Le finanze della Juventus

[Pippo77 3081]

5 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

scriverei un post lunghissimo.

 

sintetizzo dicendo che per me AA è come il capitano del Titanic, non come il suo armatore.

Leonida alle Termopili 

[Don_Giovanni 2807]

6 ore fa, GOGA MIGOGA ha scritto:

Nel momento in cui Cefe*****a e il suo sodale italico, continuavano a minacciare che se ci fossimo difesi l' esclusione dalle coppe avrebbe potuto essere di più anni, anche se avrei voluto vedere cause su cause in tribunale posso capire del perché non è stato fatto

La giustizia italiana non è quella spagnola e noi non siamo il Real Madrid 

Con i tempi dei processi civili, avremmo potuto sostenere economicamente anni su anni di squalifica dalle coppe?

Certo alla fine, forse avremmo vinto e saremmo stati risarciti ma a che prezzo?

La maggioranza degli avvocati se può patteggia e consiglia il cliente in tal senso, semplicemente perché una sentenza è un terno all' otto 

Ripeto a me la non difesa ha fatto girare le balle, ma al posto di JE con la responsabilità di correre il rischio di affossare la società, mi chiedo cosa avrei fatto 

Per molto molto meno io 2 volte ho evitato pagando qualcosina, non dovuta, la prima e rinunciando a far causa la seconda e non me ne pento sinceramente 

Tutto è perfetto 

 

Non basiamo le nostre scelte su supposizioni, ma su fatti 

 

E infatti Giraudo e Moggi non hanno mai avuto giustizia. Quindi sappiamo perfettamente che la giustizia italiana sarà contro la Juventus 

 

Oggi vediamo che Agnelli, Paratici e Arrivabene, che hanno deciso di continuare in tribunale, non sono ancora stati assolti 

 

Quindi è bello voler lottare fino alla morte ma in questo caso il club sarebbe stato in una spirale legale negativa per altri due o tre anni, con ancora incertezze. Il clima sarebbe stato deleterio.. Impossibile da ricostruire se c'è una minaccia sopra che non viene risolta. 

 

Molti si rifiutano di capirlo. 

 

Questo fenomeno, alla fine,saQuesto fenomeno, in finanza, Si chiama "azzardo morale" 

[CRAZEOLOGY 4757]

Post dopo post siamo diventati il Como. 

Piccoli, poveri e indifesi, che cercano di diventare grandi, mentre i grandi poteri internazionali ci picchiano e bullizzano. 

Spero disperatamente in un'altra calciopoli, e in una nuova serie B.

E' quello che ci meritiamo. Siamo una tifoseria di serie C, quindi una serie B sarebbe tutto grasso che cola. 

 

[Don_Giovanni 2807]

9 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Post dopo post siamo diventati il Como. 

Piccoli, poveri e indifesi, che cercano di diventare grandi, mentre i grandi poteri internazionali ci picchiano e bullizzano. 

Spero disperatamente in un'altra calciopoli, e in una nuova serie B.

E' quello che ci meritiamo. Siamo una tifoseria di serie C, quindi una serie B sarebbe tutto grasso che cola. 

 

La tua antipatia per Elkann ti fa sperare che il club che ami scenda in Serie B. Rimettiti in sesto, amico mio 

[Joe Cole 1552]

2 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Post dopo post siamo diventati il Como. 

Piccoli, poveri e indifesi, che cercano di diventare grandi, mentre i grandi poteri internazionali ci picchiano e bullizzano. 

Spero disperatamente in un'altra calciopoli, e in una nuova serie B.

E' quello che ci meritiamo. Siamo una tifoseria di serie C, quindi una serie B sarebbe tutto grasso che cola. 

 

Bro tutto ok?

[Bianconero dentro 5734]

Stellantis agli operai (anche a quelli in cassa integrazione): «Cari colleghi, da settembre vi faremo condizioni speciali per acquistare le nuove Maserati»

[CRAZEOLOGY 4757]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

La tua antipatia per Elkann ti fa sperare che il club che ami scenda in Serie B. Rimettiti in sesto, amico mio 

 

E' una battuta. Una provocazione. 

Antipatia non è la parola giusta, perché non stiamo parlando di emozioni umane. A me è più simpatico lui di Agnelli, per dire...

