Massimiliano Allegri

[j101072 361]

4 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

L'Allegri bis. 

 

- 116 giocate, 30 perse, il 25,9%

Nella sola stagione 2022-23 perse 17 su 56, il 30,36% infrangendo il record storico precedente di Maifredi fermatosi al 28,57% (perse 14 su 49).

 

- Su 116 giocate, 115 gol subiti, 1 a partita, come il terribile Maifredi 50 in 49 partite. 

 

- Nuovo record storico negativo in Champions, perse 5 su 6.

 

 

- conclusione :

Quando un allenatore sta tanti anni in una squadra è piuttosto normale che possa riscrivere diversi record, sia positivi che negativi, come si può ben vedere. 

Dipende dal contesto storico della stessa società in cui allena, ossia era più probabile far bene nella prima fase, così come è più probabile far male nella seconda fase. 

 

È l'indice di gradimento quindi che dovrebbe essere valutato. 

 

Per far un esempio su un calciatore. 

Non ne son certo, ma credo che Bonucci rientri nei primi 10 giocatori per presenze totali, forse addirittura quinto o sesto. 

Ma dubito fortemente che nell'indice di gradimento generale rientri nei primi 50...

 

Ecco, bisognerebbe chiedersi se mediamente Allegri ha un indice di gradimento alto. 

Rientra nelle primissime posizioni tra gli allenatori? 

Per me no, perché se ci son tanti che lo amano incondizionatamente, ce ne sono almeno altrettanti che non lo possono vedere (aumentati notevolmente negli ultimi 2 anni). 

I motivi, ognuno si sceglie quelli che vuole. 

Non c’è una controprova ma nell’anno 2022/23 non so quanti altri allenatori sarebbero arrivati comunque terzi in classifica. 
ma avete ragione voi

[torino juventina2 8144]

18 minuti fa, j101072 ha scritto:

Non c’è una controprova ma nell’anno 2022/23 non so quanti altri allenatori sarebbero arrivati comunque terzi in classifica. 
ma avete ragione voi

 

No, hanno ragione i numeri. 

 

Nella scorsa stagione ha battuto il record storico di sconfitte sul totale giocate, che era di Maifredi. 

E quello delle 5 sconfitte su 6 in Champions. 

 

Ad oggi l'allegri bis è un fallimento, non tanto per gli scarsi risultati, almeno per me, quanto per la comunicazione adottata specie lo scorso anno, il suo terrificante staff tecnico e la scarsa se non nulla crescita della squadra dopo ormai oltre 2 stagioni. 

 

I record positivi sono stati "costruiti" tutti nei primi 5 anni. 

Direi che è innegabile. 

Postarli dopo un derby vinto fa piuttosto ridere, visto che se anche si fossero postati 2 mesi fa non è che erano diversi. 

Sempre quelli sono. 

Anzi, probabilmente sono stati peggiorati appunto dalle ultime 2 stagioni. 

 

Il presente parla di qualcosa che è parecchio diverso dalla prima fase di 5 anni. 

I record negativi infatti sono stati "costruiti" in questa seconda fase. 

 

Modificato October 8, 2023 da torino juventina2

[detestomicio 2010]

5 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No, hanno ragione i numeri. 

 

Nella scorsa stagione ha battuto il record storico di sconfitte sul totale giocate, che era di Maifredi. 

E quello delle 5 sconfitte su 6 in Champions. 

 

Ad oggi l'allegri bis è un fallimento, non tanto per gli scarsi risultati, almeno per me, quanto per la comunicazione adottata specie lo scorso anno, il suo terrificante staff tecnico e la scarsa se non nulla crescita della squadra dopo ormai oltre 2 stagioni. 

 

I record positivi sono stati "costruiti" tutti nei primi 5 anni. 

Direi che è innegabile. 

Postarli dopo un derby vinto fa piuttosto ridere, visto che se anche si fossero postati 2 mesi fa non è che erano diversi. 

Sempre quelli sono. 

Anzi, probabilmente sono stati peggiorati appunto dalle ultime 2 stagioni. 

 

Il presente parla di qualcosa che è parecchio diverso dalla prima fase di 5 anni. 

I record negativi infatti sono stati "costruiti" in questa seconda fase. 

 

Il presente dice che con le partite vinte anche nella seconda fase ha incrementato le percentuali raggiungendo i numeri che sono stati scritti, ne più ne meno.Purtroppo non sono servite ad aumentare i trofei.

