Massimiliano Allegri

[carlosti 1980]

20 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Vlahovic non è giovanissimo?? Quando è venuto alla Juve quanti anni aveva?

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

[screamer 2348]

2 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Elkann è un bambinone che ama i giocattolini. Solo che preferisce le brum-brum al calciobalilla.

 

ma in realtà a lui lo sport non sembrerebbe interessare più di tanto, nemmeno la Ferrari, a differenza del nonno

 

però ne è il presidente, la Ferrari è il mito e fare figuracce per anni e anni non credo alla lunga giovi alla reputazione sua e della famiglia

 

ci sta che dopo qualche anno gli girino un po' e decida di darci un taglio provando a fare le cose in grande, che poi garanzie di vittoria non ci sono con nessuno sia chiaro

 

lo stesso discorso si potrebbe applicarlo anche alla Juve, quanto ci tiene lui effettivamente? parlo di passione e ambizione, probabilmente poca

 

però rimane pur sempre la Juve, una delle squadre più blasonate nel mondo e tu ne sei il proprietario e rappresentate numero uno

 

io non credo che alla lunga voglia farsi sbeffeggiare da chiunque facendo della Juve una squadra qualsiasi, a meno di non vendere baracca e burattini

[Zico1982 4958]

12 minuti fa, Michele_Bianconero_V2.0 ha scritto:

Sto su vari gruppi su facebook, fuori da qua ci sono tanti allegri in

Bah

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Gente che legge i giornali di Zazzaroni e guarda le trasmissioni sportive con gente come Sabatini...A questo serve. 

[Zico1982 4958]

Adesso, carlosti ha scritto:

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

A 24 anni non sei fatto è finito come giocatore...l'esperienza ti manca ed è importante quanto il talento. 

 

[screamer 2348]

1 minuto fa, carlosti ha scritto:

Non capisco, anche Del Piero non è più giovanissimo, anche se è venuto alla Juve a 17 anni...

Al di là della battuta sul fatto che ti sei espresso male, un giocatore a 24 anni è bello che fatto e finito, a parer mio...

 

quando aveva 17 anni giocava ancora con il Padova che andavo a vederlo all'Appiani 

 

alla Juve arrivò un po' dopo

[baroneconbrio 1871]

3 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Nella migliore delle ipotesi tutto quello che hai scritto in Europa si traduce con una sola parola: outsider 

In campo nazionale invece dovrebbe essere più semplice ritornare al vertice, diciamo entro un paio d'anni perché le avversarie non se la passano molto meglio, ma anche qui il condizionale resta d'obbligo. 

 

Insomma poca pochissima roba per il blasone del club, ma con El Cane sul ponte di comando non c'è da aspettarsi molto di più 

Si deve andare per gradi, non si può eliminare il gap con le grandi d'Europa in un solo colpo: non basterebbe nemmeno investire un miliardo in una sessione di mercato. Ci vuole metodo, pazienza, costanza nel ricostruire una squadra, migliorandola pezzo per pezzo nel corso degli anni; comunque, anche quando siamo arrivati in finale con Allegri non eravamo nel novero delle favoritissime: Bayern, Real, Barça, Chelsea, City ed anche il PSG, malgrado fosse solo una raccolta di figurine, ci venivano preferite, poi sul campo si sono sovvertiti tanti pronostici. ( ricordi Roncero che festeggiava perchè al suo Real era capitata la Juve?)

In Europa abbiamo vinto quando non ci presentavamo da favoriti ( Liverpool ed Ajax erano campioni uscenti) ed abbiamo perso malamente quando i pronostici erano a nostro favore ( Amburgo, Dortmund, Milan).

Per quanto riguarda la serie A, penso che già dal prossimo campionato saremo competitivi: non sto dicendo che stracceremo la concorrenza ma che ce la giocheremo fino in fondo.

