Massimiliano Allegri

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 12:23 , STELEO ha scritto:

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

stessa cosa noi a Bergamo, c'e' qualcuno che avrebbe preferito una partita ricca di occasioni da gol con la juve propositiva che perdeva 4a2? io no, mi tengo il punticino in questa partita

e se avessimo vinto 1-0 con mezzo tiro nostro in porta serei ancora felicissimo 

 

cmq ovvio e' un estremizzazione, capisco che si voglia una juve ci crede molto di piu' e che ci prova 

[STELEO 2488]

  Il 05/10/2023 alle 12:31 , dal1982 ha scritto:

stessa cosa noi a Bergamo, c'e' qualcuno che avrebbe preferito una partita ricca di occasioni da gol con la juve propositiva che perdeva 4a2? io no, mi tengo il punticino in questa partita

e se avessimo vinto 1-0 con mezzo tiro nostro in porta serei ancora felicissimo 

 

cmq ovvio e' un estremizzazione, capisco che si voglia una juve ci crede molto di piu' e che ci prova 

Ma certo chi non la vuole, anche a me piacerebbe provare De Zerbi poi però dubito che nell'attuale situazione non finiremmo come dici tu a subire 4 gol dall'Atalanta........

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

  Il 05/10/2023 alle 11:27 , MattiaCaldaia ha scritto:

Non lo è neanche per me e per molti altri che scrivono da anni la stessa cosa, "posso accettare di non vincere il campionato purché si noti una crescita, un'organizzazione che migliora nel tempo ecc" come l'arsenal in Inghilterra. Di campionati ne abbiamo...quanti? 40?50? Ho perso il conto. È l'Europa che ci manca, e almeno una coppa l'avremmo vinta con la rosa 14/19, il problema è che c'era fantino Perdente in Europa.  

 

Il fatto che io abbia citato le "non vittorie" era semplicemente per sottolineare che è il RAGIONAMENTO STESSO di Allegri a renderlo un brocco. Faceva il fenomeno e pontificava quando vinceva i campionati mentre sarri faceva 91 punti con una rosa normale e si sentiva dare del Perdente, bene ora il Perdente scarso è allegri. Ragionamento semplice e lineare.

Parlo uno che non vede l'ora che Allegri venga esonerato(e quando è stato mandato via la prima volta ho provato una gioia che nemmeno vincere 10 Champions di fila e non sto scherzando)però imputargli colpe perché non ha vinto le 2 Champions League contro un Barcellona o un Real Madrid più forti della storia....Dai non esageriamo con le critiche

Nel 2015 è stato addirittura un miracolo arrivarci in finale,tutti quelli che dicono che avevamo il centrocampo più forte d'EUROPA(e aggiungo che in Europa non ha vinto NIENTE)ebbene PIRLO ormai giocava da fermo,Vidal in quell'anno incominciò ad avere problemi Extra-campo(infatti fu poi ceduto al BAYERN,vero anche che i tedeschi fecero un'offerta economica importante)e POGBA,beh io l'ho sempre considerato un giocatore SOPRAVVALUTATO e in panchina c'era gente come STURARO,PADOIN,PEREYRA,Coman che era un bimbetto

Nel 2019, certamente dovevi fare di più,ma poi in finale con il LIVERPOOL sarebbe stata dura,molto dura....

Altri sono i rimpianti per le finali AMBURGO 1983,DORTMUND 1997,REAL MADRID 1998

 

[varjak 839]

  Il 05/10/2023 alle 12:23 , STELEO ha scritto:

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

Io c'ero.

Quell'Italia dovette adattarsi contro un Brasile stellare, ma in semi e finale schiacciò Polonia e Germania ovest.

Se dovessimo subire col City, io non avrei niente da dire, sono più forti e abituati a dominare, ma noi subiamo anche il Monza

[Jimmy 10364]

Giocare in maniera propositiva per qualcuno = prendere 4 goal, per forza, preconcetto chiaramente in malafede 

Giocare in maniera propositiva per il resto del mondo = provare a farli 4 goal, per vincere le partite e non per fare circo 

Modificato October 5, 2023 da Jimmy

[Gnokko 17653]