Stiamo parlando di ciò che ha fatto contro la Juventus dal 2004 in poi.

Stiamo parlando di un colosso finanziario a livello MONDIALE che alzando il telefono muove interi mondi, decine di miliardi di euro, nell'industria, nell'economia, nella finanza, nel commercio, nella massoneria, nella politica, nell'editoria, ecc. 

Vi state raccontando le favole da soli, e poi ci credete come se fossero storie vere.  

Conoscendo anche poco la storia della famiglia prima di JE.

Se dopo tutto quello che abbiamo visto negli ultimi 25 anni, dopo tutto ciò che ci hanno fatto, in pieno accordo con la proprietà protagonista assoluta, ancora trovate argomentazioni per difendere questa gente, siete voi che dovete farvi vedere da uno bravo. 

Io non vi posso aiutare, per me siete irrecuperabili.  

(ma vi adoro lo stesso, siete molto utili a sviscerare argomenti nuovi, e che iddio vi protegga. Sempre.)

 

 

 

 

 

 

[CRAZEOLOGY 4757]

1 ora fa, Joe Cole ha scritto:

Bro tutto ok?

 

 

[Moeller 73 8752]

3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tutto è perfetto 

 

Non basiamo le nostre scelte su supposizioni, ma su fatti 

 

E infatti Giraudo e Moggi non hanno mai avuto giustizia. Quindi sappiamo perfettamente che la giustizia italiana sarà contro la Juventus 

 

Oggi vediamo che Agnelli, Paratici e Arrivabene, che hanno deciso di continuare in tribunale, non sono ancora stati assolti 

 

Quindi è bello voler lottare fino alla morte ma in questo caso il club sarebbe stato in una spirale legale negativa per altri due o tre anni, con ancora incertezze. Il clima sarebbe stato deleterio.. Impossibile da ricostruire se c'è una minaccia sopra che non viene risolta. 

 

Molti si rifiutano di capirlo. 

 

Questo fenomeno, alla fine,saQuesto fenomeno, in finanza, Si chiama "azzardo morale" 

Elkann avrebbe dovuto risolvere la questione politicamente. Avrebbe dovuto accordarsi con l'innominabile Ceferin per partecipare alla Champions 23/24 in cambio delle dimissioni di A.A. Invece ha fatto dimettere A.A. in cambio di un danno da più di 100 milioni. I casi sono due: 1) Elkann conta come il due di picche; 2) oppure ha accettato l'esclusione dalla Champions per "giustificare" le dimissioni di A.A. 

Vedendo come si é comportato questo individuo negli ultimi 18 anni propenderei per la seconda ipotesi.

[CRAZEOLOGY 4757]

1 ora fa, Bianconero dentro ha scritto:

Stellantis agli operai (anche a quelli in cassa integrazione): «Cari colleghi, da settembre vi faremo condizioni speciali per acquistare le nuove Maserati»

 

 

[Moeller 73 8752]

Il 9/9/2024 alle 21:11 , Tiger Jack ha scritto:

Nella relazione finanziaria al 31.12.2023, tra le partecipazioni, è  riportata la società JMedical srl con una quota del 50% (è una joint-venture con il centro medico Santa Clara Group) mentre il Jhotel credo sia un vero e proprio "ramo d'azienda" in quanto tra i ricavi è specificata la voce "servizi alberghieri"

Giraudo voleva fare una catena di alberghi. Averne uno solo fa ridere. Il progetto di Giraudo sarebbe stato interessante. Se avessero voluto metterci i denari ...

[Tiger Jack 18580]

4 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Giraudo voleva fare una catena di alberghi. Averne uno solo fa ridere. Il progetto di Giraudo sarebbe stato interessante. Se avessero voluto metterci i denari ...

Vabbè mo pure però..."catena di alberghi" non che dovevamo diventare il gruppo Hilton, non è quello il core business di un club di calcio...

[Moeller 73 8752]

1 minuto fa, Tiger Jack ha scritto:

Vabbè mo pure però..."catena di alberghi" non che dovevamo diventare il gruppo Hilton, non è quello il core business di un club di calcio...

Giraudo voleva quello. Creare attività collaterali al calcio che garantissero un flusso di cassa costante. Era un progetto visionario come si dice oggi. Gabetti lo definì faraonico con disprezzo nel marzo 2006 ... poi sappiamo cosa successe poco dopo ...

