Massimiliano Allegri

[Shaft 9093]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per allegri hai tirato fuori la parola palmares.

Che per andar bene deve farne uno dei più ricchi della storia del calcio mondiale (uno dei più ricchi del calcio italiano già ce l'ha)  

 

Eh quindi?. Ancelotti per me ha un palmares meritevole di una squadra di campioni come quello del Real, Allegri per me, no. Ecco perchè non gli costruirei un bel niente e preferirei uno con cui partire da zero come appunto De Zerbi che gioca con uno che si chiama Mitoma in attacco, e fa benissimo. Ripeto, continuo a non vedere la contraddizione, ma pazienza.

[Shaft 9093]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

eh e allora perché Katzo sento l'allenatore ai microfoni invitare la squadra a tirare di più da fuori?

 

propende sempre per la soluzione più pigra come diceva @Gnokko

 

 

se non hanno la castagna a maggior ragione vediamo di avvicinarci di più alla porta avversaria con movimenti senza palla fatti bene

 

 

ma nonostante sia verissimo ciò che dici (seppure fagioli ti dirò) io continuo a vedere che la nostra TIPICA conclusione in porta negli ultimi due anni è mediamente dai 20/25 metri 

 

noi dentro l'area conclusioni fronte specchio non costruiamo NIENTE.

Così li confondi.

[Ibra 24277]

@STELEO mi sa che non ci siamo capiti i gol da fuori so crollati in tutte le partite del calcio mondiale cè proprio nel calcio di oggi non si cerca più la conclusione da fuori perché poco efficiente (e mi pare ovvio)

 

 

mentre il Nostro ne vorrebbe comodamente di più perché meno sbatta arrivi ai 30m tira no? checcazzo

Modificato October 5, 2023 da Ibra

[Bradipo76 36806]

4 minuti fa, Shaft ha scritto:

Eh quindi?. Ancelotti per me ha un palmares meritevole di una squadra di campioni come quello del Real, Allegri per me, no. Ecco perchè non gli costruirei un bel niente e preferirei uno con cui partire da zero come appunto De Zerbi che gioca con uno che si chiama Mitoma in attacco, e fa benissimo. Ripeto, continuo a non vedere la contraddizione, ma pazienza.

 

Ad Allegri è mancata solo la Champions League. 

Quando ti sei sentito di "meritarti" una CL, e di poter rinfacciare quindi di non averla ottenuta?

Quando hai avuto le risorse, da prima, seconda squadra del mondo, pure terza e quarta, va, per averne diritto? 

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[kenpachi 5102]

5 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ahahahahahahahah. Però dai, non può dire altri su.

un po' di dignità.

se mi dice che a Bergamo il problema era la scarsa intesa tra Kean e Chiesa io lo mando a fangulo.

 

Ok tutto il politichese, ma lui che guidò fino in Olanda per vedere la finale di champions dovrebbe sapere cos'è la Juventus. 

[varjak 819]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Dopo Cardiff sono arrivati due campionati, uno vinto a 95 punti ed uno chiuso a 90. 

E' chiaro che dopo Cardiff abbiamo fatto peggio, ma ragazzo mio, Cardiff è una finale di CL. è un po' grazie al cazz, eh  

Tu vuoi farla passare come una normale altalena di risultati, ma dopo Cardiff si è chiuso un ciclo. Ed era abbastanza evidente che non potevamo aprirne un altro a breve. Non c'erano i presupposti. Lì è iniziato il declino, se poi abbiamo vinto altri 3 campionato è perché avevamo un bel margine sugli altri, in Italia. In Europa invece si stava uscendo dal giro che conta. Nello stesso anno tral'altro perdemmo 3-0 in Coppa Ita con l'Atalanta, insomma uno scudetto ma anche alcune batoste diciamo... premonitrici

[Shaft 9093]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ad Allegri è mancata solo la Champions League. 

Quando ti sei sentito di "meritarti" una CL, e di poter rinfacciare quindi di non averla ottenuta?

Quando hai avuto le risorse, da prima, seconda squadra del mondo, pure terza e quarta, va, per averne diritto? 

 

 

Ad Allegri, sempre rispetto ad Ancelotti, che di quello si stava parlando, non manca solo la Champions, manca l'esperienza di giocare e vincere per anni all'estero e in squadre tutte differenti e in campionati differenti. Allegri ha vinto solo in Serie A e la cosa più internazionale che ha in bacheca è la Coppa Italia. Per me questo fa la differenza, a livello statistico. A livello personale, no, non gliela farei uguale. Ma qui perchè a me come allenatore non piace e nemmeno come si esprime davanti alle telecamere.