  Il 05/10/2023 alle 12:31 , dal1982 ha scritto:

stessa cosa noi a Bergamo, c'e' qualcuno che avrebbe preferito una partita ricca di occasioni da gol con la juve propositiva che perdeva 4a2? io no, mi tengo il punticino in questa partita

e se avessimo vinto 1-0 con mezzo tiro nostro in porta serei ancora felicissimo 

 

cmq ovvio e' un estremizzazione, capisco che si voglia una juve ci crede molto di piu' e che ci prova 

quello. Ma non per una partita, per una stagione

 

perdiamo? pazienza. non e' che facendo il gioco conservativo nelle ultime 2 stagioni ci abbia portato chissa dove, pur con la rosa piu' cara delle altre

 

quindi perso per perso, risultati scabrosi per risultati scabrosi almeno che si tenti un'altra strada perche' questa non funziona

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 12:43 , Jimmy ha scritto:

Giocare in maniera propositiva per qualcuno = prendere 4 goal, per forza, preconcetto chiaramente in malafede 

Giocare in maniera propositiva per il resto del mondo = provare a farli 4 goal, per vincere le partite e non per fare circo 

ma no no, ho detto che era estremizzare un concetto e adattarlo nello specifico alla partita di bergamo

con la lazio e l udinese la juve e' stata molto propositiva , recupero palla alto ecc

con la Dea abbiamo giocato da provinciali , non deve essere la norma ma l eccezione , ed e' presto per giudicare in questa stagione se saremo piu' volte la juve di juve-lazio o quella di atalanta-juve

una partita ogni tanto da provincialotta io la accetto, anche perche' ci ha permesso di restare terzi e non farci superare dall atalanta che verosimilmente sara' una nostra diretta rivale 

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 12:47 , Gnokko ha scritto:

 

 

quindi perso per perso, risultati scabrosi per risultati scabrosi almeno che si tenti un'altra strada perche' questa non funziona

vero, e secondo me la stanno tentando quella strada 

se ci attacchiamo a bergamo sembra di no, ma la juve delle altre partite non e' la juve attendista dell anno scoro

ci stanno lavorando mi sembra, lasciamoli tempo .... 

 

[Dark Wizard 16650]

  Il 05/10/2023 alle 12:43 , Jimmy ha scritto:

Giocare in maniera propositiva per qualcuno = prendere 4 goal, per forza, preconcetto chiaramente in malafede 

Giocare in maniera propositiva per il resto del mondo = provare a farli 4 goal, per vincere le partite e non per fare circo 

 

Io davvero non mi capacito... noi giocando DI M***A, sottolineo con le separazioni in modo sia visibile : d.i m.e.r.d.a abbiamo preso 4 gol con l'empoli l'anno scorso, tanto per citarne una...

 

ci dominano cani e porci, allegri non ha MAI giocato di ripartenza, il suo calcio "semplice" è sempre lo stesso dai tempi del milan, difesa passiva con grande densità davanti al portiere, e palla in avanti ai più bravi ("quelli con la stessa maglia" come dice lui) affinchè si inventino DA SOLI qualcosa.

 

questo non è calcio, è APPROSSIMAZIONE che rimarco sin dai tempi in cui si vincevano i campionati a ripetizione... è basarsi su episodi, CASUALITA'  affidata ai giocatori forti che hai in rosa.

 

ecco perchè allegri non è un allenatore, ragiona come farebbe un qualunque cristiano preso dalla strada, senza alcuna cognizione tattica, senza alcun principio schematico, ZERO.

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

  Il 05/10/2023 alle 12:23 , STELEO ha scritto:

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

Nel 1982 avevo 4 anni,quindi non l'ho vissuto,ma ho rivisto Italia-Brasile 3-2

Anch'io la penso così, però lasciami dire l'errore sul passaggio del giocatore brasiliano(mi sembra JUNIOR) da cui nasce il 2-1 o il calcio d'angolo regalato da cui viene fuori il 3-2,roba che se l'avessero fatto Alex Sandro o Gatti o De Sciglio non sarebbero usciti mai più dalla CONTINASSA...

E magari se all'epoca esistevano i social,dopo il primo girone eliminatorio tutti a scrivere"Ma guarda BEARZOT ha chiamato Paolo Rossi che è fermo da 2 anni,Zoff che ha 40 anni"e poi sappiamo tutti come è andata a finire

Quando si dice essere al posto giusto nel momento giusto,non solo nel calcio ma anche nella vita

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 12:55 , ANTIFASCISTA🌟B&W ha scritto:

...