[UndiciLeoni 4487]

L'anno scorso abbiamo fatto una campagna europea vergognosa sia in CL che in EL però fa ridere che le varie Juve Real 2-1, Juve Barcellona 3-0, Real Juve 1-1, Juve Atletico 3-0, Manchester City Juve 1-2, Borussia Juve 0-3 siano ricordate con scherno perchè tanto non si è vinto, oppure per effetto di Conte ecc e invece i record negativi siano usati come metro assoluto, però vabè lo fanno anche al contrario inutile cercare obiettività ne da una parte ne da un'altra amen il calcio è fatto così

[torino juventina2 8144]

19 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Il presente dice che con le partite vinte anche nella seconda fase ha incrementato le percentuali raggiungendo i numeri che sono stati scritti, ne più ne meno.Purtroppo non sono servite ad aumentare i trofei.

 

Non sarai stato bravo in matematica mi sa. 

 

Nella seconda fase su 116 partite disputate ne son state vinte 63, il 54%.

 

Se il totale segna ORA il 61%, è piuttosto facile capire che prima della seconda fase il dato fosse anche più alto. 

Infatti, nella prima fase su 336 disputate ne son state vinte 232, il 69,04%. 

 

Quindi no, nel grassettato hai scritto un falso. 

[torino juventina2 8144]

Se volete far un buon servizio ad Allegri limitatevi a postare dati sulla sua prima fase. 

 

Che l'Allegri bis, ad oggi, è un fallimento di grosse proporzioni. 

[detestomicio 2010]

5 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non sarai stato bravo in matematica mi sa. 

 

Nella seconda fase su 116 partite disputate ne son state vinte 63, il 54%.

 

Se il totale segna ORA il 61%, è piuttosto facile capire che prima della seconda fase il dato fosse anche più alto. 

Infatti, nella prima fase su 336 disputate ne son state vinte 232, il 69,04%. 

 

Quindi no, nel grassettato hai scritto un falso. 

Parlo della percentuale dei derby visto che tu mi dici come mai si postano queste cose dopo un derby vinto...

[j101072 361]

48 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No, hanno ragione i numeri. 

 

Nella scorsa stagione ha battuto il record storico di sconfitte sul totale giocate, che era di Maifredi. 

E quello delle 5 sconfitte su 6 in Champions. 

 

Ad oggi l'allegri bis è un fallimento, non tanto per gli scarsi risultati, almeno per me, quanto per la comunicazione adottata specie lo scorso anno, il suo terrificante staff tecnico e la scarsa se non nulla crescita della squadra dopo ormai oltre 2 stagioni. 

 

I record positivi sono stati "costruiti" tutti nei primi 5 anni. 

Direi che è innegabile. 

Postarli dopo un derby vinto fa piuttosto ridere, visto che se anche si fossero postati 2 mesi fa non è che erano diversi. 

Sempre quelli sono. 

Anzi, probabilmente sono stati peggiorati appunto dalle ultime 2 stagioni. 

 

Il presente parla di qualcosa che è parecchio diverso dalla prima fase di 5 anni. 

I record negativi infatti sono stati "costruiti" in questa seconda fase. 

 

Ribadisco che la scorsa stagione non la prenderei ad esempio e non la considererei neanche legale con tutto quello che ci è caduto addosso. 
piuttosto farei una considerazione diversa partendo dalla scorsa stagione e cioè che quest’anno con una rosa qualitativamente più scarsa di quella dello scorso anno stiamo facendo meglio in campionato. Se ci dobbiamo attenere ai numeri

[torino juventina2 8144]

5 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Parlo della percentuale dei derby visto che tu mi dici come mai si postano queste cose dopo un derby vinto...

 

41 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Il presente dice che con le partite vinte anche nella seconda fase ha incrementato le percentuali raggiungendo i numeri che sono stati scritti, ne più ne meno.Purtroppo non sono servite ad aumentare i trofei.

 

Non sapevo che vincere un derby potesse far aumentare i trofei 

 

Ti riferivi al generale, poi hai ripiegato sui derby, mandandola in calcio d'angolo 

 

 

 

[torino juventina2 8144]

4 minuti fa, j101072 ha scritto:

Ribadisco che la scorsa stagione non la prenderei ad esempio e non la considererei neanche legale con tutto quello che ci è caduto addosso. 
piuttosto farei una considerazione diversa partendo dalla scorsa stagione e cioè che quest’anno con una rosa qualitativamente più scarsa di quella dello scorso anno stiamo facendo meglio in campionato. Se ci dobbiamo attenere ai numeri

 

Puoi ribadire ciò che credi. 

