Massimiliano Allegri

[STELEO 2335]

7 ore fa, vash77 ha scritto:

Lui sorvola sul dettaglio Ronaldo ma tu stai paragonando un allenatore fatto e finito con anni di esperienza passando dalla C alla Champions e vittorie di trofei(qui mi faceva male la mano a scrivere 🤣) a un allenatore catapultato sulla panchina della Juve senza aver MAI allenato .... sembra Giovanni in tre  uomini e 1 gamba che fa a braccio di ferro con il bambino....

Ma che c'entra, mica sto paragonando Pirlo ad Allegri sarebbe da malati, sto dicendo cose oggettive, quando è arrivato Allegri eravamo arrivato quarti grazie a un gol di Faraoni ok, bene, da quel momento siamo cresciuti di anno in anno nonostante moltissime vicissitudini e nonostante aver perso molti big per raggiunto limite di età e aver svecchiato la rosa che ora è una delle più giovani, tra l'altro con molti ragazzi promettenti (alla faccia di chi dice che Allegri non fa giocare i giovani).....al terzo anno stiamo lottando per lo scudetto pur non avendo speso soldi sul mercato per una situazione finanziaria disastrosa......io questo lo chiamo ricostruire, porre le basi per un grande futuro, poi perchè si ottenga prima di cambiare allenatore sarebbe il caso di comprare giocatori importanti (ne bastano 2 o 3) con i soldi che dovrebbero arrivare dalla Champions e si spera dal mondiale per club (Barcellona permettendo).....dopodichè se non si vincerà sarà giusto cambiare......

[STELEO 2335]

7 minuti fa, Longcat ha scritto:

Calafiori sarebbe tanta roba ma il reparto dei centrali e’ quello che ha meno bisogno di innesti dopo centrocampo ed esterni specie se Djalo si rivelera’ buono.

 

Ma Calafiori è mancino? No perchè sarebbe ora di prendere un mancino forte invece di adattare sempre i destri.

[STELEO 2335]

1 ora fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Allegri può piacere o  non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede.

Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!)  e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto.

Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili.

La controprova in Europa, ma se qui si vuole Conte che in Europa non ha mai combinato nulla, Allegri mi sembra che abbia dimostrato di saperci fare in Europa, tolto 2 anni fa ricordo che si è sempre qualificato agli ottavi in tutte le partecipazioni senza contare le 2 finali.

 

[Longcat 2121]

15 minutes ago, STELEO said:

Ma Calafiori è mancino? No perchè sarebbe ora di prendere un mancino forte invece di adattare sempre i destri.

Si e’ mancino.

Nasce come terzino sinistro, molto hype per lui nella primavera della Roma, ha un grave infortunio e dopo un paio di stagioni anonime tra Genoa e Basilea (che lo compra per 1 milione) finisce al Bologna dove Motta lo reinventa centrale ed esplode come rendimento.

Si e’ molto irrobustito, adesso e’ una bestia fisicamente ed escludo che possa tornare a fare l’esterno.

 

[Maxel 6105]

E' qui che partono le processioni degli autoflagellanti? 

 

 

[Dr. X 2474]

9 minuti fa, Maxel ha scritto:

E' qui che partono le processioni degli autoflagellanti? 

 

 

Non gli daranno mai 7 milioni e lui non resterà mai a 2/3 milioni, ergo si farà l'ultimo anno di contratto a casa e noi prenderemo Motta con ingaggio a 1.5/2 milioni. Si stappa tutta la notte e nonostante questa prima metà di stagione positiva potremo festeggiare la fine del periodo più brutto della nostra storia, ripeto escluso mezzo campionato giocato senza coppe dove qualcosa di buono l'ha fatto. Si deve ricominciare da capo!!

[MattiaCaldaia 2242]

8 ore fa, vash77 ha scritto:

Lui sorvola sul dettaglio Ronaldo ma tu stai paragonando un allenatore fatto e finito con anni di esperienza passando dalla C alla Champions e vittorie di trofei(qui mi faceva male la mano a scrivere 🤣) a un allenatore catapultato sulla panchina della Juve senza aver MAI allenato .... sembra Giovanni in tre  uomini e 1 gamba che fa a braccio di ferro con il bambino....

