con l' apertura a due stranieri, la serie A era l NBA del mondo , ogni giovane calciatore brasiliano o europeo che fosse sognava di venire nel campionato piu' bello del mondo 

[Moeller 73 8786]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

..cedetti suona meglio 

 

deve esser stata una serata calcisticamente indimenticabile, anche io ricordo l urlo a tarda ora (abitavo ancora con i miei) e la corsa dal divano a un punto a caso 

Ah si. Ero estasiato anche se la gara fu bruttina. Uscii dallo stadio con la convinzione che l'avremmo vinta ed invece ..... fu una delle tante grosse occasioni perse.

[Kris 1293]

Noi che siamo una piccola è giusto che contro le big tiriamo fuori una bellissima estetica di difesa

Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk

[Dex 4414]

20 ore fa, zart ha scritto:

La partita contro la Fiorentina ha raccolto pareri sostanzialmente unanimi.

La Fiorentina ha fatto gioco, la Juve ha  pensato a distruggere.

 

Giusto. Difficilmente contestabile.

 

Il sottotesto, che solitamente accompagna l'analisi, è che difendersi ad oltranza sia brutto da guardare, non auspicabile.

 

Per quanti è così?

 

Per me no. A me la partita di Firenze è sinceramente piaciuta. 

 

C'entra un chazzo essere allegriani o antialleggri, a me queste partite piacciono. Mi esaltano. Una fase difensiva ben fatta mi restituisce godimento calcistico.

 

 

Sondaggio preziosissimo.

Capisco il discorso e per la Fiorentina e il Milan in 10 per più di 60 minuti può bastare

 

Se invece di Beltrami sottil e kouame incontri avversari diversi può non bastare perché uno o due golletti li prendi in ogni caso se ti presti così tanto (non sempre ma spesso....l anno scorso per esempio sempre)

 

Far percepire una minaccia di poter fare gol all avversario penso sia fondamentale

[Gnokko 17364]

3 hours ago, zart said:

Il tifoso juventino ha idealizzato il primo ciclo Lippi e ha ridotto a macchietta praticamente tutte le altre Juventus (con l'eccezione di Conte)

 

Idealizzazione che deriva ovviamente dalla vittoria in Champions.

 

Vittoria però che andrebbe contestualizzata. Quella squadra era la squadra più forte del pianeta. Eravamo ridicolmente superiori da qualunque punto di vista. Le altre grandi storiche erano praticamente tutte in fase di riassetto.

Il Real Madrid, per citarne una, in quegli anni era un meme prima dei meme. Non vinceva una CL dal carbonifero. Ovviamente ci penseremo noi a stapparli.

 

Il calcio italiano era il centro del mondo. 

 

Insomma, più passa il tempo più mi convinco che quegli anni furono un'occasione sprecata.

 

Occasione che non capiterà mai più. 

nope

 

in quelle perse eravamo superiori. in quella vinta l'Ajax non ci era inferiore

 

difatti ci fosse stato Overmars che era il loro giocatore migliore, non sono sicuro avremmo potuto vincere quella coppa

Modificato November 8, 2023 da Gnokko

[Pirkaf 1786]

3 ore fa, zart ha scritto:

 

Dico che non capiterà più perché la serie A è stata falciata dai cambiamenti. È il campionato che più di tutti ha patito la premierleaguezzazione.

 

Non credo vedremo mai più nulla di vagamente simile a quel che vedemmo nella seconda metà degli anni 90.

Mancano totalmente le condizioni.

 

Quando rimpiangiamo Lippi stiamo soprattutto rimpiangendo un periodo storico favorevole.

Non è detto.

L'Inter, con un po' di c**o nel sorteggio, è andata vicinissimo a vincerla la coppa.

Ed anche a guardare le squadre di quest'anno, molte delle big mi sembrano persino indebolite.

Real, Psg e City, sono sulla carta più deboli dello scorso anno.

Più che la premier, saranno le squadre arabe a cambiare il calcio.

[zart 13401]

46 minuti fa, Gnokko ha scritto:

nope

 

in quelle perse eravamo superiori. in quella vinta l'Ajax non ci era inferiore

 

difatti ci fosse stato Overmars che era il loro giocatore migliore, non sono sicuro avremmo potuto vincere quella coppa

 

5 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Non è detto.

L'Inter, con un po' di c**o nel sorteggio, è andata vicinissimo a vincerla la coppa.

Ed anche a guardare le squadre di quest'anno, molte delle big mi sembrano persino indebolite.

Real, Psg e City, sono sulla carta più deboli dello scorso anno.

Più che la premier, saranno le squadre arabe a cambiare il calcio.

 

Rispondo a entrambi.

 

Non mi riferivo alla singola partita contro l'Ajax e non intendevo dire che non vinceremo più un chazzo in Europa.

 

Mi riferisco a quel periodo storico in generale. La sensazione netta e incontrovertibile di essere i migliori del pianeta non tornerà più. 

[Dani_82 5112]

3 ore fa, dal1982 ha scritto:

io ricordo l esultanza di capello a fine partita , non lo avevo mai visto esultare cosi'

 

vincemmo ai supplementari giusto?

 

a memoria..zalayeta? 

 

panterone in versione prime quella sera. caressa e altafini in estasi al commento quella sera

[torino juventina2 8368]

3 ore fa, zart ha scritto:

 

Dico che non capiterà più perché la serie A è stata falciata dai cambiamenti. È il campionato che più di tutti ha patito la premierleaguezzazione.

 

Non credo vedremo mai più nulla di vagamente simile a quel che vedemmo nella seconda metà degli anni 90.

Mancano totalmente le condizioni.

 

Quando rimpiangiamo Lippi stiamo soprattutto rimpiangendo un periodo storico favorevole.