[Tiger Jack 18580]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Giraudo voleva quello. Creare attività collaterali al calcio che garantissero un flusso di cassa costante. Era un progetto visionario come si dice oggi. Gabetti lo definì faraonico con disprezzo nel marzo 2006 ... poi sappiamo cosa successe poco dopo ...

Si ok diversificare, ma nello specifico una catena d'alberghi di proprietà diretta di un club di calcio, sinceramente mi sembra fuori logica con tutto il rispetto per il manager Giraudo 

[Moeller 73 8752]

1 minuto fa, Tiger Jack ha scritto:

Si ok diversificare, ma nello specifico una catena d'alberghi di proprietà diretta di un club di calcio, sinceramente mi sembra fuori logica con tutto il rispetto per il manager Giraudo 

Infatti era un progetto ambizioso, ma con una logica. Garantire al club entrate più certe che in parte sarebbero state impiegate in ambito sportivo.  Cosa mi rappresenta un solo hotel ? Nulla. Mica siamo una famiglia romagnola che vive del suo albergo in riva al mare.

[Tiger Jack 18580]

17 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Infatti era un progetto ambizioso, ma con una logica. Garantire al club entrate più certe che in parte sarebbero state impiegate in ambito sportivo.  Cosa mi rappresenta un solo hotel ? Nulla. Mica siamo una famiglia romagnola che vive del suo albergo in riva al mare.

Beh..il jhotel è usato innanzitutto tutto per la logistica della squadra (che è la funzione principale e non mi sembra aspetto di poco conto) e con l'apertura all'esterno genera anche un piccolo flusso di cassa che fa comunque brodo...

Quello che proponeva Giraudo sono investimenti propri di una holding finanziaria, e c'era già Exor...

Modificato September 12 da Tiger Jack

[Spartony 4937]

Il 7/9/2024 alle 14:52 , JUtente ha scritto:

Aggiornato con gli ultimi dati di C&F, c'erano un po' di errori

 

 

con l'ufficialità del prestito di kostic possiamo togliere un altro colore dalla tabella

[Don_Giovanni 2807]

13 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Elkann avrebbe dovuto risolvere la questione politicamente. Avrebbe dovuto accordarsi con l'innominabile Ceferin per partecipare alla Champions 23/24 in cambio delle dimissioni di A.A. Invece ha fatto dimettere A.A. in cambio di un danno da più di 100 milioni. I casi sono due: 1) Elkann conta come il due di picche; 2) oppure ha accettato l'esclusione dalla Champions per "giustificare" le dimissioni di A.A. 

Vedendo come si é comportato questo individuo negli ultimi 18 anni propenderei per la seconda ipotesi.

Le dimissioni di Agnelli egli altri erano un obbligo morale. Non c'è solo Agnelli, c'era tutto il consiglio di amministrazione. 

 

Quando spieghi agli azionisti perché il club è in deficit, che c'è un'indagine in corso, il minimo dopo tutte queste storie è licenziare tutti coloro che hanno una parte di responsabilità. 

 

Questo è il caso degli allenatori, e questo è il caso di un management. 

 

Tutto il mondo sapeva che la Juventus era condannata. Come ti aspetti che Elkann vada da Ceferin e gli dica "Sto licenziando agnelli e risolveremo la questione così?" 

 

Non è così semplice ed è un'ipotesi che non può essere verificata nella sua fattibilità 

 

In realtà, c'erano due scelte 

 

- Combattere fino alla morte con la possibilità più che importante di non essere mai giudicati innocenti e di essere privati del CL o almeno della minaccia per due o tre anni 

- Trovare un accordo, essere privati della CL per un anno e ricostruire 

 

Sapendo che la perdita di punti ci ha mandato alla 'Europa League conferanza, quindi non ne abbiamo perso nulla. 

 

Il danno dei 100m è colpa esclusiva di Paratici e Agnelli non va dimenticato 

 

 

[Bemvindo 157]

17 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

Post dopo post siamo diventati il Como. 

Piccoli, poveri e indifesi, che cercano di diventare grandi, mentre i grandi poteri internazionali ci picchiano e bullizzano. 