[Shaft 9093]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

un po' di dignità.

se mi dice che a Bergamo il problema era la scarsa intesa tra Kean e Chiesa io lo mando a fangulo.

 

Ok tutto il politichese, ma lui che guidò fino in Olanda per vedere la finale di champions dovrebbe sapere cos'è la Juventus. 

Eh ma che deve dire su, lo sa benissimo che abbiamo fatto schifo e sa benissimo perchè.

[MattiaCaldaia 2297]

54 minuti fa, dal1982 ha scritto:

perche' se riusciranno a ricostruirgli una squadra con campioni nel giro di due anni ho piu' fiducia che ci possa riportare in alto in europa rispetto a Conte (che e' bravo , ma come detto tu, lo tieni uno due anni, per riportare una certa mentalita' e vincere in italia)

poi anche come uomo mi piace piu' allegri di conte (conte e' mezzo matto e inaffidabilissimo)

con allegri ci vedo un progetto a lungo termine con conte no 

Cioè tu gli rinnoveresti pure il contratto????

[dal1982 7631]

3 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ad Allegri, sempre rispetto ad Ancelotti, che di quello si stava parlando, non manca solo la Champions, manca l'esperienza di giocare e vincere per anni all'estero e in squadre tutte differenti e in campionati differenti.

si ma sono 3 allenatori nel mondo con quelle caratteristiche , o forse 2 ,ancelotti  e guardiola ...

 

Modificato October 5, 2023 da dal1982

[dal1982 7631]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

Cioè tu gli rinnoveresti pure il contratto????

gli do sicuro tutto quest' anno per meritarsi la conferma, e con il prossimo mi aspetto lo scudetto e l eventuale rinnovo per riaprire un ciclo 

[Bradipo76 36806]

Adesso, varjak ha scritto:

Tu vuoi farla passare come una normale altalena di risultati, ma dopo Cardiff si è chiuso un ciclo. Ed era abbastanza evidente che non potevamo aprirne un altro a breve. Non c'erano i presupposti. Lì è iniziato il declino, se poi abbiamo vinto altri 3 campionato è perché avevamo un bel margine sugli altri, in Italia. In Europa invece si stava uscendo dal giro che conta. Nello stesso anno tral'altro perdemmo 3-0 in Coppa Ita con l'Atalanta, insomma uno scudetto ma anche alcune batoste diciamo... premonitrici

 

Il vecchio corso della Juventus e l'apertura di quello nuovo, se vogliamo parlare di questo, sono avvenuti l'anno di Ronaldo. Con l'aquisto appunto di Ronaldo, e con l'avvicendamento della dirigenza che ha cambiato completamente il nostro modo di gestire le cose. 

E' quella la discontinuità più importante che abbiamo avuto, non l'altalena di risultati che sono stati ottimi per almeno altri due anni, se non tre  

[kenpachi 5102]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ad Allegri è mancata solo la Champions League. 

Quando ti sei sentito di "meritarti" una CL, e di poter rinfacciare quindi di non averla ottenuta?

Quando hai avuto le risorse, da prima, seconda squadra del mondo, pure terza e quarta, va, per averne diritto? 

 

 

se parliamo di Europa, ad Allegri è mancato tutto.

Proprio perchè non esistono coppecoppette, scudetti e scudettini dire che ad Allegri manca "solo" la Champions è... divertente.

Ad Emery manca solo la champions, dato che ha vinto (più volte) l'Europa a League, al subcomandante statistico Sarri manca "solo" la Champions, a Simeone manca solo la champions dopo 2 europa league e 2 supercoppe.

Ad Allegri manca proprio un trofeo internazionale, uno qualsiasi.

[Gnokko 17378]

1 minute ago, Shaft said:

Eh ma che deve dire su, lo sa benissimo che abbiamo fatto schifo e sa benissimo perchè.

fino a che non lo esonera (sempre che lo faccia nel prossimo futuro) se non lo difendesse pubblicamente sarebbe un pessimo dirigente

 

e' a quattrocchi che deve cazziarlo, se crede che i risultati non sono in linea col valore della rosa e se il progetto pianificato subisce una sosta

[MattiaCaldaia 2297]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

gli do sicuro tutto quest' anno per meritarsi la conferma, e con il prossimo mi aspetto lo scudetto e l eventuale rinnovo per riaprire un ciclo 

È come film di orrore

[kenpachi 5102]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Eh ma che deve dire su, lo sa benissimo che abbiamo fatto schifo e sa benissimo perchè.

te l'ho detto,  per me c'è un limite anche al politichese.