Lascia perdere,  scrive cose senza senso. Il Napoli ha una rosa più forte di noi perché Ruiz e Koulibaly erano richiesti da mezza Europa cit 

 

Secondo me è proprio Macs in incognito...tanto lui agli allenamenti a malapena di presenta 🤣

[crazy1897 7244]

17 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Non gli daranno mai 7 milioni e lui non resterà mai a 2/3 milioni, ergo si farà l'ultimo anno di contratto a casa e noi prenderemo Motta con ingaggio a 1.5/2 milioni. Si stappa tutta la notte e nonostante questa prima metà di stagione positiva potremo festeggiare la fine del periodo più brutto della nostra storia, ripeto escluso mezzo campionato giocato senza coppe dove qualcosa di buono l'ha fatto. Si deve ricominciare da capo!!

 

E poi ti svegli tutto sudato

[crazy1897 7244]

33 minuti fa, Maxel ha scritto:

E' qui che partono le processioni degli autoflagellanti? 

 

 

 

Non succede ma se succede...(cit.)

[Dr. X 2474]

10 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

E poi ti svegli tutto sudato

Già e tu tutto bagnato. Sempre le stesse battute. Sarà che anche se dovesse vincere lo scudetto, bisognerebbe cambiare, sempre la stessa roba da 10 anni.

[crazy1897 7244]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

La controprova in Europa, ma se qui si vuole Conte che in Europa non ha mai combinato nulla, Allegri mi sembra che abbia dimostrato di saperci fare in Europa, tolto 2 anni fa ricordo che si è sempre qualificato agli ottavi in tutte le partecipazioni senza contare le 2 finali.

 

 

dal 2004 piaccia o non piaccia è stato l'unico allenatore che ha portato la Juventus tra le prime 4 in Europa e in questi ultimi 20 anni nessuno ha fatto meglio di lui, e difficilmente qualcuno potrà fare meglio nei prossimi 20, ma anche nei prossimi 10 (lui compreso   )

[Chevere 19730]

Due stagioni indecenti, con record negativi del secolo scorso frantumati.
Questa è positiva al momento. Non mi piace il suo gioco. Ma i punti ci sono. Comunque nel totale ci è costato quando l'acquisto di un top player + un allenatore bravo.

Conveniva prendere il top player e l'allenatore bravo. Rinnovare sarebbe l'ennesimo autogol societario.

 

[gobbo_dal_76 4725]

49 minuti fa, Panettone stradale ha scritto:

il titolo della gazza un acchiappaclick e nell'articolo c'è scritto tutt'altro....

Dio non voglia che a qualcuno passi per la testa l'idea di tenere il fantino anche la prossima stagione. Sarebbe una sciagura per noi e per i giovani in rosa che verrebbero plasmati sulla mentalità mediocre e giurassica di questo personaggio.

 

OT

Sono stato nichelinese per 50 anni (e mi sento ancora tale).

Mi fa piacere vedere nel forum qualcuno di Nichelino.

/OT

[vash77 220]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Ma che c'entra, mica sto paragonando Pirlo ad Allegri sarebbe da malati, sto dicendo cose oggettive, quando è arrivato Allegri eravamo arrivato quarti grazie a un gol di Faraoni ok, bene, da quel momento siamo cresciuti di anno in anno nonostante moltissime vicissitudini e nonostante aver perso molti big per raggiunto limite di età e aver svecchiato la rosa che ora è una delle più giovani, tra l'altro con molti ragazzi promettenti (alla faccia di chi dice che Allegri non fa giocare i giovani).....al terzo anno stiamo lottando per lo scudetto pur non avendo speso soldi sul mercato per una situazione finanziaria disastrosa......io questo lo chiamo ricostruire, porre le basi per un grande futuro, poi perchè si ottenga prima di cambiare allenatore sarebbe il caso di comprare giocatori importanti (ne bastano 2 o 3) con i soldi che dovrebbero arrivare dalla Champions e si spera dal mondiale per club (Barcellona permettendo).....dopodichè se non si vincerà sarà giusto cambiare......