Spero disperatamente in un'altra calciopoli, e in una nuova serie B.

E' quello che ci meritiamo. Siamo una tifoseria di serie C, quindi una serie B sarebbe tutto grasso che cola. 

 

 

HALMA

[Cene 11209]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Le dimissioni di Agnelli egli altri erano un obbligo morale. Non c'è solo Agnelli, c'era tutto il consiglio di amministrazione. 

 

Quando spieghi agli azionisti perché il club è in deficit, che c'è un'indagine in corso, il minimo dopo tutte queste storie è licenziare tutti coloro che hanno una parte di responsabilità. 

 

Questo è il caso degli allenatori, e questo è il caso di un management. 

 

Tutto il mondo sapeva che la Juventus era condannata. Come ti aspetti che Elkann vada da Ceferin e gli dica "Sto licenziando agnelli e risolveremo la questione così?" 

 

Non è così semplice ed è un'ipotesi che non può essere verificata nella sua fattibilità 

 

In realtà, c'erano due scelte 

 

- Combattere fino alla morte con la possibilità più che importante di non essere mai giudicati innocenti e di essere privati del CL o almeno della minaccia per due o tre anni 

- Trovare un accordo, essere privati della CL per un anno e ricostruire 

 

Sapendo che la perdita di punti ci ha mandato alla 'Europa League conferanza, quindi non ne abbiamo perso nulla. 

 

Il danno dei 100m è colpa esclusiva di Paratici e Agnelli non va dimenticato 

 

 

Che poi il danno da 100 milioni è solo la ciliegina sulla torta...la gestione finanziaria "creativa" di Paratici su cui Agnelli avrebbe dovuto vigilare ha generato un complessivo di perdite di più di 700 milioni che la proprietà ha dovuto ripianare. E qui si vive in un mondo parallelo in cui ci si chiede perché chi ha permesso quella gestione finanziaria folle sia stato allontanato e si da del traditore a chi ha messo nella società na cosa tipo un miliardo di euro per mettere una pezza su quella gestione evitando di far diventare la Juve na squadra di metà classifica incolpandolo pure di non aver dato fuoco ai giudici per difendere quella gestione finanziaria

[Bianconero dentro 5734]

7 minuti fa, Cene ha scritto:

Che poi il danno da 100 milioni è solo la ciliegina sulla torta...la gestione finanziaria "creativa" di Paratici su cui Agnelli avrebbe dovuto vigilare ha generato un complessivo di perdite di più di 700 milioni che la proprietà ha dovuto ripianare. E qui si vive in un mondo parallelo in cui ci si chiede perché chi ha permesso quella gestione finanziaria folle sia stato allontanato e si da del traditore a chi ha messo nella società na cosa tipo un miliardo di euro per mettere una pezza su quella gestione evitando di far diventare la Juve na squadra di metà classifica incolpandolo pure di non aver dato fuoco ai giudici per difendere quella gestione finanziaria

AA doveva essere allontanato, perché ha compiuto danni economici e tecnici negli ultimi 3-4 anni della sua presidenza da far impallidire dentimarci: ma sul fatto che AA sia juventino fino al midollo e che abbia fatto di tutto per portare la Juve dove dovrebbe stare ci possiamo giocare tutti le palle (chi le ha).

Il padre di Oceano ha fatto benissimo ad allontanare il cugino e a salvare economicamente la Juve: ma sul fatto che della stessa Juve non gliene freghi una mazza e che non si sia speso e non si spenderà per niente per difenderci dalla M***A che ci hanno tirato, ci tirano e ci tireranno addosso, gli stessi di sopra possono rigiocarsi gli stessi attributi.

Le due cose non sono minimamente in contrasto, perché i fatti dicono che abbiamo una proprietà che mette soldi in continuazione in un asset del quale gli interessa come la f*** a Malgioglio, e onestamente dopo quasi vent'anni ho rinunciato a cercar di capire come questi due aspetti possano coesistere.

