Massimiliano Allegri

[Cirene 1355]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

[Bradipo76 36726]

12 minuti fa, varjak ha scritto:

Per me non sono state ottime stagioni e credo neanche per AA, visto che licenziò prima della scadenza sia Allegri che Sarri. Dipende sempre dalle aspettative e dalle prospettive. Adesso sarebbero stagioni eccezionali.
Comunque il punto, cioè quello che discutevo con con la'ltro compagno di tifo...di cui adesso non ricordo il nome... è che la storia di Allegri dice che lui non ha mai portato un team al top, gliel'hanno già dato al top e dopo qualche anno la parabola è diventata discendente, dopo un anno o due ancora terribilmente discendente. Il Milan ci ha messo un po' per riprendersi, almeno parzialmente. Noi non ci siamo ancora ripresi. Per me queste alla fine si chiamano macerie, poi ogni anno cade qualche calcinaccio, ma alla fine diventano macerie.
 

 

Lo facevo notare ad un altro utente qualche decina di post fa.

Abbiamo dato per scontato che quelle stagioni, che più volte sono state etichettate come "scudettini", quelle fossero un punto di minimo. 

E' un errore che può compiere uno molto giovane. 

 

Il resto boh. Non riesco a comprendere cosa tu possa intendere con il "top" che non siamo mai stati e che saremmo dovuti essere. 

Una volta definito quel top, che evidentemente deve essere piuttosto elevato, non mi viene in mente il nome di uno che lo avrebbe raggiunto con sicurezza nelle stesse identiche condizioni. Confidiamo che lo sarà De Zerbi quando arriverà, tra i fuochi d'artificio.

 

La cosa divertente è che ho discusso per anni per far passare l'idea che i costruttori di quello che siamo stati in quella decade non erano dei deficienti.

Tentativo spesso vano.

D'un tratto ci accorgiamo che eravamo una costruzione della madonna che non ha raggiunto il top per colpa dell'allenatore. 

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[zart 13298]

4 minuti fa, Ibra ha scritto:

comunque ragazzi veramente l'agiografia del Nostro fino a cardiff la trovo un punto a favore degli allegriani

 

è inattaccabile dai non leggerete mezza critica mia fino a quel momento 

 

i "Caldaisti" dovrebbero concentrare i propri sforzi sull'inerzia e la pigrizia che l'ha guidato da quel momento fino ad oggi e quanto questo faccia sottoperformare il tutto 

 

 

 

comunque ridley scott dovrebbe fa un biopic su allegri con joaquin phoenix 

 

Dice che Favino è dimagrito 40 chili e lo farà lui

[Ibra 24109]

7 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ecco perfetto

questo non capisco, come dici tu ok non ci piace come interpreta il calcio , ok lo capisco e lo accetto, ma farlo passare per un incompetente sprovveduto e perdente , no. 

ci vuole equilibrio anche nei giudizi (come direbbe appunto max )

 

un bollito come mourinho ti aggrada?

 

hanno fatto il loro tempo

 

 

enormi riconoscimenti per il passato ma ora ogni giorno in più che allenano è un giorno perso 

 

 

 

[STELEO 2382]

14 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

La Juventus ha vinto 11 trofei internazionali, tutti senza Macs al comando.

Seconda italiana per numero di trofei internazionali dopo il Milan.

Prima dell'approdo di Macs, la Juve ha disputato 7 finali di coppa campioni, vincendone purtroppo solo 2. Ha dunque "vinto in Europa " e "perso in Europa  assaporanfo la coppa e codesti palcoscenici" più e più volte nella sua storia. 

 

No perché da come parli, sembra che allegri nel 2014 sia approdato al Napoli portandolo in due finali di champions, e noi qui dovremmo prostrarci a lui sparando fuochi d'artificio. 

 

Allegri in Europa ha perso, sempre, col Milan e con la juve, ha perso anche l'Europa Laegue da favorito.  In Europa è un Perdente cronico , oltre che incapace 

Tu pensa che sono più da criticare in teoria quelli che hanno vinto quei trofei perchè li han vinti con una squadra nettamente superiore, in compenso ne han persi di clamorosi contro squadre nettamente inferiori......Allegri giocava contro giganti del calcio......e quando aveva la squadra forte è arrivato in finale e quando non ci è arrivato è stato per errori arbitrali clamorosi, che nel doppio confronto pesano alla grande non come in campionato.....