Investire sui giovanissimi, comunque, è una necessità ed anche le più blasonate si sono adeguate ma se ti chiami Real Madrid puoi spendere 60 mil per un ragazzino brasiliano come Endrick, dopo averne messi 45 cadauno per Rodrygo e Vinicius Junior negli anni passati ( ed averli attesi con pazienza); cifre fuori portata, perlomeno allo stato attuale, quindi dobbiamo essere più bravi nello scovare i talenti prima che li conoscano tutti: curioso di vedere Adzic e, nelle giovanili, Barido, appena sedicenne.( abbiamo preso anche questi in inverno, assieme a Pedro Felipe già aggregato alla next gen).

 

Allo stesso modo è fondamentale sapersi muovere su mercati "di secondo piano" e giocatori provenienti da campionati misconosciuti: Kvara e Kim presi dal nostro DS, A. Davies pescato dal Bayern in Canada, Haaland proveniente dalla Norvegia, una serie di danesi, tanta gente proveniente dall'ex Jugoslavia, dall'Africa, dall'Asia...Ce ne sono di ragazzi in giro, basta saper scegliere prima che si mettano in luce in uno dei campionati più in vista e che il prezzo schizzi alle stelle.

Noi non possiamo proprio ma, alla lunga, sarà difficile per tutti prendere Mbappè e giocatori del genere: però, a ben vedere, la politica della Juve, dal primo Boniperti a Moggi fino al Paratici DS senza chiavi della cassa, contemplava raramente l'acquisto di stelle già affermate indirizzandosi soprattutto su giovani promettenti: da Causio a Zidane, da Tardelli a Vieri, Inzaghi, Trezeguet, Vidal, Pogba, etc.

Buffon, Thuram, Nedved sono arrivati solo con la cessione, a cifre astronomiche, di Zidane ed Inzaghi, Tevez è stato preso a prezzo d'occasione, come Davids prima di lui, Pirlo a 0: la vera anomalia è stata Ronaldo, un alieno ma ultratrentenne, pagato un botto ( malgrado avesse rotto con Perez che se ne sarebbe liberato per molto, molto meno, forse pure gratis) e con uno stipendio fuori portata.

Insomma, resto fiducioso, pur non stimando( eufemismo) per nulla la proprietà: le premesse - DS e allenatore, con relativo staff - sono buone, vediamo come si sviluppano le compravendite; a differenza della stagione in corso, sembra anche che ci sia qualche soldo da investire.

[dal1982 7587]

1 minuto fa, Zico1982 ha scritto:

A 24 anni non sei fatto è finito come giocatore...l'esperienza ti manca ed è importante quanto il talento. 

 

anni fa era cosi', platini disse che fu una ''fortuna'' arrivare alla juve a 27 anni e non prima, perche' a 27 secondo lui si era al top come professionisti

credo pero' che negli anni questa eta' si sia abbassata, del resto negli anni di platini credo ci fossero pochi 18 enni 19 enni e 20enni titolari in serie A

 

cmq penso che a 24 adesso appunto devi aver gia' dimostrato tanto , poi puoi solo leggermente migliorare in esperienza.... se non sei gia' campione a 24 difficilmente lo sarai a 27 credo

nel caso di valhovic puo' solo migliorare in certi aspetti ma quello che e' lo ha dimostrato, un buon giocatore, non fenomeno 

[carlosti 1980]

3 minuti fa, screamer ha scritto:

quando aveva 17 anni giocava ancora con il Padova che andavo a vederlo all'Appiani 

Con Albertini...si vedeva che erano un'altra categoria...

Certo se avevi visto Millio Da Re e Cina Pessato, avevi già visto tutto....

Modificato April 26 da carlosti

[dal1982 7587]

3 minuti fa, screamer ha scritto:

 

quando aveva 17 anni giocava ancora con il Padova che andavo a vederlo all'Appiani 

 

alla Juve arrivò un po' dopo

vero

Nell'estate 1993, grazie a Giampiero Boniperti, firmò il suo primo contratto da professionista venendo acquistato dalla Juventus

 

quindi aveva 18 anni e mezzo 

[torino juventina2 8166]

Per Allegri un giocatore di 24 anni è ancora un bebè

 

Detto più e più volte 

E molti a dargli ragione, ovviamente

 

Adesso per far passare Vlahovic un bidone a 24 anni è già fatto e finito e questo è e sarà. 

