Massimiliano Allegri

[Bradipo76 36501]

42 minuti fa, Nameless ha scritto:

Insomma luoghi comuni mica tanto...

Barzagli, ottimo giocatore, arrivò per 300.000 euro, non era ancora il Barzagli che conosciamo, praticamente regalato e cercato da nessuno.

Marchisio ha avuto il suo picco massimo con Conte, specie i primi 2 anni, utilizzato come mezzala incursore fece decisamente sfracelli, mai più visti nè prima nè dopo Conte.

Diciamo che Chiellini è l'unico dei 4 che era già Chiellini, ecco.

Al di là dell'odio o amore che si puà avere per Conte, i giocatori li sa valorizzare eccome, stesso fatto all'inter, per esempio.

 

 

 

Marchisio dopo Conte fece a tempo a farsi una finale di CL in una stagione splendida, poi a dare una mano a far funzionare un centrocampo che perse contermporaneamente Pirlo e Vidal cambiando ruolo, poi purtroppo si sfasciò.

Dovendo giocare da regista dubito che potesse beneficiare degli poteri di incursore acquisiti con Conte. 

 

 

Modificato January 10 da Bradipo76

[Cene 11212]

5 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Avevamo voglia e giocavamo una volta a settimana 

C'era anche una squadra che magari non era stata pensata per quello, ma che poi nelle caratteristiche si è rivelata perfetta per quel sistema di gioco... soprattutto avevi un centrocampo con due mezzali tecniche e dinamiche...di cui uno più di posizione e l'altro più di aggressione e con caratteristiche anche da registi...perché quando gli avversari facevano le gabbie attorno a Pirlo scendeva Vidal e impostava lui e in più come soluzione aggiuntiva avevi pure un difensore con piedi da centrocampista oltre al miglior regista della storia del calcio. E in più davanti avevi un giocatore come Vucinic più portato a ricevere palla sui piedi e impostare o rifinire l'azione offensiva mentre dall'altra parte invece avevi un Pepe più portato ad andare senza palla e allungare le squadre avversarie. L'unico difetto di quella squadra che è quello che ti è costato tanti pareggi è stata la mancanza di un centravanti di livello...quasi tutti i pareggi eran dovuti al fatto che si concretizzava poco. Poi è chiaro che in una grande squadra ci sono i meriti di un grande allenatore che ha capito le caratteristiche degli uomini che aveva e le ha sapute incastrare...ma la differenza la fa sempre la materia prima che sono i giocatori perché poi i calci alla palla li dan loro

[Crimson Ghost 5183]

23 minuti fa, Nameless ha scritto:

Insomma luoghi comuni mica tanto...

Barzagli, ottimo giocatore, arrivò per 300.000 euro, non era ancora il Barzagli che conosciamo, praticamente regalato e cercato da nessuno.

Marchisio ha avuto il suo picco massimo con Conte, specie i primi 2 anni, utilizzato come mezzala incursore fece decisamente sfracelli, mai più visti nè prima nè dopo Conte.

Diciamo che Chiellini è l'unico dei 4 che era già Chiellini, ecco.

Al di là dell'odio o amore che si puà avere per Conte, i giocatori li sa valorizzare eccome, stesso fatto all'inter, per esempio.

 

 

Che Barzagli sia costato poco conta relativamente, spesso i giocatori pagati tantissimo si rivelano delle pippe e viceversa. Lui aveva 30 anni, era già un giocatore maturo e fortissimo. Il merito di quella Juve e di Conte fu di fargli tornare la voglia di giocare a calcio (stava pensando di ritirarsi), motivandolo e facendolo diventare parte integrante del progetto.

 

Marchisio ha fatto le sue migliori stagioni con Conte, ma dare tutti i meriti della sua crescita al salentino è sbagliato. Semplicemente dopo i 25 anni è normale che un calciatore di talento raggiunga la maturità.

Dopo la prima stagione con Allegri (conclusa con 3 gol e 10 assist, meglio di quella precedente) iniziarono i suoi guai fisici con la rottura del crociato e altro, che purtroppo lo portarono alla fine anticipata della sua carriera.

 

Tutto questo senza nulla togliere a Conte, che quando è mentalmente stabile sa valorizzare i calciatori e motivarli alla grande.