Si ma chi c'era l'anno prima che tornasse Allegri... C'era Pirlo... Quindi stai paragonando Pirlo ad Allegri... Ti ricordo che nel primo anno abbiamo preso Dusan x 80 mln x essere sicuri di arrivare in Champions....  Forse sono io che sono troppo esigente e mi aspetto di più da un mister che prende 9mln... Oppure è semplicemente che ho nel cuore quella fantastica stagione dove alla prima giornata piangevo di gioia per aver rivisto la Juve tornare a giocare a  CALCIO ... E OGNI DOMENICA DOPO LA PARTITA VINTA O PAREGGIATA ... PENSAVO FRA ME E ME.... NON VEDO L'ORA CHE SIA GIA DOMENICA PROSSIMA X VEDERE GIOCARE LA JUVE.

 

detto questo... No ... Non voglio che ritorni Conte.

[STELEO 2335]

7 minuti fa, vash77 ha scritto:

Si ma chi c'era l'anno prima che tornasse Allegri... C'era Pirlo... Quindi stai paragonando Pirlo ad Allegri... Ti ricordo che nel primo anno abbiamo preso Dusan x 80 mln x essere sicuri di arrivare in Champions....  Forse sono io che sono troppo esigente e mi aspetto di più da un mister che prende 9mln... Oppure è semplicemente che ho nel cuore quella fantastica stagione dove alla prima giornata piangevo di gioia per aver rivisto la Juve tornare a giocare a  CALCIO ... E OGNI DOMENICA DOPO LA PARTITA VINTA O PAREGGIATA ... PENSAVO FRA ME E ME.... NON VEDO L'ORA CHE SIA GIA DOMENICA PROSSIMA X VEDERE GIOCARE LA JUVE.

 

detto questo... No ... Non voglio che ritorni Conte.

E quindi? Dusan a Gennaio, perchè è paragonabile a Ronaldo?

 

Ma guarda che anch'io ho esaltato il periodo di Conte e quando arrivò Allegri ebbi paura di finire male, poi dalla neve di Instanbul alla finale col Barca mi ricredetti parecchio......e non si giocava peggio anzi.....

[bwdasempre 73]

Premessa: sono un fan di Allegri, ma penso anche di essere abbastanza obiettivo.

Quello che ha passato la Juve negli ultimi 18-24 mesi è qualcosa di inenarrabile: spending review, giocatori-chiave che vengono a mancare per infortuni o altre fesserie, e, soprattutto, il solito accanimento giudiziario, per di più perpetrato con modalità diaboliche e col consueto appoggio dei media a fomentare l'indignazione popolare.

L'essere riusciti ad evitare il tracollo (2022/23, terzi sul campo nonostante tutto) e l'essere riusciti a rilanciarci nonostante un mercato praticamente assente e l'impiego di diversi giovani (2023/24) è stato un miracolo sportivo.

Pertanto, la società è quantomeno tenuta a rispettare il contratto e a tenere Allegri fino al 2025.

Quanto al rinnovo, il discorso si fa più complesso, perché vanno considerati tanti aspetti.

Ma se dovessero decidere di non rinnovarlo (o fosse lui ad andarsene, magari tra pochi mesi), scordatevi i grossi nomi.
Conte è promesso sposo al Milan e ha un ingaggio fuori portata, Klopp, ugualmente, ha un ingaggio fuori portata.

Io sinceramente spero che onori il contratto e poi la Juve decida di cambiare strada chiamando un allenatore già conosciuto ma giovane. 

Però, attenzione: tra progetto giovani avviato e nuovo allenatore, i tempi per tornare competitivi come ai vecchi tempi (quindi vincenti in Italia e capaci di fare ottimi cammini in Europa) si allungherebbero ancora di più.

[Gig1 1537]

Cita

 

11 ore fa, STELEO ha scritto:

Ah si togli 29 gol e vediamo come li sostituisci.......dai ma come si fa a dire certe cose......Ronaldo per vecchio che fosse, per egoista che fosse, ti garantiva un numero di gol impressionante.....stiamo parlando del più grande realizzatore di tutti i tempi.....sostituito da Kean......

