Massimiliano Allegri

[Longcat 2151]

16 hours ago, gsm88 said:

Certo staremo a vedere,figurati se non sarei contento di vedere progessi. Però ad esempio ieri il vate Cassano ne ha sparate tante,uno degli argomenti era" la juve ha 17 nazionali". Sì,di Polonia,USA,Serbia? O Italia che ha vinto l'europeo per sbaglio ma non fa un mondiale da tempo? Cioè ok tutto ma se a tanti qui dentro piacciono questi giocatori così tanto significa che della juve forte non abbiamo più ricordi,di quella FORTE come la intendiamo. 

casualmente dimentichi 3 nazionali del Brasile.

[Longcat 2151]

14 hours ago, Ibra said:

felipe anderson mi manda sottoterra l'hype per l'allegriout 

 

 

raga ma Perché?

 

 

datemi motivazioni per cui è na cosa buona giusta fare un triennale da 4,5 al bernardeschi di ipanema 

 

 

madonna ma che Kazzo c'è preso da 7 anni a sta part 

L’arrivo di Giuntoli mi faceva sperare che non avremmo più visto acquisti di questo tipo.

E invece…

[triadefede 825]

1 ora fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

 

83 punti + coppa italia...

 

considerando che siamo la juventus? un risultato medio/buonino

considerando la rosa e il contesto? un risultato ottimo

considerando il momento attuale? un miracolo sportivo  

[Moeller 73 8751]

11 minuti fa, Longcat ha scritto:

L’arrivo di Giuntoli mi faceva sperare che non avremmo più visto acquisti di questo tipo.

E invece…

Sono acquisti in stile marottiano. D'altronde non puoi fare una squadra solo di giovani. 

[Zico1982 4969]

1 ora fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

La stagione è sempre negativa...perchè non abbiamo avuto le coppe. Non siamo migliorati dall'anno scorso! Perchè nessun giocatore ha fatto un salto in avanti. 

Siamo arrivati in finale di coppa Italia battendo la Salernitana e il Frosinone. Battendo poi la Lazio che sta gia adesso a -40 punti dall Inter. 

Di cosa parliamo?

Questa per te è una stagione positiva??

[gsm88 2121]

23 minuti fa, Longcat ha scritto:

casualmente dimentichi 3 nazionali del Brasile.

Elementi imprescindibili di un Brasile stellare. Poi se includi Sandro,che qua dentro tutti detestano,allora ok. Anche Sandro è in nazionale e chi non ce lo invidia? 

Modificato April 9 da gsm88

[varjak 794]

1 ora fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

E' sbagliato separare il gioco coi risultati. I risultati in un breve periodo possono essere casuali, ma alla lunga coincidono col gioco espresso, nel senso di efficacia, difensiva e offensiva.
Quindi, se questi risultati arrivassero con un innalzamento del livello del gioco, bene. Altrimenti non mi interessa se arrivano per miracolo, con diverse botte di c**o, perché dopo il periodo del c**o arriva sempre quello della sphiga.

[Strato 1897]

1 ora fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

 

guardando solo i freddi numeri, sarebbe sufficiente, personalmente considero questa una squadra da un'ottantina di punti.

 

ma guardando a 360 gradi, avere un periodo in cui le vinci quasi tutte, poi uno in cui le perdi quasi tutte, e poi di nuovo uno in cui le vinci quasi tutte, vuole dire che da qualche parte c'è un problema "mentale" mica da ridere

 

quindi qualcosa deve cambiare, a prescindere

Modificato April 9 da Strato

[Bradipo76 36495]

2 ore fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

 

Per quello che a questo punto avrebbero detto i risultati.

Un'ottima stagione tranne un mese e mezzo o due di M***A  

 

[le_roy 1108]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

La stagione è sempre negativa...perchè non abbiamo avuto le coppe. Non siamo migliorati dall'anno scorso! Perchè nessun giocatore ha fatto un salto in avanti. 

Siamo arrivati in finale di coppa Italia battendo la Salernitana e il Frosinone. Battendo poi la Lazio che sta gia adesso a -40 punti dall Inter. 

Di cosa parliamo?