[screamer 2355]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Vidal non l'ha tirato fuori conte. Vidal lo abbiamo soffiato al bayern, non al Sassuolo. Se all'epoca noi non lo cagammo, la mancanza è nostra. Ma sicuramente gli analytics dell'epoca già lo segnalavano come calciatore di buon rilievo (il doppio dei gol fatti il primo anno a Torino). Magari c'è lo conferma @Ibra, che c'ha il fetish dei tedeschi con la fedina penale sporca per Volland e Draxler. 

il Bayern lo voleva a zero l'anno dopo, andava in scadenza, Paratici si mise di mezzo, fece l'accordo col Leverkusen con i soldoni e Vidal accettò la Juve

 

Rummenigge quella volta si incavolò non poco, però non avevano tutta sta volontà di prenderlo, visto che a centrocampo erano già abbondantemente coperti

[Bradipo76 36501]

9 minuti fa, screamer ha scritto:

il Bayern lo voleva a zero l'anno dopo, andava in scadenza, Paratici si mise di mezzo, fece l'accordo col Leverkusen con i soldoni e Vidal accettò la Juve

 

Rummenigge quella volta si incavolò non poco, però non avevano tutta sta volontà di prenderlo, visto che a centrocampo erano già abbondantemente coperti

 

Se Rumenigge si incavolò mi sa che qualcosa di valore ci videro  

Che fosse di valore credo ci fu più di un segnale, magari non colto, essere una mezzala che segna 14 gol è uno di questi.

 

L'umore dei tifosi come metro ho imparato negli anni a lasciarlo proprio perdere, abbiamo collezionato una collezione accumulata di puttanate che lo rendono praticamente inutilizzabili    

A quei tempi i grandi giocatori da prendere erano Iturbe e Inler

 

 

Modificato January 10 da Bradipo76

[screamer 2355]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se Rumenigge si incavolò mi sa che qualcosa di valore ci videro  

ma è indubbio poi veniva da un'ottima stagione, anche quella 2009/10 non era male ma la successiva condita da un sacco di gol

 

però se lo volevano prendere a tutti i costi non avrebbero avuto problemi, è che a centrocampo avendo Kroos e Schweinsteiger e poi quel brasiliano di cui non mi viene il nome erano già coperti

 

forse fu lo stesso Vidal a preferire la Juve con una prospettiva di titolarità, fortuna per noi

[Bradipo76 36501]

Adesso, screamer ha scritto:

ma è indubbio poi veniva da un'ottima stagione, anche quella 2009/10 non era male ma la successiva condita da un sacco di gol

 

però se lo volevano prendere a tutti i costi non avrebbero avuto problemi, è che a centrocampo avendo Kroos e Schweinsteiger e poi quel brasiliano di cui non mi viene il nome erano già coperti

 

forse fu lo stesso Vidal a preferire la Juve con una prospettiva di titolarità, fortuna per noi

 

Eh, che ti devo dire, questo io lo vedo come un errore di valutazione loro, se siamo riusciti a prenderlo solo perchè hanno mollato la loro priorità. 

Trattandosi di calciatori e procuratori, comunque, non son di certo sorpreso a queste deviazioni, la causa più frequente è far annusare più soldi al secondo.  

[Squall_Leonhart 4231]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Perchè scusa, non capisco come ragioni? Dire che i giocatori dell'Inter erano più forti di quelli della Juve è un dato di fatto visto che loro avevano vinto lo scudetto.

 

Non è che se Allegri dice che il City è più forte di noi i giocatori si offendono è........almeno quelli sani di mente......

Non ha assolutamente detto così

 

Inutile che cerchi di reinterpretare la cosa per difenderlo come al solito

[Squall_Leonhart 4231]

55 minuti fa, Cene ha scritto:

C'era anche una squadra che magari non era stata pensata per quello, ma che poi nelle caratteristiche si è rivelata perfetta per quel sistema di gioco... soprattutto avevi un centrocampo con due mezzali tecniche e dinamiche...di cui uno più di posizione e l'altro più di aggressione e con caratteristiche anche da registi...perché quando gli avversari facevano le gabbie attorno a Pirlo scendeva Vidal e impostava lui e in più come soluzione aggiuntiva avevi pure un difensore con piedi da centrocampista oltre al miglior regista della storia del calcio. E in più davanti avevi un giocatore come Vucinic più portato a ricevere palla sui piedi e impostare o rifinire l'azione offensiva mentre dall'altra parte invece avevi un Pepe più portato ad andare senza palla e allungare le squadre avversarie. L'unico difetto di quella squadra che è quello che ti è costato tanti pareggi è stata la mancanza di un centravanti di livello...quasi tutti i pareggi eran dovuti al fatto che si concretizzava poco. Poi è chiaro che in una grande squadra ci sono i meriti di un grande allenatore che ha capito le caratteristiche degli uomini che aveva e le ha sapute incastrare...ma la differenza la fa sempre la materia prima che sono i giocatori perché poi i calci alla palla li dan loro