E magari se all'epoca esistevano i social,dopo il primo girone eliminatorio tutti a scrivere"Ma guarda BEARZOT ha chiamato Paolo Rossi che è fermo da 2 anni,Zoff che ha 40 anni"e poi sappiamo tutti come è andata a finire

Quando si dice essere al posto giusto nel momento giusto,non solo nel calcio ma anche nella vita

io avevo 8 anni e ricordo anche senza social le critiche feroci a bearzot 

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

  Il 05/10/2023 alle 12:57 , dal1982 ha scritto:

io avevo 8 anni e ricordo anche senza social le critiche feroci a bearzot 

E quelli che fecero le critiche feroci furono poi i primi a salire sul carro dei vincitori

Strano paese l'ITALIA...

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 13:02 , ANTIFASCISTA🌟B&W ha scritto:

E quelli che fecero le critiche feroci furono poi i primi a salire sul carro dei vincitori

Strano paese l'ITALIA...

speriamo succeda lo stesso con allegri e la juve

 

[Shaft 9156]

Non é da Juve, cosa deve fare ancora per farvelo capire?. Sono anni che fallisce contro chiunque. E qui ancora discorsi sull'allenatore "poverino".

[Gnokko 17653]

  Il 05/10/2023 alle 12:49 , dal1982 ha scritto:

vero, e secondo me la stanno tentando quella strada 

se ci attacchiamo a bergamo sembra di no, ma la juve delle altre partite non e' la juve attendista dell anno scoro

ci stanno lavorando mi sembra, lasciamoli tempo .... 

 

pero' se lo fai di tanto in tanto allora non e' un'altra strada. e' la solita. quando credi potertelo permettere lo fai, in altri casi no

 

siamo da punto e daccapo per me

[Shaft 9156]

  Il 05/10/2023 alle 10:42 , gobbo_dal_76 ha scritto:

 

Meno male che non sono violento altrimenti direi che andrebbe colpito con un pesante grave da lancio.

Oh finalmente fa capire la sua visione assolutamente  retrograde sul calcio e i calciatori. Il bello è che ci crede pure. Povera Juve.

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 13:07 , Shaft ha scritto:

Non é da Juve, 

ok pero' dimmi chi e' allenatore da juve e che accetterebbe di venire in questa juve ?

ancelotti,zidane,guardiola?

 

se mi parli di qualcuno che ancora deve dimostrare di esser da juve allora capisco, tipo provare un Gasperini o un de zerbi , ma che farebbero meglio in termini di punti a fine anno non ne sono sicuro 

 

tu a chi pensavi?

[gsm88 2406]

  Il 05/10/2023 alle 10:26 , Gig1 ha scritto:

 

Quello ma non solo  

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

  Il 05/10/2023 alle 13:05 , dal1982 ha scritto:

speriamo succeda lo stesso con allegri e la juve

 

In quel caso non potrei montare,io sono un #ALLEGRIOUT😃😃

[Shaft 9156]

  Il 05/10/2023 alle 13:10 , dal1982 ha scritto:

ok pero' dimmi chi e' allenatore da juve e che accetterebbe di venire in questa juve ?

ancelotti,zidane,guardiola?

 

se mi parli di qualcuno che ancora deve dimostrare di esser da juve allora capisco, tipo provare un Gasperini o un de zerbi , ma che farebbero meglio in termini di punti a fine anno non ne sono sicuro 

 

tu a chi pensavi?

Penso a quello che la Juve ha invitato il 10 di ottobre al Pala Alpitur di Torino per la festa "Toghether Black and White"....Conte. È l'unico che può togliere la nebbia e il torpore celebrale creato da Allegri a questi giocatori, ma non dico di farci un progetto, no, giusto 2 anni, dove li rimette in forma fisicamente e mentalmente, poi possiamo pure cercare il nuovo allenatore che diventerà chissà chi con un progetto. Ma per favore, Allegri basta, basta lui, le sue supercazzole, la sua visione assolutamente retrograde sul calcio, sui calciatori, su come si allena. Basta. E no non ho voglia di dargli altro tempo dopo tutto quello che si è mangiato per vedere se riuscirà a fare qualcosa. È l'anello debole del gruppo, cambiano i calciatori, cambiano le squadre ma facciamo sempre schifo, l'unico che rimane e non cambia è lui. E non è vero che ha deciso di cambiare qualcosa, la Juve solo ad Udine ha dimostrato, seguendo un calcio che con Allegri non ha nulla a che fare (basta andare a sentire cosa dissero i giocatori), che con un lavoro e una mentalità differente si può cambiare. Da li nelle partite successive è ricominciato piano piano il declino tattico che ha portato alla partita di Bergamo, partita che reputare oscena è farle un complimento. Dove l'allenatore tutto contento ha dichiarato che fare uno zero a zero, senza nemmeno tirare in porta tra l'altro ma solo difendendosi, era un risultato eccellente...mentalità sbagliata, atteggiamento sbagliato, idee di calcio sbagliate. Ora per battere l'Atalanta ci servono i suoi giocatori, secondo quelli che ne capiscono, poi quando affronteremo il Monza ci servirà il papu Gomez e così via all'infinito. Ci serviva, ci serve e ci servirà un cambio di allenatore, se no da questa situazione non ne esci più.