[Ibra 24109]

4 minuti fa, Cirene ha scritto:

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

 

 

l'aggressione e l'intercetto alto che fa paolo rossi in quella partita lo vedessi fa oggi a chiesa e vlahovic sb0rrerei sassicaia 

[zart 13298]

12 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ecco perfetto

questo non capisco, come dici tu ok non ci piace come interpreta il calcio , ok lo capisco e lo accetto, ma farlo passare per un incompetente sprovveduto e perdente , no. 

ci vuole equilibrio anche nei giudizi (come direbbe appunto max )

La tifoseria è entrata nel loop Manchesterunitediano. Soluzioni semplici a problemi complessi.

[Bradipo76 36726]

16 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Fattelo dire da Macccse perchè Sarri in Europa ha vinto e lui no.

 

 

Semplicissimo. Max ti dice che Sarri ha passato metà della sua carriera europea in Europa League. 

E visto che Sarri non ne ha vinte 5 di EL, pure lui non le azzecca ogni volta che le gioca, come avrebbe dovuto far lui per vincerla. L'ha vinta l'anno che in Europa League se l'è potuta giocare con una squadretta come il Chelsea. 

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[STELEO 2382]

15 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

e quant'è vero cristo avevamo la rosa più forte delle quattro semifinaliste l'anno scorso

 

 

ah già c'era ciro santoriell giusto 

 

 

 

Dai ma basta con sta c**** di rosa, togli a tutte le squadre che incontri i 4 giocatori più forti e dimmi quante ne perdi......

[zart 13298]

9 minuti fa, Cirene ha scritto:

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

 

 

[screamer 2424]

6 minuti fa, Cirene ha scritto:

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

quoto in toto

 

a volte mi chiedo quali partite abbia visto la gente, sempre che poi le abbiano effettivamente viste, o facciano ragionamenti sul sentito dire o preconcetti stereotipati

 

quell'Italia le suonò ad Argentina, Brasile, Polonia e Germania con un gioco totale

[STELEO 2382]

9 minuti fa, Cirene ha scritto:

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

ma va là a viso aperto, tutti dietro e contropiede, poi ovvio che con i giocatori che aveva il contropiede non era quello di Rabiot, sapevano far correre il pallone e infatti segnammo anche il 4 a 2, ma la partita si giocò nella nostra metà campo essendo sempre andati in vantaggio noi, fossero andati i vantaggio loro ciao ciao......

[Ibra 24109]

1 minuto fa, zart ha scritto:

La tifoseria è entrata nel loop Manchesterunitediano. Soluzioni semplici a problemi complessi.

 

ah mò non è più semplice il calcio?

 

 

comunque chi crede sia l'unico problema mi sbilancio è un Collione

 

 

chi ritiene che lato campo sia uno dei più importanti problemi sta sulle mie frequenze 

 

 

dò in kulo al livello tecnico basso della rosa dai tempi di berlino e cardiff e lo sai. figurati mò.

[STELEO 2382]

Adesso, screamer ha scritto:

quoto in toto

 

a volte mi chiedo quali partite abbia visto la gente, sempre che poi le abbiano effettivamente viste, o facciano ragionamenti sul sentito dire o preconcetti stereotipati

 

quell'Italia le suonò ad Argentina, Brasile, Polonia e Germania con un gioco totale

No guarda rivedila, l'italia fece tre / quattro azioni poi si abbassò facendo densità davanti alla propria area, la fortuna che in cinque azioni fece 3 gol e le fece anche perchè l'unica pecca che aveva quel Brasile era il portiere, (anche l'attaccante ma lì la colpa era del selezionatore che lasciò a casa Careca)

[gianky99 7592]

20 minutes ago, Cirene said:

L'Italia giocò a viso aperto con una squadra piena di giocatori offensivi. Avrebbe meritato di vincere con più scarto perché gli fu annullato un gol regolare e negato un rigore netto. Basta con la leggenda che vincemmo facendo le barricate, in quella squadra giocavano Antognoni, Conte , Graziani, Rossi e Tardelli. Il livornese una squadra così contro il Brasile non l'avrebbe mai schierata e quindi avrebbe perso giocando una partita difensiva.

 

La leggenda delle barricate nasce, come tante leggende, da una piccola parte dell'avvenimento... nel caso specifico dall'assalto del brasile negli ultimi minuti con il miracolo di Zoff all'ultimo seconodo...