 

La realtà dice che la penalizzazione è arrivata il 24 gennaio (se non ricordo male o cmq intorno a quella data). 

 

Le 5 sconfitte su 6 in Champions si sono consumate entro novembre... 

 

Così come già ad inizio ottobre eravamo fuori dal giro scudetto. 

 

Siamo andati meglio in realtà dopo la penalizzazione, dando così credito alle parole di Szczesny, che parlava infatti che il gruppo si era cementato, smentito poi, in malo modo, da Allegri che invece lo usava come alibi. 

 

Sono invece d'accordissimo sulla schifezza che hanno fatto alla Juve, tanto è vero che non sto seguendo le partite, se non per alcuni rarissimi spezzoni rigorosamente con app gratuite, e mi limito appunto ai dati. 

E sono anche d'accordo che l'inizio di questa stagione è certamente molto migliore delle 2 precedenti. 

[detestomicio 2010]

28 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

 

Non sapevo che vincere un derby potesse far aumentare i trofei 

 

Ti riferivi al generale, poi hai ripiegato sui derby, mandandola in calcio d'angolo 

 

 

 

Va bene, la prossima volta premetto che mi riferisco in quel caso al derby così almeno credi a quello che dico e non lascio addito ad interpretazioni. E con la vittoria nel derby diventa pure l' allenatore più vincente nell' era dei 3 punti. 

Modificato October 8, 2023 da detestomicio

[Shaft 8841]

Oh ma la smettete?. Allegri 10 anni fa ha vinto, questo basta, che poi il suo ritorno sia una schifezza poco importa. Ha vinciuto il derby 10 anni fa? Allora se l'ha vinciuto pure ieri fa record. Ha stato colpa sua se è un diamante. Ha stato colpa dei tifosi.

[j101072 361]

1 ora fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Puoi ribadire ciò che credi. 

 

La realtà dice che la penalizzazione è arrivata il 24 gennaio (se non ricordo male o cmq intorno a quella data). 

 

Le 5 sconfitte su 6 in Champions si sono consumate entro novembre... 

 

Così come già ad inizio ottobre eravamo fuori dal giro scudetto. 

 

Siamo andati meglio in realtà dopo la penalizzazione, dando così credito alle parole di Szczesny, che parlava infatti che il gruppo si era cementato, smentito poi, in malo modo, da Allegri che invece lo usava come alibi. 

 

Sono invece d'accordissimo sulla schifezza che hanno fatto alla Juve, tanto è vero che non sto seguendo le partite, se non per alcuni rarissimi spezzoni rigorosamente con app gratuite, e mi limito appunto ai dati. 

E sono anche d'accordo che l'inizio di questa stagione è certamente molto migliore delle 2 precedenti. 

Le penalizzazioni sono arrivate a gennaio ma la shitstorm, che è peggio delle penalizzazioni vere, è cominciata a novembre. 
Quando si raccontano le cose bisogna anche avere l’onestà intellettuale di raccontarle a dovere, senza considerare la mole di infortuni esagerata e il pensiero al mondiale di alcuni “professionisti”……

ripeto e ribadisco che lo scorso anno non lo prenderei in considerazione per nulla. 

Certamente un anno “particolare”, dove nonostante tutto si è arrivati terzi…..

[Gig1 1537]

2 ore fa, detestomicio ha scritto:

Per te lo è,  per me no.  Negare che cosa? Sono opinioni personali.L' ultima juve da scudetto per me era quella di Sarri

Pure quella di Pirlo lo era per me, ma a mani basse 

[Squall_Leonhart 4221]

12 minuti fa, j101072 ha scritto:

Le penalizzazioni sono arrivate a gennaio ma la shitstorm, che è peggio delle penalizzazioni vere, è cominciata a novembre. 
Quando si raccontano le cose bisogna anche avere l’onestà intellettuale di raccontarle a dovere, senza considerare la mole di infortuni esagerata e il pensiero al mondiale di alcuni “professionisti”……

ripeto e ribadisco che lo scorso anno non lo prenderei in considerazione per nulla. 