Non deve certo mettersi a far volare gli stracci, ma affermazioni come "la Juve deve arrivare al livello di Allegri", "lo difenderò fino alla morte" "abbiamo poggiato le palle in testa a sarri ihihihih" "a bergamo il problema era che kean e chiesa non avevano giocato ancora insieme (???!!?)" per me sono più delle leccate di culetto che altro.

Lietissimo di sbagliarmi.

[dal1982 7631]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

È come film di orrore

quelli con tanti sequel , l 1 il 2 il 3 il 4 ................... 

 

[Bradipo76 36806]

22 minuti fa, Shaft ha scritto:

Ad Allegri, sempre rispetto ad Ancelotti, che di quello si stava parlando, non manca solo la Champions, manca l'esperienza di giocare e vincere per anni all'estero e in squadre tutte differenti e in campionati differenti. Allegri ha vinto solo in Serie A e la cosa più internazionale che ha in bacheca è la Coppa Italia. Per me questo fa la differenza, a livello statistico. A livello personale, no, non gliela farei uguale. Ma qui perchè a me come allenatore non piace e nemmeno come si esprime davanti alle telecamere.

 

Sì. Immagino tu abbia un' alta considerazione di Lippi. 

Questa considerazione, deriva dal fatto che s'è fatto i 64, 65 e 66 anni in Cina? 

Allegri c'ha almeno un'altra decina d'anni per farsi questa "esperienza internazionale" così fondamentale. 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[Bradipo76 36806]

8 minuti fa, kenpachi ha scritto:

se parliamo di Europa, ad Allegri è mancato tutto.

Proprio perchè non esistono coppecoppette, scudetti e scudettini dire che ad Allegri manca "solo" la Champions è... divertente.

Ad Emery manca solo la champions, dato che ha vinto (più volte) l'Europa a League, al subcomandante statistico Sarri manca "solo" la Champions, a Simeone manca solo la champions dopo 2 europa league e 2 supercoppe.

Ad Allegri manca proprio un trofeo internazionale, uno qualsiasi.

 

Probabilmente se nelle annate migliori avessimo giocato la uefa piuttosto che la CL avremmo avuto le sospirate coppe europee. 

Abbiamo avuto la cattiva idea di provare a giocarci ogni anno quella più importante, in quegli anni... ma se arrivi praticamente sempre in alto, te tocca la CL. 

Allegri credo abbia giocato la sua prima coppa uefa, ma potrei sbagliarmi, l'anno scorso. 

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[screamer 2444]

4 ore fa, STELEO ha scritto:

Guarda la Juve del 4231 faceva spettacolo, vattele a rivedere alcune partite, ma che c'entra le giocate dei singoli, anche nel city contano le giocate dei singoli perchè se al posto di De Bruyne ci metti Miretti stai certo che certe azioni non le vedi.....

 

La mentalità vincente la dai se hai i giocatori, perchè la ottieni se vinci non perdendo........scusa chi in Italia ha la mentalità vincente? Il Milan? L'Inter che è due anni che butta il campionato con la squadra più forte?

 

Il Real ha la mentalità vincente e grazie al c****, esce fuori un fenomeno (vedi Bellingham) e lo prendono.......e tra l'altro il bel gioco lo fanno grazie a giocate individuali come dici tu......

 

Purtroppo la Juve per errori societari e sfortuna è in una condizione di non riuscire a fare mercato, l'unica vera soluzione che vedo è prendere i vari giocatori che non sono in scadenza e rinnovare spalmando l'ingaggio negli anni con 2 risultati, il primo di abbattere i costi di stipendio e ammortamento, il secondo di aver la possibilità di cedere i giocatori che riescono a trovare altre squadre con l'ingaggio ridotto. 

ricordo bene quelle partite, non nego che ce ne sia stata qualcuna di godibile, anche se definirla spettacolare mi pare puro eufemismo

 

la Juve di Allegri anche nel suo periodo migliore è sempre stata una squadra votata al pragmatismo, solida, conscia della sua forza e superiorità rispetto alle avversarie del nostro mediocre campionato di allora, mica sono difetti anzi tutt’altro, si vinceva e tutti erano contenti, almeno i primi anni

ma il calcio praticato rimaneva pur sempre speculativo, non è mai stata dominante, non giocava mai per aggredire l’avversario, era attendista anche se scendeva in campo con il controllo della partita che derivava da una consapevolezza acquisita dai primi anni con Conte, sapeva che prima o poi il gol lo avrebbe trovato e poi messo in cassaforte grazie ad una difesa impenetrabile