 

Modificato October 5, 2023 da gianky99

[Ibra 24109]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Dai ma basta con sta c**** di rosa, togli a tutte le squadre che incontri i 4 giocatori più forti e dimmi quante ne perdi......

 

nelle semifinali di EL pogba dimaria chiesa vlahovic mi risulta tutti a disposizione

 

 

pogba praticamente te la pareggia lui in casa col siviglia con un assist irreale al 98esimo di una partita che dovevi perdere con circa quattro gol di scarto

 

 

vlahovic ti porta in vantaggio nel ritorno a siviglia con un bel gol tocco di fino mettendoti un passo avanti per andare in finale. poi smetti di esistere sul campo per i successivi centotredici minuti

 

 

 

[Bradipo76 36726]

24 minuti fa, screamer ha scritto:

nel calcio non esiste la controprova ma parlano i fatti

 

Allegri in Europa non ha vinto una cippa mentre i vari Ancelotti, Pep, Mou han vinto tutto, pure Lippi ha vinto tutto anzi di più

 

ci sono le categorie pure per gli allenatori

 

Posso concondare che ci siano le categorie per gli allenatori.

Ti faccio però notare una cosa. 

 

Li metto tutti su una riga.   

 

[Ancelotti, Guardiola, Mourinho, Lippi]   

 

E' una categoria di assoluti. Per non dire mostri veri e propri. Forse siamo al centinaio di trofei messi assieme.

 

Essere costretti a tirar fuori questi per mettere sotto qualcuno è un elogio, in realtà. 

Devi appunto tirar fuori i massimi per fare le tue amate categorie. 

 

Se qualcuno mi dicesse "Dijkstra e Knuth son meglio di te, non sei alla loro altezza" io gli risponderei mecojoni, grazie  

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[screamer 2424]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

No guarda rivedila, l'italia fece tre / quattro azioni poi si abbassò facendo densità davanti alla propria area, la fortuna che in cinque azioni fece 3 gol e le fece anche perchè l'unica pecca che aveva quel Brasile era il portiere, (anche l'attaccante ma lì la colpa era del selezionatore che lasciò a casa Careca)

[zart 13298]

Adesso, Ibra ha scritto:

 

ah mò non è più semplice il calcio?

 

 

comunque chi crede sia l'unico problema mi sbilancio è un Collione

 

 

chi ritiene che lato campo sia uno dei più importanti problemi sta sulle mie frequenze 

 

 

dò in kulo al livello tecnico basso della rosa dai tempi di berlino e cardiff e lo sai. figurati mò.

 

 

Guidare un'azienda che fattura milioni è un'altra storia. Non si parla di schemini disegnati sulla lavagna. 

 

La Juve degli ultimi anni ha continuato a cambiare allenatori convinta di invertire la rotta. Non ha mai funzionato. Lo united sta facendo lo stesso da molto più tempo.

 

Due aziende che si somigliano molto a livello di rincoglionimento.

 

L'attuale allenatore dello utd qui dentro era visto come una specie di Gesù Cristo redentore. Non sta funzionando nemmeno sta volta.

[varjak 810]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lo facevo notare ad un altro utente qualche decina di post fa.

Abbiamo dato per scontato che quelle stagioni, che più volte sono state etichettate come "scudettini", quelle fossero un punto di minimo. 

E' un errore che può compiere uno molto giovane. 

 

Il resto boh. Non riesco a comprendere cosa tu possa intendere con il "top" che non siamo mai stati e che saremmo dovuti essere. 

Una volta definito quel top, che evidentemente deve essere piuttosto elevato, non mi viene in mente il nome di uno che lo avrebbe raggiunto con sicurezza nelle stesse identiche condizioni. Confidiamo che lo sarà De Zerbi quando arriverà, tra i fuochi d'artificio.

 

La cosa divertente è che ho discusso per anni per far passare l'idea che i costruttori di quello che siamo stati in quella decade non erano dei deficienti.

Tentativo spesso vano.

D'un tratto ci accorgiamo che eravamo una costruzione della madonna che non ha raggiunto il top per colpa dell'allenatore. 

 

 

Cioè Andrea Agnelli.

Io non li chiamerei scudettini, infatti ero molto contento dei primi 3 scudetti di Conte e anche dei primi 3 di Allegri. Dei successivi 3 un po' meno, nel senso che non lo ero della stagione, perché speravo in qualcosa di meglio in Europa e soprattutto avevo la forte sensazione, come molti, che stava finendo tutto, che l'altalena si sarebbe fermata verso il basso.