Certamente un anno “particolare”, dove nonostante tutto si è arrivati terzi…..

Guarda caso non bisogna calcolare un campionato dove abbiamo fatto pietà e perso una valanga di partite

 

Io invece non calcolerei allora i 5 scudetti vinti di fila per manifesta superiorità rispetto agli avversari 

[j101072 361]

6 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Guarda caso non bisogna calcolare un campionato dove abbiamo fatto pietà e perso una valanga di partite

 

Io invece non calcolerei allora i 5 scudetti vinti di fila per manifesta superiorità rispetto agli avversari 

Dormito bene stanotte??

[detestomicio 2010]

20 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Pure quella di Pirlo lo era per me, ma a mani basse 

Punti di vista... 😉

[detestomicio 2010]

15 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Guarda caso non bisogna calcolare un campionato dove abbiamo fatto pietà e perso una valanga di partite

 

Io invece non calcolerei allora i 5 scudetti vinti di fila per manifesta superiorità rispetto agli avversari 

Bene, poi togliamo quello di sarri e l' ultimo di Conte...rimaniamo con 7 scudetti in meno

[Jimmy 9947]

3 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Bene, poi togliamo quello di sarri e l' ultimo di Conte...rimaniamo con 7 scudetti in meno

Infatti è un giochino sbagliato fin dall'inizio. 

Le giustificazioni lasciamole agli intertristi, basta scuse sennò torniamo a rivangare pure il quinquennio tricolore d'epoca fascista. 

[Gelone 13841]

2 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

Se volete far un buon servizio ad Allegri limitatevi a postare dati sulla sua prima fase. 

 

Che l'Allegri bis, ad oggi, è un fallimento di grosse proporzioni. 

Ma perche ancora se ne discute?

Mi sembra che non ci sia alcun minimo dubbio

[Pirkaf 1599]

Il problema principale è che dopo una sconfitta o una vittoria ci si ritrovi a battagliare come se un singolo episodio settimanale possa far cambiare il pensiero altrui, cosa impossibile.

[torino juventina2 8144]

58 minuti fa, j101072 ha scritto:

Le penalizzazioni sono arrivate a gennaio ma la shitstorm, che è peggio delle penalizzazioni vere, è cominciata a novembre. 
Quando si raccontano le cose bisogna anche avere l’onestà intellettuale di raccontarle a dovere, senza considerare la mole di infortuni esagerata e il pensiero al mondiale di alcuni “professionisti”……

ripeto e ribadisco che lo scorso anno non lo prenderei in considerazione per nulla. 

Certamente un anno “particolare”, dove nonostante tutto si è arrivati terzi…..

 

Appunto è iniziata a novembre. 

Infatti ho scritto, nello stesso post che mi hai quotato per giunta, che già a novembre si era consumata la disfatta in Champions, 5 sconfitte su 6, e già ad ottobre eravamo fuori dal giro scudetto. 

 

25 ottobre Benfica - juve 4-3 (già eliminati) 

Ultima 2 novembre Juve - psg 1-2

 

Quando si raccontano le cose bisogna innanzitutto informarsi bene, e poi avere l'onestà intellettuale di non negare la realtà... 

[j101072 361]

17 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Appunto è iniziata a novembre. 

Infatti ho scritto, nello stesso post che mi hai quotato per giunta, che già a novembre si era consumata la disfatta in Champions, 5 sconfitte su 6, e già ad ottobre eravamo fuori dal giro scudetto. 

 

25 ottobre Benfica - juve 4-3 (già eliminati) 

Ultima 2 novembre Juve - psg 1-2

 

Quando si raccontano le cose bisogna innanzitutto informarsi bene, e poi avere l'onestà intellettuale di non negare la realtà... 

gli infortuni invece?

[torino juventina2 8144]

15 minuti fa, j101072 ha scritto:

gli infortuni invece?

 

Eh, gli infortuni che cosa? 

 

È infatti, sempre per quanto mi riguarda, esattamente il motivo principale per il quale Allegri NON andava ripreso, e sarebbe dovuto essere esonerato già a giugno 22 e a maggior ragione a giugno 23.

Il suo terribile staff di preparatori. 

 

Tu invece a chi vorresti imputare l'annuale valanga di infortuni? 

A Putin, a Zelensky, agli israeliani, ai Palestinesi, al surriscaldamento globale, a chi? 

[kenpachi 5005]

 

il calcio è semplice.