Dimentichi Morata che ha fatto la stagione migliore della sua carriera , Chiesa che era sempre determinante tra gol e assist ,  in quella stagione non era solo Ronaldo ad essere determinante , ridurre alla sua assenza il calo dei gol è solo un alibi

[STELEO 2335]

4 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Dimentichi Morata che ha fatto la stagione migliore della sua carriera , Chiesa che era sempre determinante tra gol e assist ,  in quella stagione non era solo Ronaldo ad essere determinante , ridurre alla sua assenza il calo dei gol è solo un alibi

Mah io ho dei dubbi, se all'Inter togli Lautaro voglio vedere se avrebbe gli stessi punti......

[Dark Wizard 15492]

3 ore fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Allegri può piacere o  non piacere (a me non piace!) ma rinnovare il contratto senza la controprova dell'Europa - quindi con l'unico metro di questa Serie A - è follia, insipienza o malafede.

Tienilo pure il prossimo anno (disgrazia!)  e portalo a scadenza, se poi - nel mentre - i risultati si vedranno anche in Europa, fai pure il rinnovo/nuovo contratto.

Invereconde figure (zero gioco, zero idee, zero organizzazione, zero grinta,...) come quelle col Chelsea, il Villareal, il PSG, il Benfica e il Maccabi non possono più avvenire e sono ingiustificabili.

 

Allegri non è mai andato a scadenza, quindi o disgraziatamente gli rinnovano o se ne va dove merita, a pescare le vongole con galeone.

[varjak 792]

17 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Premessa: sono un fan di Allegri, ma penso anche di essere abbastanza obiettivo.

Quello che ha passato la Juve negli ultimi 18-24 mesi è qualcosa di inenarrabile: spending review, giocatori-chiave che vengono a mancare per infortuni o altre fesserie, e, soprattutto, il solito accanimento giudiziario, per di più perpetrato con modalità diaboliche e col consueto appoggio dei media a fomentare l'indignazione popolare.

L'essere riusciti ad evitare il tracollo (2022/23, terzi sul campo nonostante tutto) e l'essere riusciti a rilanciarci nonostante un mercato praticamente assente e l'impiego di diversi giovani (2023/24) è stato un miracolo sportivo.

Pertanto, la società è quantomeno tenuta a rispettare il contratto e a tenere Allegri fino al 2025.

Quanto al rinnovo, il discorso si fa più complesso, perché vanno considerati tanti aspetti.

Ma se dovessero decidere di non rinnovarlo (o fosse lui ad andarsene, magari tra pochi mesi), scordatevi i grossi nomi.
Conte è promesso sposo al Milan e ha un ingaggio fuori portata, Klopp, ugualmente, ha un ingaggio fuori portata.

Io sinceramente spero che onori il contratto e poi la Juve decida di cambiare strada chiamando un allenatore già conosciuto ma giovane. 

Però, attenzione: tra progetto giovani avviato e nuovo allenatore, i tempi per tornare competitivi come ai vecchi tempi (quindi vincenti in Italia e capaci di fare ottimi cammini in Europa) si allungherebbero ancora di più.

Ogni volta che si riapre un ciclo lo si fa anche con un allenatore emergente. Negli anni '70 fu il Trap, negli anni '90 Lippi, poi Conte negli anni '10, seguito da Allegri che per almeno 3 stagioni ha migliorato Conte.
Adesso i vari Thiago Motta, Palladino o De Zerbi fanno storcere i nasi di parecchi, ma qualche giovane  allenatore dovrà pur diventare un vincente, oppure  vinceranno sempre gli Allegri o i Conte anche a 70 anni?

 

[bwdasempre 73]

Adesso, varjak ha scritto:

Ogni volta che si riapre un ciclo lo si fa anche con un allenatore emergente. Negli anni '70 fu il Trap, negli anni '90 Lippi, poi Conte negli anni '10, seguito da Allegri che per almeno 3 stagioni ha migliorato Conte.
Adesso i vari Thiago Motta, Palladino o De Zerbi fanno storcere i nasi di parecchi, ma qualche giovane  allenatore dovrà pur diventare un vincente, oppure  vinceranno sempre gli Allegri o i Conte anche a 70 anni?