 

 

Forse non sono stato chiaro. Per top non intendo la vittoria CL, ma stare tra le prime d'Europa, come ci è quasi sempre successo. Da tifoso non ho mai chiesto, ma solo sperato. Allegri è arrivato in due squadre al top, tra le migliori d'Europa, cioè Milan e Juve. 

Lui non le ha portate a quei livelli. Le ha mantenute a quei livelli, nel nostro caso l' ha fatta crescere ulteriormente, ma poi ha lasciato MACERIE

Modificato October 5, 2023 da varjak

[zart 13298]

14 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Semplicissimo. Max ti dice che Sarri ha passato metà della sua carriera europea in Europa League. 

E visto che Sarri non ne ha vinte 5 di EL, pure lui non le azzecca ogni volta che le gioca, come avrebbe dovuto far lui per vincerla. L'ha vinta l'anno che in Europa League se l'è potuta giocare con una squadretta come il Chelsea. 

 

 

 

Sarri c'ha talmente tanta mentalità europea e moderna che passa metà delle conferenze a bestemmiare sul fatto che si gioca ogni 3 giorni. Era l'uomo giusto per sostituire Allegri che si fermava contro l'Ajax.

 

Non ricordo più come è andata, ma sicuramente bene.

[Ibra 24109]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

 

Guidare un'azienda che fattura milioni è un'altra storia. Non si parla di schemini disegnati sulla lavagna. 

 

La Juve degli ultimi anni ha continuato a cambiare allenatori convinta di invertire la rotta. Non ha mai funzionato. Lo united sta facendo lo stesso da molto più tempo.

 

Due aziende che si somigliano molto a livello di rincoglionimento.

 

L'attuale allenatore dello utd qui dentro era visto come una specie di Gesù Cristo redentore. Non sta funzionando nemmeno sta volta.

 

 

ma posso esser d'accordo anzi lo sono

 

non c'è alcun nesso però col "quindi rinnoviamo allegri n'altri quarant'anni"

 

 

rispondi quanta percentuale di boost obiettivi raggiunti nel percorso dai all'innesto di conte nel 2011?

 

 

la società parlava di quarto posto come oggi 

 

 

CERTO che ce l'ha anche pirlo e vidal. Enorme.

 

 

ma quanta ne attribuisci a conte?

 

 

ecco per me oggi prendi quel numero e azzeralo col nostro attuale allenatore 

 

 

[Cirene 1355]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Se c'eri ti ricorderai come siamo arrivati al mondiale, subivamo con tutte le nazionali, comprese nel girone iniziale, poi abbiamo avuto la svolta con l'Argentina e abbiamo fatto bingo e in quella squadra c'erano giocatori che la Juve attuale si sogna......

I giocatori forti se li hai li devi fare giocare: Allegri avrebbe giocato con un trequartista, un ala offensiva, due punte e un interno portato ad inserirsi?. No e infatti avrebbe perso

[zart 13298]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

 

 

ma posso esser d'accordo anzi lo sono

 

non c'è alcun nesso però col "quindi rinnoviamo allegri n'altri quarant'anni"

 

 

rispondi quanta percentuale di boost obiettivi raggiunti nel percorso dai all'innesto di conte nel 2011?

 

 

la società parlava di quarto posto come oggi 

 

 

CERTO che ce l'ha anche pirlo e vidal. Enorme.

 

 

ma quanta ne attribuisci a conte?

 

 

ecco per me oggi prendi quel numero e azzeralo col nostro attuale allenatore 

 

 

 

Voglio darti  un'altra percentuale.

 

Il mio allegrismo è così ripartito 10% mi piace Allegri. 90% m'avete abbuffato la wallera.

 

 

[STELEO 2382]

9 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

nelle semifinali di EL pogba dimaria chiesa vlahovic mi risulta tutti a disposizione

 

 

pogba praticamente te la pareggia lui in casa col siviglia con un assist irreale al 98esimo di una partita che dovevi perdere con circa quattro gol di scarto

 

 

vlahovic ti porta in vantaggio nel ritorno a siviglia con un bel gol tocco di fino mettendoti un passo avanti per andare in finale. poi smetti di esistere sul campo per i successivi centotredici minuti

 

 

 

Si vabbeh dai Pogba ha giocato 20 minuti, Chiesa era il fantasma rispetto a solo ora, Di Maria aveva già la testa da un'altra parte.......