Puoi avere tutta la materia prima migliore che vuoi, ma se non sei un bravo chef cucini una schifezza

[Gig1 1537]

Conte ha fatto un miracolo quell'anno , non scherziamo ragazzi , ha trasformato una squadra che si faceva segnare da Lodi , in una squadra dominante per tutto il campionato ,  migliorando giocatori che l'anno prima sembravano degli scappati di casa , col senno di poi siamo bravi tutti a dire che erano forti , ma ad inizio anno non erano cosi , la bbc poi l'ha creata Conte , visto che prima erano 3 che si facevano infilare da Cavani , mentre poi con lui e Allegri sono diventati tra i migliori difensori d'Europa 

[Cene 11212]

6 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Conte ha fatto un miracolo quell'anno , non scherziamo ragazzi , ha trasformato una squadra che si faceva segnare da Lodi , in una squadra dominante per tutto il campionato ,  migliorando giocatori che l'anno prima sembravano degli scappati di casa , col senno di poi siamo bravi tutti a dire che erano forti , ma ad inizio anno non erano cosi , la bbc poi l'ha creata Conte , visto che prima erano 3 che si facevano infilare da Cavani , mentre poi con lui e Allegri sono diventati tra i migliori difensori d'Europa 

Na vergogna proprio

[Voost 1814]

Pur di difendere il gabbione si leggono cazzate iperboliche.

[Bradipo76 36501]

26 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Conte ha fatto un miracolo quell'anno , non scherziamo ragazzi , ha trasformato una squadra che si faceva segnare da Lodi , in una squadra dominante per tutto il campionato ,  migliorando giocatori che l'anno prima sembravano degli scappati di casa , col senno di poi siamo bravi tutti a dire che erano forti , ma ad inizio anno non erano cosi , la bbc poi l'ha creata Conte , visto che prima erano 3 che si facevano infilare da Cavani , mentre poi con lui e Allegri sono diventati tra i migliori difensori d'Europa 

 

Bisogna appunto diventare più bravi a valutare le cose anche non avendo il segno del poi, sulla base delle esperienze accumulate. Quella è una di quelle esperienze. 

Nei giudizi avere più equilibrio e studiare meglio i segnali. 

 

Considerare quei giocatori dei giocatori buoni invece  dei reietti miracolati fa sì che si possa usare una base razionale piuttosto che ricorrere alla religione. 

 

C'è troppo margine di distanza tra lo scappato di casa di partenza e lo status di leggenda di arrivo dopo una sola estate di lavoro. 

Modificato January 10 da Bradipo76

[screamer 2355]

31 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Eh, che ti devo dire, questo io lo vedo come un errore di valutazione loro, se siamo riusciti a prenderlo solo perchè hanno mollato la loro priorità. 

Trattandosi di calciatori e procuratori, comunque, non son di certo sorpreso a queste deviazioni, la causa più frequente è far annusare più soldi al secondo.  

non lo so se fu un errore di valutazione, ma credo che 11 milioni non fossero un problema per il Bayern se ne avessero avuto necessità, mia opinione, vabbè poi qualcosa hanno vinto lo stesso direi 

 

comunque loro in Bundes facevano il bello e cattivo tempo nel mercato, si sono permessi di aspettare Lewandowski un anno per prenderlo a zero, la Juve nell'occasione si intrufolò e li fece inca**are, con tanta coda di paglia visto che poi il giocatore se lo sono ripresi dopo qualche anno

 

fine ot

[Jimmy 9994]

3 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Credo di non aver mai scritto qualcosa sul lavoro svolto da Conte, e allora lo farò una volta, una sola...

 

In quel preciso momento storico, estate 2011, nessuno si sarebbe sognato di dire che Barzagli, Bonucci e Chiellini potessero giocare insieme e farlo da campioni. Tant'è vero che cercavamo Lugano e Bruno Alves, due giocatori sulla carta affidabili, per dare stabilità al reparto.

Anzi, proprio in quel periodo furoreggiava l'idea che la difesa a tre nel calcio d'élite non fosse proponibile.

Creare la chimica tra questi tre e farne un reparto bunker, quando l'anno prima hai incassato 50 gol come minimo, è stata un'intuizione epocale, per la Juve e non solo. Da allora molte squadre sono passate al 3-5-2, che ha fatto letteralmente scuola.