Questa per te è una stagione positiva??

Senza coppe quale sarebbe la proiezione di punti che ti saresti aspettato dalla juve 2023 24 in base alla rosa a disposizione,  premettendo che difficilmente raggiungeremo questi punti , e sottolineando che la mia non è una difesa del mister che in qualunque caso penso che verrà sostituito a fine stagione.

Sui giocatori non si può negare che Gatti, Mcennye, lo stesso Bremer siano migliorati ( magari sarebbero migliorati di più con altri ) come Cambiaso sia la vera sorpresa stagionale Vlahovicsi è in parte ripreso con alti e bassi però ,  di contro Chiesa Kostic in parte Rabiot hanno fatto un passo indietro.

Modificato April 9 da le_roy

[stefano rieti 828]

2 ore fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

Magna tranquillo...

[Momo Sissoko! 809]

2 ore fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

 

La rosa che ha a disposizione Allegri non è per nulla scarsa, come invece la si racconta, o meglio, senza dubbio non vale quella dell'Inter e non è da top team europeo ma per arrivare in Champions, è più che attrezzata non che doveroso.

 

Senza contare il fatto che il livello medio-alto della serie A è basso, Napoli si è suicidato e Mourinho ha bloccato la Roma ed i progressi che ora sta portando De Rossi.

Dunque ritengo normale che la Juve arrivi terza, quarta che sia però il come è quello che si è creato è fondamentale per le valutazioni perchè è da qui che passano le vittorie o il comunque poter competere per queste.

A livello di creazione, di struttura di gioco, qualunque essa sia, di valorizzazione della rosa Allegri è stato pessimo, tre anni abbastanza disastrosi sotto quest'aspetti, quindi anche dovesse vincerle tutte, coppa italia ecc. la stagione, per me, non è mai buona, perchè si è creato zero e la rosa avrebbe fatto ampiamente il suo, considerando che in Coppa Italia non hai dovuto affrontare l'Inter e neanche il Milan quindi sei ampiamente il favorito.

 

Poi se si vuole credere che Vlahovic faticherebbe a giocare con la Lucchese che Chiesa è un bluff, Locatelli scarso ecc. io a questa narrazione non ci sto minimamente, perchè qua per tre anni a questi si è assistito ed ora anche basta.

[torino juventina2 8183]

2 ore fa, le_roy ha scritto:

Domanda , se per miracolo ( che dubito accada ) riuscissimo a vincere le ultime 7 partite di campionato raggiungendo 83 punti e vincere la coppa italia, come giudichereste la stagione?

 

Senza farsi influenzare dall allenatore e dal gioco , un risultato di questo tipo solo in termini di risultati lo riterreste insufficiente,  sufficiente,  buono o ottimo ?

 

Se ne deve andare

 

 

[Longcat 2151]

1 hour ago, gsm88 said:

Elementi imprescindibili di un Brasile stellare. Poi se includi Sandro,che qua dentro tutti detestano,allora ok. Anche Sandro è in nazionale e chi non ce lo invidia? 

Sempre nazionali del Brasile sono e la trasformazione di Alex Sandro in uno zombie dobbiamo anche chiederci da cosa o chi e’ stata causata.

[gsm88 2121]

Adesso, Longcat ha scritto:

Sempre nazionali del Brasile sono e la trasformazione di Alex Sandro in uno zombie dobbiamo anche chiederci da cosa o chi e’ stata causata.

Ha pure 33 anni,come Danilo. Proprio due super nazionali. Ma comunque il discorso di Cassano non c’entra niente,la Juve ha storicamente (purtroppo) dato tanti giocatori alle nazionali,e talvolta li chiamano perché c’è poco in giro. Se questo significa che la rosa è fortissima significa che né lui né noi ricordiamo cosa vuol dire avere una Juve veramente forte,stile Capello,Allegri primo,Lippi,ecc.,se poi contestualizziamo al campionato italiano allora può andare,pur rimanendo inferiore a Inter e Milan,e infatti lì siamo. Cosa crede lui,che con lui in panchina vinceremmo tutto? Non diamo troppa importanza ai pagliacci 

[altec 787]

17 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Questa è la perculata più grossa mai sentita 

gli allenamenti di Allegri....prepaprarsi  le minkiate da sparare nei dopo partita.