 

hai perfettamente ragione, sono d'accordo con te.

Il mio "scordatevi i grossi nomi" è rivolto a coloro che pensano che, concluso il ciclo Allegri, la Juve si rivolga ad allenatori al top.

Quasi sicuramente, invece, si rivolgerà a profili con già un pò di esperienza ma che ancora non si sono cimentati alla guida di club con obiettivi molto ambiziosi.

Hai fatto tre nomi, ai quali potrebbero aggiungersi quello di Italiano (non mi fa impazzire) e Tudor.

[Chevere 19730]

Piagnucolare per la cessione di Ronaldo (36 anni in quel momento).
Sostituito a Gennaio con il capocannoniere del campionato per una cifra spaventosa.

Il Real per il sostituto ha aspettato un anno.
E ha preso Hazard.


Non si può sempre avere Ronaldo, Pirlo e Zeus per vincere qualcosa.
Quelli che aveva bastavano per non registrare l'undicesimo attacco del campionato. Eppure...


In questa stagione ha fatto tanti punti. Bene
Ma il revisionismo anche no.

 

[bwdasempre 73]

10 minuti fa, Chevere ha scritto:

Piagnucolare per la cessione di Ronaldo (36 anni in quel momento).

Onestamente credo che se si può riconoscere un pregio a Allegri, è proprio quello di non piagnucolare, a differenza della quasi totalità dei suoi colleghi.

Non piange per un arbitraggio avverso (e ce ne sono stati diversi), non piange se ci sono 5 assenti per infortunio, non piange se gli fanno una campagna acquisti con il solo Tim Weah.

Per i piagnistei, rivolgersi al signore che lo aveva sostituito nel 2019/20 o a chi parlava di ristoranti da 100 euro.

 

Modificato February 1 da bwdasempre

[Chevere 19730]

1 minuto fa, bwdasempre ha scritto:

Onestamente credo che se si può riconoscere un pregio a Allegri, è proprio quello di non piagnucolare, a differenza della quasi totalità dei suoi colleghi.

Non piange per un arbitraggio avverso (e ce ne sono stati diversi), non piange se ci sono 5 assenti per infortunio, non piange se gli fanno una campagna acquisti con il solo Tim Weah.

Per i piagnistei, rivolgersi al signore che lo aveva sostituito nel 2019/20 o a chi parlava di ristoranti da 100 euro.

 

Mi riferivo agli adepti, in realtà.
Allegri effettivamente si lamenta poco.

Ma quando lo fa supera qualsiasi battutina di Conte.

Ricordi l'intervista commissionata a  Sconcerti? 

[STELEO 2335]

14 minuti fa, Chevere ha scritto:

Piagnucolare per la cessione di Ronaldo (36 anni in quel momento).
Sostituito a Gennaio con il capocannoniere del campionato per una cifra spaventosa.

Il Real per il sostituto ha aspettato un anno.
E ha preso Hazard.


Non si può sempre avere Ronaldo, Pirlo e Zeus per vincere qualcosa.
Quelli che aveva bastavano per non registrare l'undicesimo attacco del campionato. Eppure...


In questa stagione ha fatto tanti punti. Bene
Ma il revisionismo anche no.

 

Prendere a esempio il Real non mi sembra una gran cosa visto che l'anno successivo all'addio di Ronaldo ha fatto pietà.......e loro avevano comunque Benzema davanti non kean......che poi si sia preso Vlahovic pagandolo un salasso non significa nulla, quest'anno è il primo anno che sta rendendo (non per quelle cifre) e l'allenatore è sempre Allegri.

 

Poi ste analisi parziali, cosa mi interessa quanti gol fa l'attacco o ne prende la difesa, ciò che conta è il risultato.....se per fare 80 gol ne prendi 40, meglio farne 60 prendendo 10 gol (anche se non significa in ogni caso nulla)