 

Rimpiangiamo Lippi perché faceva giocare la Juve a calcio. 

Semplicemente. 

 

Periodo storico favorevole è anche quello che va dal 2011 al 2020, ma né Conte né tantomeno Allegri godranno mai dello stesso rimpianto

[Ibra 24240]

16 ore fa, zart ha scritto:

 

 

Era giochista fracico.

 

Però poi lui faceva fase difensiva a oltranza.

 

Possiamo provare un primo piano maestro?

No.

 

 

 

Io sono zidaniano, certo. Ma Chiellini è uno dei giocatori che più mi ha emozionato.

Il calcio è anche questo. 

 

 

 

 

brao

 

Anche.

 

 

domenica a firenze e in mille altre occasioni anche con avversari infimi è stato Solo questo. Solo.

 

 

fossero tutti così gli allenatori del mondo sto giochino si sarebbe estinto da un pezzo e guadagnerebbero tutti come un impiegato delle poste di caianello lo sai meglio di me ma per tenere il personaggio farai spallucce

 

 

 

 

ps. Ieri (e Sempre) simeone Fantastico. Fantastico.

[Ibra 24240]

8 ore fa, Anto Himself ha scritto:

per me  il top è il calcio di ripartenza!

 

che non è Assolutamente quello di allegri post cardiff

[Ibra 24240]

5 ore fa, zart ha scritto:

Il tifoso juventino ha idealizzato il primo ciclo Lippi e ha ridotto a macchietta praticamente tutte le altre Juventus (con l'eccezione di Conte)

 

Idealizzazione che deriva ovviamente dalla vittoria in Champions.

 

Vittoria però che andrebbe contestualizzata. Quella squadra era la squadra più forte del pianeta. Eravamo ridicolmente superiori da qualunque punto di vista. Le altre grandi storiche erano praticamente tutte in fase di riassetto.

Il Real Madrid, per citarne una, in quegli anni era un meme prima dei meme. Non vinceva una CL dal carbonifero. Ovviamente ci penseremo noi a stapparli.

 

Il calcio italiano era il centro del mondo. 

 

Insomma, più passa il tempo più mi convinco che quegli anni furono un'occasione sprecata.

 

Occasione che non capiterà mai più. 

 

 

è Oggettivamente la juventus più forte di sempre per distacco

 

 

Alex Ferguson ha preso appunti e c'ha costruito la squadra più vincente di sempre della premier league su quella roba

 

 

ma so esaltato io Certo.

 

 

[Gig1 1537]

20 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

Rimpiangiamo Lippi perché faceva giocare la Juve a calcio. 

Eh ma il  dna della juve è difesa e sofferenza cit.

 

Consiglio di vedere i filmati della Juve di Lippi ,  che smonta questa teoria assurda  , visto che la juve non è stata solo difesa e sacrificio in tutta la sua storia

[Ibra 24240]

nel 2003 con un calcio italiano già Morto e in declino (cragnotti tanzi cecchi gori già ampiamente sfragnati) abbiamo ARATO in semifinale il real dei galacticos dato da tutti già con la coppa in mano mettendo in campo una Cattiveria una furia agonistica devastante. rosa un bel pezzo inferiore altro che kazzi.

 

 

 

@zart ma non ne pigli una manco se tu e malgioglio foste gli ultimi uomini rimasti sulla terra co wanda nara

[Crimson Ghost 5443]

Sarà che da ragazzo ho fatto un paio di stagioni giocando da terzino, ma a me una buona azione difensiva piace, a livello di estetica ed eleganza, quanto una buona azione offensiva. E anche certe parate spettacolari (e grazie a Buffon ne abbiamo viste tante) mi esaltano quanto un gol.

 

Restando alle stagioni recenti, veder difendere Chiellini, Barzagli e il miglior Bonucci era una gioia per gli occhi. Anche l'altra sera Bremer che respingeva ogni cross e passaggio della Fiorentina è stata una goduria.

[torino juventina2 8368]

4 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Eh ma il  dna della juve è difesa e sofferenza cit.

 

Consiglio di vedere i filmati della Juve di Lippi ,  che smonta questa teoria assurda  , visto che la juve non è stata solo difesa e sacrificio in tutta la sua storia

 

In tutta la storia no, ma molto spesso si. 

Lippi effettivamente rappresenta quasi un unicum per la Juve. 

 

Che poi Lippi curava anche la fase difensiva, non era certo uno scriteriato, ma provava sempre a far imporre il gioco della propria squadra ovunque si giocasse. 

Anche in inferiorità numerica, come ho ricordato nei primi post del topic (Parma-Juve del 94-95).

Tanti altri allenatori che abbiamo avuto semplicemente non lo hanno fatto e non lo fanno. 

Con Lippi le barricate, intese come tattica di gioco voluta e ricercata, non si vedevano. 

 

 

[Fabri BN 3161]

Scrivo la mia dopo aver letto solo l'incipit di zart.

 

A me il calcio difensivo non dispiace, a patto che...

- Ci sia la volontà di andare a contrasto e respingere con forza gli assalti avversari. Quando vedo difensori immolarsi per respingere i tiri mi esalto.

- Una volta riconquistata palla ci dev'essere la ferocia nel ripartire, anche con un'azione da due passaggi eh, non pretendo molto, ma il ribaltamento del fronte si. È un qualcosa che a mio parere completa una partita d'attesa ben pensata.

 

Le due linee da quattro uomini ciascuna, piatte, statiche e che si lasciano prendere a pallonate, no...

È una forma di passività che non sopporto, e soprattutto non mi sembra ci sia un piano dietro, se non quello di correre il meno possibile e aspettare il triplice fischio.

 

Modificato November 8, 2023 da Fabri BN