 

Buffon ha perso kg di peso e ritrovato motivazioni una volta conosciuto Conte allenatore. Parole sue.

Marchisio era il miracolato di farsopoli per i più estremisti. Per i moderati era un giocatore capace di guizzi, ma mai davvero costante. Uno alla Aquilani per valore assoluto.

Pirlo era dato per finito, tanto che al Milan non era titolare.

Scriverei di Pepe, Giaccherini, De Ceglie, Caceres e tutti quei gregari. Vi ricordate come diamine giocavano pure loro? E come hanno giocato nel prosieguo di carriera?

 

Conte ha rivitalizzato un intero ambiente, ha ridato mentalità e ha creato le basi per tre anni di successi.

Non aveva la squadra già pronta o già forte, ma l'ha composta cucendo su ogni giocatore la posizione più adatta, con le consegne tattiche più aderenti alle qualità di ciascuno.

Questa chiarezza, questa maniacalità, sono state assolutamente decisive per risollevare un ambiente in cui la speranza di essere competitivi era sparita da un bel pezzo.

 

Non sono solo i nomi di quella squadra a restare impressi, ma la ferocia con cui si andava in campo, a comandare la partita e a fare gol e punti.

 

Lo scudetto 2011/2012 per me sarà sempre il più bello.

 

Notare che non ho scritto una virgola su Allegri, il che significa che sono off topic ma anche che non voglio essere quotato per eventuali paragoni tra i due.

 

 

 

 

 

E quando sbagli...perfetto come sempre. 

[Gelone 13867]

57 minuti fa, Voost ha scritto:

Pur di difendere il gabbione si leggono cazzate iperboliche.

Parole sante.

 

[Pressing 8255]

Il mondiale l'ha vinto pure Zaccardo assieme a Barzagli.

I due ex Palermo non erano fenomeni. Idem Grosso, uno dei protagonisti.

 

Nel 2010 Andrea non era nemmeno nella top20 del ruolo, con Ndonio arrivò tra i primi 4-5 al mondo. 

Chiellini nei 3 anni con Conte trovò la continuità che gli era mancata nelle stagioni precedenti. Entrambi dicono d'aver fatto il salto definitivo in quella Juve. Discorso chiuso.

 

La BBC, storia recente del calcio italiano,  un'intuizione di Ndonio. Stop.

 

 

Modificato January 10 da Pressing

[Cene 11212]

49 minuti fa, screamer ha scritto:

non lo so se fu un errore di valutazione, ma credo che 11 milioni non fossero un problema per il Bayern se ne avessero avuto necessità, mia opinione, vabbè poi qualcosa hanno vinto lo stesso direi 

 

comunque loro in Bundes facevano il bello e cattivo tempo nel mercato, si sono permessi di aspettare Lewandowski un anno per prenderlo a zero, la Juve nell'occasione si intrufolò e li fece inca**are, con tanta coda di paglia visto che poi il giocatore se lo sono ripresi dopo qualche anno

 

fine ot

Fu una piccola carognata del Leverkusen  il Bayern aveva fatto l'offerta per primo, ma da Leverkusen avevano preso tempo perché al Bayern non volevano darlo...un po' perché non volevano rinforzare una rivale e un po' perché siccome avevano iniziato mesi prima a sbavargli attorno avevano fatto saltare qualsiasi ipotesi di rinnovo quindi il Leverkusen se l'era trovato a un anno dalla scadenza, quando arrivò la Juve a pareggiare l'offerta da Leverkusen dissero al ragazzo che se voleva andare al Bayern ci sarebbe andato a parametro zero dopo essersi fatto l'ultimo anno di contratto fuori rosa sapendo bene che lui non sarebbe stato disposto a perdere un anno  e quindi la spuntammo sul Bayern che rosicò tantissimo col ruminante che fece dichiarazioni assurde. Il bello è che su Vidal c'era pure il Napoli che però parlò solo col procuratore che chiaramente gli disse che avevano già l'accordo col Bayern...fossero andati direttamente dal Leverkusen probabilmente l'avrebbero preso loro  

[Dark Wizard 15655]

ed anche oggi ha fatto riferimento "alla paura"... è il suo must, "la sua via", il fulcro della sua vita.

[Gig1 1537]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Bisogna appunto diventare più bravi a valutare le cose anche non avendo il segno del poi, sulla base delle esperienze accumulate. Quella è una di quelle esperienze. 

Nei giudizi avere più equilibrio e studiare meglio i segnali. 