Nessun margine di miglioramento con nessun altro allenatore che non sia Allegri

 

[Spartony 4934]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

A 24 anni non sei fatto è finito come giocatore...l'esperienza ti manca ed è importante quanto il talento. 

 

 

dipende dall'età in cui ti hanno buttato nella mischia: se ti fanno esordire a 22 anni e a 24 anni sei ancora li che fai qualche comparsata allora si, ti manca esperienza.

se a 20 già giochi con regolarità, a 24 sei un giocatore esperto.

tipo prendi foden: ha esordito se non sbaglio a 17 anni. a 20 si giocava il posto da titolare. a 23 anni (24 a maggio) ha oltre 50 partite in champions e 160 in campionato. esperienza che molti 30enni si sognano di notte...

 

[Zico1982 4958]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

anni fa era cosi', platini disse che fu una ''fortuna'' arrivare alla juve a 27 anni e non prima, perche' a 27 secondo lui si era al top come professionisti

credo pero' che negli anni questa eta' si sia abbassata, del resto negli anni di platini credo ci fossero pochi 18 enni 19 enni e 20enni titolari in serie A

 

cmq penso che a 24 adesso appunto devi aver gia' dimostrato tanto , poi puoi solo leggermente migliorare in esperienza.... se non sei gia' campione a 24 difficilmente lo sarai a 27 credo

nel caso di valhovic puo' solo migliorare in certi aspetti ma quello che e' lo ha dimostrato, un buon giocatore, non fenomeno 

A su questo ti do ragione...non è un fenomeno!

Ma deve ancora imparare tanto e non so se questi 2 anni di Allegri gli hanno fatto bene...

[dal1982 7587]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

Per Allegri un giocatore di 24 anni è ancora un bebè

 

Detto più e più volte 

E molti a dargli ragione, ovviamente

 

Adesso per far passare Vlahovic un bidone a 24 anni è già fatto e finito e questo è e sarà. 

Nessun margine di miglioramento con nessun altro allenatore che non sia Allegri

 

se ti riferisci a me , io non ho detto questo, anzi ho detto che puo' migliorare in dettagli (che fanno anche la differenza) ..solo che non diventera' ne un trezeguet ne un halland, restera' un buon giocatore (o ottimo se vuoi)

[carlosti 1980]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

Adesso per far passare Vlahovic un bidone a 24 anni è già fatto e finito e questo è e sarà. 

Nessun margine di miglioramento con nessun altro allenatore che non sia Allegri

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

[screamer 2348]

5 minuti fa, carlosti ha scritto:

Con Albertini...si vedeva che erano un'altra categoria...

 

in realtà non giocarono mai assieme, Albertini tornò al Milan nel '91

 

con Del Piero c'era però Di Livio

[dal1982 7587]

Adesso, carlosti ha scritto:

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

ah su questo credo poco anche io, credo pero' che il contesto di gioco possa incidere sul rendimento 

higuain al napoli di sarri fece 34 gol, da noi pur giocando benissimo il primo anno e bene anche il secondo non sfioro' quelle cifre

 

e del resto, ovviamente, tutti i giocatori rendono meglio in squadre che girano alla perfezione , questo e' superfluo dirlo 

 

vlahovic e' sicuramente migliorato nel gioco spalle alla porta, cosa che altri allenatori forse non avrebbe avuto l esigenza di fare (anche se per me per un 9 e' cmq un aspetto importantissimo) 

[Zico1982 4958]

5 minuti fa, Spartony ha scritto:

 

dipende dall'età in cui ti hanno buttato nella mischia: se ti fanno esordire a 22 anni e a 24 anni sei ancora li che fai qualche comparsata allora si, ti manca esperienza.

se a 20 già giochi con regolarità, a 24 sei un giocatore esperto.

tipo prendi foden: ha esordito se non sbaglio a 17 anni. a 20 si giocava il posto da titolare. a 23 anni (24 a maggio) ha oltre 50 partite in champions e 160 in campionato. esperienza che molti 30enni si sognano di notte...