 

fai riferimento al City? Certo per vincere alla fine hai bisogno dei giocatori, lo sanno anche i sassi, ma se Guardiola fa giocare la squadra cortissima, se fa pressing alto, se li vedi attaccare coralmente non è perché ha De Brurybe o Haaland ma perché lui vuole quel tipo di calcio e lo insegna ai giocatori a prescindere dal loro valore tecnico, è questione di filosofia calcistica poi che sia vincente o meno è un altro par di maniche, sta di fatto che Pep in Europa ha vinto mentre Allegri con il suo pragmatismo e difensivismo fuori dall’Italia ha raccolto le briciole

 

è proprio questo approccio di concepire il calcio del livornese che non digerisco, a te piacerà a me no, lo trovo mediocre e provinciale e non consono ad una società blasonata come la Juve, vedere in certe partite la Juve rintanarsi tutta all’indietro per difendersi contro le piccole provinciali è umiliante se non imbarazzante e quando parlo di mentalità non mi riferisco per forza ad una mentalità vincente ma ad un semplice atteggiamento di voler imporre la partita e non restare in attesa del classico episodio a favore o dell’errore dell’avversario

 

e non è pure questione di uomini a disposizione perché poi ti basta vedere una Fiorentina qualunque dove l’allenatore ha dato una chiara impronta e mentalità e lo fa con gli Arthur, con i Bonaventura, con i Beltran e dove vedi uno scarsone come Martinez Quarta giocare in attacco e segnare pure, qui da noi se lo prova Gatti lo stadio si zittisce e senti gli improperi di Allegri

 

[Ibra 24277]

@dal1982 ma so 10 anni praticamente che c'allena ci siamo tolte molte soddisfazioni ora da due è un disastro ne perde una ogni tre e non arriva manco ad annusarlo un trofeo

 

ABBASTA no? dico anche umanamente ora di cambiare strada esperienza prospettiva dai su 

[dal1982 7631]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Probabilmente se nelle annate migliori avessimo giocato la uefa piuttosto che la CL avremmo avuto le sospirate coppe europee. 

Abbiamo avuto la cattiva idea di provare a giocarci ogni anno quella più importante, in quegli anni... 

passando sempre i gironi ... (a parte la scorsa stagione con quella partenza assurda)

eravamo quasi stabilmente nelle prime 8 d europa con allegri 

[kenpachi 5102]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Probabilmente se nelle annate migliori avessimo giocato la uefa piuttosto che la CL avremmo avuto le sospirate coppe europee. 

Abbiamo avuto la cattiva idea di provare a giocarci ogni anno quella più importante, in quegli anni... 

divertente.

ma l'anno scorso già hai avuto la prova che anche in Europa League la cag.8  mentality non paga.

 

Però sì, buttala sul sarcasmo dottò

[dal1982 7631]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

@dal1982 ma so 10 anni praticamente che c'allena ci siamo tolte molte soddisfazioni ora da due è un disastro ne perde una ogni tre e non arriva manco ad annusarlo un trofeo

 

ABBASTA no? dico anche umanamente ora di cambiare strada esperienza prospettiva dai su 

si e' vero, ma io non dimentico quelle soddisfazioni e per questo credo che con Allegri possiamo tornare a rivivirle

poi ovvio si sono tanti altri allenatori bravi , capirei anche il provarli, ma non mi sento di avere uno sprovveduto in panchina, per dire tra lui e Pioli , sara' mica meglio Pioli?

se poi mi parlate di ancelotti e guardiola ok ma altri nomi mi danno meno garanzie di allegri 

[torino juventina2 8381]

43 minuti fa, dal1982 ha scritto:

che poi allegri non ha il palmares di ancelotti perche' non ha mai allenato le squadra che ha allenato ancelotti

per esempio zidane siamo sicuri che sia un grande maestro di calcio? o magari lontano da madrid con altro tipo di giocatori diventerebbe uno normale ?

 

Ma come mai questo dubbio con Allegri non vi viene?

 

Eppure più che un dubbio si dovrebbe avere ormai la certezza assoluta che è un allenatore assolutamente normale. 

Di certo non è un maestro di calcio, ma neanche lontanamente