 

Considerare quei giocatori dei giocatori buoni invece  dei reietti miracolati fa sì che si possa usare una base razionale piuttosto che ricorrere alla religione. 

 

C'è troppo margine di distanza tra lo scappato di casa di partenza e lo status di leggenda di arrivo dopo una sola estate di lavoro. 

Ti faccio una domanda , nel 2011 , cosa pensavi di quella rosa?

 

Stessa domanda anche a tutti gli altri

[Gig1 1537]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

ed anche oggi ha fatto riferimento "alla paura"... è il suo must, "la sua via", il fulcro della sua vita.

Segniamo poco , un gol a partita , ma la preoccupazione per lui sono i troppi gol presi nonostante siamo la 2 difesa della serie a dietro ai Prescritti 

[zì robe 3698]

33 minuti fa, Pressing ha scritto:

Il mondiale l'ha vinto pure Zaccardo assieme a Barzagli.

I due ex Palermo non erano fenomeni. Idem Grosso, uno dei protagonisti.

 

Nel 2010 Andrea non era nemmeno nella top20 del ruolo, con Ndonio arrivò tra i primi 4-5 al mondo. 

Chiellini nei 3 anni con Conte trovò la continuità che gli era mancata nelle stagioni precedenti. Entrambi dicono d'aver fatto il salto definitivo in quella Juve. Discorso chiuso.

 

La BBC, storia recente del calcio italiano,  un'intuinzione di Ndonio. Stop.

 

 

Conte ebbe un'intuizione molto felice, siamo d'accordo

 

Ma se fosse rimasto al Siena, dubito che Terzi-Rossettini sarebbero diventati Nesta -Cannavaro

[Bradipo76 36501]

18 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Ti faccio una domanda , nel 2011 , cosa pensavi di quella rosa?

 

Stessa domanda anche a tutti gli altri

 

Oh, mi aspettavo questa domanda. 

 

ti dico subito che non avrei mai scritto quello che scrivo oggi.  

 

Come dicevo, bisogna imparare, quel bisogna comprende anche me. 

Sto cercando appunto di imparare sulla base di storia vista in quindici anni di calcio. Cercare di capire perché succedono delle robe. Cercare di essere più equilibrati rispetto a farsi trainare dalle prime impressioni. 

 

Quello che ho scritto, non lo avrei fatto allora ma lo posso fare adesso. Si chiama evoluzione di pensiero. 

 

Poi in realtà, questo mood "da valutazioni profonde" è più una moda degli ultimi tempi. A quei tempi si era un po' più tifosi e meno analisti. 

Ti piaceva che si vincesse, non ti giravi a dire però erano pippe prima. 

 

Nel topic credi allo scudetto trovi quello che ho "pensato" quest'anno. È molto lontano da una "valutazione certa", a fronte di un quadro molto complicato da giudicare. 

Per scrivere robe come queste ho voluto aspettare i 50 anni. 

Modificato January 10 da Bradipo76

[le_roy 1110]

Conte è stato fondamentale per la nostra rinascita,  da non sottovalutare l opera della dirigenza che prese giocatori di valore i  quella sessione di mercato come Lichsteiner,  Vucinic , Vidal , Pirlo aggiungendo ottimi rincalzi come Giaccherini.

 

La bbc fu una sua intuizione anche se lo stesso bonucci ammise che "Conte mi disse di trovarmi un'altra sistemazione. Iniziammo una trattativa, ma alla fine scelsi di rimanere".

 

il suo lavoro soprattutto nel primo anno fu decisivo , soprattutto per inculcare la mentalità vincente in Italia.

 

In Europa onestamente non fece altrettanto bene , ma questa probabilmente é la sua grande pecca , visto che storicamente ha sempre toppato in Europa i  qualsiasi contesto.

 

 

[Bradipo76 36501]

53 minuti fa, Pressing ha scritto:

Il mondiale l'ha vinto pure Zaccardo assieme a Barzagli.

I due ex Palermo non erano fenomeni. Idem Grosso, uno dei protagonisti.

 

Nel 2010 Andrea non era nemmeno nella top20 del ruolo, con Ndonio arrivò tra i primi 4-5 al mondo. 

Chiellini nei 3 anni con Conte trovò la continuità che gli era mancata nelle stagioni precedenti. Entrambi dicono d'aver fatto il salto definitivo in quella Juve. Discorso chiuso.

 

La BBC, storia recente del calcio italiano,  un'intuinzione di Ndonio. Stop.

 

 

 

Domanda, perché ogbonna non è diventato il nuovo baresi? 

Modificato January 10 da Bradipo76