[Momo Sissoko! 809]

Voglio aggiungere, si parla di Allegri che da solidità difensiva ecc. Max difende con un blocco basso con tanti giocatori e senza organizzare minimamente le ripartenze, anzi in questi anni neanche ci siamo difesi bene, molto spesso, ma è che si fa densità e si difende in tanti e questo contro squadre poco attrezzate, come in serie A, spesso basta ma è normale che quando il livello sale, si alza l'asticella, serve altro e questo altro Allegri non solo non lo ha proprio dato ma non lo ha ricercato ed è ciò gli imputo maggiormente.

 

Anche con Pirlo ci sono state partite e vittorie con blocco basso, tipo quella contro la Roma, però la stagione fu negativa proprio perchè il progetto tecnico, per me pure interessante della prima parte di stagione in cui lo difesi anche, deragliò totalmente e lo stesso Pirlo fece ampiamente marcia indietro rinnegando molti dei principi di giochi e sviluppi, anche buoni, che la squadra stava mostrando. Il tutto poi senza arginare gli altri difetti visti in campo da inizio stagione.

Per quello visto in questi tre anni con Allegri non vedo speranze di vittorie perchè rinnega da principio di sviluppare dei concetti di gioco, di costruire, di dare un'identità precisa alla squadra, con questi presupposti non vinci e non costruisci nemmeno una squadra che possa competere realmente, qui valutiamo un lavoro di tre anni dove il tempo per costruire e creare c'è stato, per creare connessioni, dinamiche, migliorare singolarmente i giocatori, invece il nulla.

 

Tre anni di vuoto.

[altec 787]

13 ore fa, Mediterraneo ha scritto:

Rega qualche giocatore di "Esperienza" serve dai..a maggior ragione con una squadra di calciatori giovani.

 

Felipe Anderson in mezzo ai Soule, Ydliz ecc può solo che farli maturare

I giovani maturano con uno tipo il tuo avatar, non con uno che in vita sua non ha vinto una beneamata, e che negli ultimi anni ha fallito dappertutto. Se prendono Anderson, vuol dire che ci aspettano anni tristissimi.

[Zico1982 4969]

35 minuti fa, le_roy ha scritto:

Senza coppe quale sarebbe la proiezione di punti che ti saresti aspettato dalla juve 2023 24 in base alla rosa a disposizione,  premettendo che difficilmente raggiungeremo questi punti , e sottolineando che la mia non è una difesa del mister che in qualunque caso penso che verrà sostituito a fine stagione.

Sui giocatori non si può negare che Gatti, Mcennye, lo stesso Bremer siano migliorati ( magari sarebbero migliorati di più con altri ) come Cambiaso sia la vera sorpresa stagionale Vlahovicsi è in parte ripreso con alti e bassi però ,  di contro Chiesa Kostic in parte Rabiot hanno fatto un passo indietro.

Siamo a -20 dall'inter...non mi aspettavo di vincere ma di giocarmela fino alla fine. 

McKennie gia con Pirlo stava a questi livelli, anzi segnava molto di piu. Bremer, prima di arrivare da noi giocava in questa maniera, sicuramente non è migliorato. 

Gatti? boh, non lo conoscevo prima. Vlahovic è costato 80 ml per una ragione, questo era forte forte e non vedo nessun miglioramento. I giovani? non vedo nessun giovane migliorato, anzi Miretti è peggiorato. Cambiaso è l'unico, pero devo ammettere che non lo seguivo prima percui non posso dire se è migliorato. 

 

[Kaiser Franz 1122]

Quando finisce la benzina le squadre di Allegri crollano, lo sanno pure i muri.

 

[Kaiser Franz 1122]

15 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Voglio aggiungere, si parla di Allegri che da solidità difensiva ecc. Max difende con un blocco basso con tanti giocatori e senza organizzare minimamente le ripartenze, anzi in questi anni neanche ci siamo difesi bene, molto spesso, ma è che si fa densità e si difende in tanti e questo contro squadre poco attrezzate, come in serie A, spesso basta ma è normale che quando il livello sale, si alza l'asticella, serve altro e questo altro Allegri non solo non lo ha proprio dato ma non lo ha ricercato ed è ciò gli imputo maggiormente.