[*Vegeta* 16443]

55 minuti fa, Cene ha scritto:

Che poi il danno da 100 milioni è solo la ciliegina sulla torta...la gestione finanziaria "creativa" di Paratici su cui Agnelli avrebbe dovuto vigilare ha generato un complessivo di perdite di più di 700 milioni che la proprietà ha dovuto ripianare. E qui si vive in un mondo parallelo in cui ci si chiede perché chi ha permesso quella gestione finanziaria folle sia stato allontanato e si da del traditore a chi ha messo nella società na cosa tipo un miliardo di euro per mettere una pezza su quella gestione evitando di far diventare la Juve na squadra di metà classifica incolpandolo pure di non aver dato fuoco ai giudici per difendere quella gestione finanziaria

ma nei periodi in cui la gestione finanziaria era creativa, per caso exor dormiva? era altrove?

quanti sono/erano i consiglieri nel cda espressi direttamente o indirettamente da exor che votavano ed approvavano i piani di investimento?

o volete venirmi a raccontare che i consiglieri della juve in quota exor non sapevano nulla di nulla e si son svegliati la mattina tutti sudati con un bilancio in rosso di 200 milioni chiedendosi come mai fosse potuto succedere?

 

dai su, fate i seri.

Modificato September 12 da *Vegeta*

[mik.mac 3744]

1 ora fa, *Vegeta* ha scritto:

ma nei periodi in cui la gestione finanziaria era creativa, per caso exor dormiva? era altrove?

quanti sono/erano i consiglieri nel cda espressi direttamente o indirettamente da exor che votavano ed approvavano i piani di investimento?

o volete venirmi a raccontare che i consiglieri della juve in quota exor non sapevano nulla di nulla e si son svegliati la mattina tutti sudati con un bilancio in rosso di 200 milioni chiedendosi come mai fosse potuto succedere?

 

dai su, fate i seri.

 

ma infatti.

 

questa cosa di addossare quei numeri solo a AA e Paratici è assolutamente inverosimile.

 

tra l'altro Juve è un asset di exor, che è una Holding Finanziaria. e le holding finanziarie una cosa fanno, sopratutto se di maggioranza: mettono il becco in programmazione, controllo e output delle loro controllate. e lo fanno trimestralmente o semestralmente.

 

e continuo a sottolineare come leggo troppi commenti superficiali, e si fa finta che il Covid non sia esistito o abbia colpito tutti in maniera uguale. non è assolutamente così.

 

Un altra cosa che davvero non capisco è che si vogliono investimenti, piani di sviluppo e catene di alberghi, come se questi facessero parte di un altro bilancio. Si è lottato per il professionismo nel calcio femminile, come se non rappresentasse una zavorra di costi in più per le società.

 

Come dice il nostro direttore finanziario (e Totò) : è la somma che fa il totale.

Modificato September 12 da mik.mac

[Tecarterapia 2158]

17 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Giraudo voleva fare una catena di alberghi. Averne uno solo fa ridere. Il progetto di Giraudo sarebbe stato interessante. Se avessero voluto metterci i denari ...

Ce lo vedo bene un J-hotel a Napoli

[Moeller 73 8752]

5 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Le dimissioni di Agnelli egli altri erano un obbligo morale. Non c'è solo Agnelli, c'era tutto il consiglio di amministrazione. 

 

Quando spieghi agli azionisti perché il club è in deficit, che c'è un'indagine in corso, il minimo dopo tutte queste storie è licenziare tutti coloro che hanno una parte di responsabilità. 

 

Questo è il caso degli allenatori, e questo è il caso di un management. 

 

Tutto il mondo sapeva che la Juventus era condannata. Come ti aspetti che Elkann vada da Ceferin e gli dica "Sto licenziando agnelli e risolveremo la questione così?" 

 

Non è così semplice ed è un'ipotesi che non può essere verificata nella sua fattibilità 

 

In realtà, c'erano due scelte 

 

- Combattere fino alla morte con la possibilità più che importante di non essere mai giudicati innocenti e di essere privati del CL o almeno della minaccia per due o tre anni 

- Trovare un accordo, essere privati della CL per un anno e ricostruire 

 

Sapendo che la perdita di punti ci ha mandato alla 'Europa League conferanza, quindi non ne abbiamo perso nulla. 

 

Il danno dei 100m è colpa esclusiva di Paratici e Agnelli non va dimenticato 

 

 

Dai troppe cose per scontate. A partire dalla responsabilità penale del management.... se applicassimo le tue ricette salterebbe il 90% dei cda della serie A.