Modificato October 5, 2023 da Shaft

[STELEO 2488]

  Il 05/10/2023 alle 12:47 , Gnokko ha scritto:

quello. Ma non per una partita, per una stagione

 

perdiamo? pazienza. non e' che facendo il gioco conservativo nelle ultime 2 stagioni ci abbia portato chissa dove, pur con la rosa piu' cara delle altre

 

quindi perso per perso, risultati scabrosi per risultati scabrosi almeno che si tenti un'altra strada perche' questa non funziona

Scusami qual'è secondo te l'obiettivo della società? Vincere lo scudo?

 

Secondo me è arrivare nei primi 4 perchè anche loro non sono scemi sanno benissimo che con il mercato fatto sei a rischio anche per quello.

 

Allegri in 2 anni è arrivato quarto e terzo (con tutto quello che è successo), secondo te esonerano Allegri per che motivo attualmente visto che al momento è terzo in classifica?

 

Questo errore l'hanno fatto già una volta e non è andata bene, mi sembra assurdo ripetere l'errore......poi se non si entrerà nei 4 si faranno le valutazioni del caso.........o pensi che al momento la società disquisisca su come arrivare al quarto posto, se giocando alti o bassi?

[STELEO 2488]

  Il 05/10/2023 alle 12:49 , Dark Wizard ha scritto:

 

Io davvero non mi capacito... noi giocando DI M***A, sottolineo con le separazioni in modo sia visibile : d.i m.e.r.d.a abbiamo preso 4 gol con l'empoli l'anno scorso, tanto per citarne una...

 

ci dominano cani e porci, allegri non ha MAI giocato di ripartenza, il suo calcio "semplice" è sempre lo stesso dai tempi del milan, difesa passiva con grande densità davanti al portiere, e palla in avanti ai più bravi ("quelli con la stessa maglia" come dice lui) affinchè si inventino DA SOLI qualcosa.

 

questo non è calcio, è APPROSSIMAZIONE che rimarco sin dai tempi in cui si vincevano i campionati a ripetizione... è basarsi su episodi, CASUALITA'  affidata ai giocatori forti che hai in rosa.

 

ecco perchè allegri non è un allenatore, ragiona come farebbe un qualunque cristiano preso dalla strada, senza alcuna cognizione tattica, senza alcun principio schematico, ZERO.

La cosa strana è che poi in classifica arriva prima di tutti quelli che fanno diverso da lui.......l'anno scorso ha fatto meglio solo la Lazio e il Napoli, le altre 17 squadre sono finite dietro.......sarà c**o....

[dal1982 7708]

  Il 05/10/2023 alle 13:20 , Shaft ha scritto:

Penso a quello che la Juve ha invitato il 10 di ottobre al Pala Alpitur di Torino per la festa "Toghether Black and White"....Conte. .

vero, ma se chiede 12 0 15 non possiamo nemmeno pensare di farli una chiamata esplorativa

 

cmq si ecco quel nome lo accetto come alternativa ad allegri

[Gig1 1537]

  Il 05/10/2023 alle 13:14 , gsm88 ha scritto:

Quello ma non solo  

Quello è stato l'episodio decisivo , visto che da quel momento furono superati dal milan

[Shaft 9156]

  Il 05/10/2023 alle 13:24 , dal1982 ha scritto:

vero, ma se chiede 12 0 15 non possiamo nemmeno pensare di farli una chiamata esplorativa

 

cmq si ecco quel nome lo accetto come alternativa ad allegri

A me già il fatto che l'abbiano invitato, un po' fa riflettere. Se Conte venisse acclamato quella sera invece che essere fischiato...che fai?. Considerando quanto giochi male da anni e considerando che fu lui a iniziare il percorso dei 9 scudetti...di sicuro non crei un buon clima attorno all'allenatore che già c'è...anche se in realtà tolto qua dentro non trovo nessuno che voglia il livornese. Sarò solo malizioso ma secondo me può essere anche un tentativo di vedere come può essere accolto dai tifosi...