 

Anche con Pirlo ci sono state partite e vittorie con blocco basso, tipo quella contro la Roma, però la stagione fu negativa proprio perchè il progetto tecnico, per me pure interessante della prima parte di stagione in cui lo difesi anche, deragliò totalmente e lo stesso Pirlo fece ampiamente marcia indietro rinnegando molti dei principi di giochi e sviluppi, anche buoni, che la squadra stava mostrando. Il tutto poi senza arginare gli altri difetti visti in campo da inizio stagione.

Per quello visto in questi tre anni con Allegri non vedo speranze di vittorie perchè rinnega da principio di sviluppare dei concetti di gioco, di costruire, di dare un'identità precisa alla squadra, con questi presupposti non vinci e non costruisci nemmeno una squadra che possa competere realmente, qui valutiamo un lavoro di tre anni dove il tempo per costruire e creare c'è stato, per creare connessioni, dinamiche, migliorare singolarmente i giocatori, invece il nulla.

 

Tre anni di vuoto.

per come la vedo io, la fine del progetto di Pirlo finì con la fuoriscita di Tudor.

Nessuno me lo leva dalla testa.

[Jimmy 9987]

Giusto per ricordare cos'è la Juventus F.C., quella seria.

Senza fantini e contabili.

[Kaiser Franz 1122]

1 minuto fa, Jimmy ha scritto:

Giusto per ricordare cos'è la Juventus F.C., quella seria.

Senza fantini e contabili.

rivista su Footbalia...una delle migliori partite che abbia mai visto se non la migliore: dovevamo segnare almeno 5 gol.

Ricordi lontanissimi.

[Momo Sissoko! 809]

Per essere obiettivo, i primi 30 minuti contro la Fiorentina, la partita in coppa Italia contro la Salernitana così come altre partite, isolate purtroppo, le ho viste ed in questi casi si sono viste delle tracce, dei movimenti preparati e poi ricercati in campo.

I terzetti che si creano sulle fasce, giocatore dirette con giocatori pronti ad inserirsi, contro la Fiorentina Locatelli si è proposto moltissimo ad esempio attaccando gli spazi.

 

Però perchè questo soluzioni non vengono ricercate e proposto con continuità? La mia risposta è che neanche Allegri ci crede fino in fondo, pensa e di conseguenza ricerca il risultato tramite blocco basso e giocate dei singoli perchè crede sia la via più semplice e adatta ma così non si cresce e non si crea nulla.

 

Se in questi tre anni progressivamente avessimo imbastito una squadra anche sui 30 minuti visti con la Fiorentina, per me, il lavoro e la crescita della squadra, dei giocatori sarebbe stata ampiamente migliore.

Ma così non è, Allegri quasi rifiuta il concetto stesso di crescita, si affida all'estemporaneo, alla singola partita senza quasi imbastire dei solidi principi di gioco e lo ripeto, per me, questo non basta se vuoi provare a vincere, ha avuto tre anni, fosse stato più coraggioso, perchè io ammetto e lo scrivo quando ci sono partite, momenti o giocate buone e valide, dove si vede del lavoro, la situazione non sarebbe questa ma a conti fatti lo reputo inadeguato per tornare a competere ad alti livelli e per imbastire un concetto di squadra.

[baroneconbrio 1871]

41 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Giusto per ricordare cos'è la Juventus F.C., quella seria.

Senza fantini e contabili.

D'accordo con @Kaiser Franz: una delle partite più belle mai viste, merito anche di un Ajax fortissimo; si giocava a ritmi forsennati e ricordo che, a un certo punto, il cronista era in crisi perchè doveva mandare lo spot pubblicitario ma la palla non usciva dal rettangolo di gioco.

 

La Juve più forte che abbia mai visto: meno esperta di quella di Capello ma con un potenziale mostruoso grazie a tanti giovani che dovevano ancora dare il meglio; che peccato che la sfi'ga si sia accanita su Amoruso, giocatore sublime!