 

ed in piu ha un allenatore che lo fa esordire e non lo fa marcire poi in panchina...

[dal1982 7587]

3 minuti fa, carlosti ha scritto:

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

cmq la cosa che hai quotato , anche se c'e' il mio nome non la avevo scritta io , boh

[Zico1982 4958]

4 minuti fa, carlosti ha scritto:

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

allora ti qualifichi da solo....un allegriano al 100%

[torino juventina2 8166]

3 minuti fa, carlosti ha scritto:

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

 

Vaglielo a raccontare a quelli che passano sotto le mani di Gasperini, se rendono di più a Bergamo o altrove, giusto per far un solo esempio. 

 

Avere una resa migliore vuol dire avere un miglioramento eh. 

Poi chiaro, se guardi il tabellino Gasperini non ha mai vinto niente e quindi sarà senza ombra di dubbio un allenatore scarsissimo... 

 

Ma è solo un esempio nel mare di esempi che si possono fare. 

Gli stessi giocatori spesso dicono di essere migliorati più con un allenatore piuttosto che un altro, a volte anche in età "avanzata", non solo a 19/20 anni

[screamer 2348]

5 minuti fa, carlosti ha scritto:

Semplicemente non credo a questa cosa del miglioramento dei giocatori per mano di un allenatore, a questi livelli...

 

permettimi di dissentire da questo

 

l'allenatore è tutto nella crescita di un giocatore, forse meno dal punto di vista meramente tecnico ma fondamentale per tutti gli altri aspetti

 

ed è poi attraverso il gioco che impone l'allenatore che possono venire esaltate le qualità dei giocatori, acquistando via via fiducia e consapevolezza nei propri mezzi, che senza di quelle non cresci e non vai da nessuna parte

 

 

 

 

 

 

 

[Shaft 8851]

1 ora fa, kenpachi ha scritto:

te devi portare rispetto ad Allegri!

Queste cose poi ti tornano indietro!

 

[carlosti 1980]

8 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

allora ti qualifichi da solo....un allegriano al 100%

Proud to be.

[dal1982 7587]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Vaglielo a raccontare a quelli che passano sotto le mani di Gasperini, se rendono di più a Bergamo o altrove, giusto per far un solo esempio. 

 

Avere una resa migliore vuol dire avere un miglioramento eh. 

Poi chiaro, se guardi il tabellino Gasperini non ha mai vinto niente e quindi sarà senza ombra di dubbio un allenatore scarsissimo... 

 

Ma è solo un esempio nel mare di esempi che si possono fare. 

Gli stessi giocatori spesso dicono di essere migliorati più con un allenatore piuttosto che un altro, a volte anche in età "avanzata", non solo a 19/20 anni

L'endorsement di Vlahovic: "Allegri è uno degli allenatori più forti degli ultimi 20 anni"

Ho la possibilità di lavorare con Allegri, che è uno degli allenatori più forti degli ultimi 20 anni e che sa parlare ai giocatori. Mi aiuta molto. 

 

intervista all equipe di ieri  

 

cmq credo lo abbia detto per fare un po' il lecchino 

 

lo ho postato giusto per creare un po' zizzania

 

anche io penso che con un altro allenatore avrebbe reso di piu' , ma certi gol e certi stop gli sbaglia lui e gli avrebbe sbagliati con qualsiasi allenatore e sistema di gioco (forse sarebbe stato solo piu' sereno se avesse fatto 25 gol anziche 17 )

 

[gsm88 2116]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

Barzagli non lo voleva nessuno...Campione del mondo senza giocare mai...Come Selvaggi e Dossena nel 82. 

io poi non parlo dei valori di ogni elemento, vedi...pensi come Allegri!!

La vera forza della BBC era proprio nel Gruppo...e questo era tutto merito di Conte. 

Penso come Allegri perché ritengo che avesse dei valori? Certo che Conte ha creato un grande gruppo,e nessuno ha mai negato i suoi meriti. Il discorso è un po’ più ampio. Però basta con sta storia che abbiamo vinto con le pippe