Massimiliano Allegri

[gsm88 2128]

42 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Contro il Napoli l'ha "parata" il difensore in chiudura se non sbaglio, non facciamola passare come rete "mangiata"

primo, con i secondi ad anni luce di distanza vedo. Da Dusan ci si aspetta di più, ma che statistica è?

dove? è un parere unanime?

hai dimenticato "con tutto quello che è successo"(cit.)

Spero proprio di no che non sia unanime. Ma l’ho letto 

[B&W Pride 3789]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Io potrei anche essere d’accordo con te,e non mi ritengo un adepto. Però le contro argomentazioni mi convincono altrettanto poco,del tipo”Pirlo ha vinto dei trofei quindi era meglio”,anche lì senza brillare e non contestualizzandoli. Poi sento che CR7 non ha grandi meriti nei suddetti trofei e vabbè,lì mi arrendo. Se come dici tu il valore dell’allenatore si vede da quanto aggiunge e toglie,possiamo dire che Pirlo abbia dato molto alla juve? Un solo anno per fortuna,ma voglio vedere chi l’avrebbe tenuto a maggio 2021. Il ritorno di Allegri è stato sicuramente altrettanto insoddisfacente,nessun problema a dirlo,non dargli alcun merito per le sue vittorie la vedo più difficile. Stop.Un’ultima cosa: perché parlate di tre anni senza trofei,sapete già che anche quest’anno non arriveranno? Vedete il futuro?

ci credo davvero poco….vedo giocae questa squadra e dubito fortemente che a fine stagione possa alzare qualche trofeo giocando cosí. Lo so, mi sono portato avanti azzardando la mia previsione…..che dai, ammettilo, non è molto diversa dalla tua.
 

su Pirlo e cr7 non troverai alcun mio post che afferma quanto dici. Ti ho detto in base a quali parametri giudico un allenatore…. E sono gli stessi per chiunque ….si chiami allegri, Pirlo, Lippi o guardiola…. Non giudicheró mai un allenatore bravo o scarso in base ai soli risultati delle sue squadre.

[Crimson Ghost 5183]

1 ora fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Far sembrare? È la verità. Per contraccare questa tesi mi tiri fuori le scusanti del giocare alla morte e della coppa Italia. Stai parlando di CRISTIANO RONALDO, uno che pensa PRIMA ai suoi record e poi alla squadra, e secondo te nella sua prima stagione alla juve andava in vacanza con 5 partite a disposizione? 🤣 

 

Semplicemente ha segnato meno perché giocava in una squadra dalla mentalità difensiva, dalla mentalità antiquata, dalla mentalità Perdente (lui dopo l'ajax "c'è la siamo fatta sotto " rivolto ad Allegri). 

Le uniche scusanti le hai tirate fuori tu, si parlava di Vlahovic che sbaglia gol davanti alla porta e sei passato a strane teorie secondo cui Allegri avrebbe distrutto Higuain e CR7. Se vai avanti ancora un po' dimostrerai anche che è colpevole per il crollo delle torri gemelle e per il riscaldamento globale.

[JuvenTINOO 263]

Io penso che stavolta, se smette di sculare vittorie 1-0 finisce che lo cacciano a sputi.

Non guarderò la partita contro il frosinone, ma mi auguro che Soule gli faccia vedere i sorci verdi.

[gsm88 2128]

39 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

ci credo davvero poco….vedo giocae questa squadra e dubito fortemente che a fine stagione possa alzare qualche trofeo giocando cosí. Lo so, mi sono portato avanti azzardando la mia previsione…..che dai, ammettilo, non è molto diversa dalla tua.
 

su Pirlo e cr7 non troverai alcun mio post che afferma quanto dici. Ti ho detto in base a quali parametri giudico un allenatore…. E sono gli stessi per chiunque ….si chiami allegri, Pirlo, Lippi o guardiola…. Non giudicheró mai un allenatore bravo o scarso in base ai soli risultati delle sue squadre.

Beh mi fa piacere se la pensi simile a me,nel senso che affermare che CR7 è stato ininfluente per me equivale a mistificare la realtà a livelli alti. Per me lui ha salvato il c**o a tre allenatori diversi,indipendentemente dai gol segnati,avere lui significava partire da 1-0 anche metaforicamente. Per quanto riguarda le previsioni,penso che lo scudetto sia difficile perché i cartonati sono superiori,oltre che con gli arbitri a favore. La coppa Italia ci si può provare. Ovvio che ci siamo ridimensionati tanto,ma purtroppo così va. Io tra l’altro non credo ci siano solo adepti di Allegri,magari anche gente che non lo insulta tutto il tempo 

[Dark Wizard 15660]

11 ore fa, STELEO ha scritto:

Vediamo a fine campionato dove sono le squadre da te citate, il Brighton a esempio è nono, non mi sembra una gran posizione e comunque in linea con le aspettative......anche qui il Bologna è quarto.....

 

Noi penso che a fine campionato saremo terzi o quarti.....

 

Che tu abbia la visione mistica della nostra rosa ci sta, ti dico solo che se avessimo gli infortuni del Milan probabilmente giocheremmo con la next gen.....già praticamente ci giochiamo ora, vedi Miretti Venerdì ed è bastata una defezione....

 

L'Inter è tanto la meno peggio che ho la sensazione che anche quest'anno si giocherà la champions.....

 

Vediamo.

[Dark Wizard 15660]

4 ore fa, Jimmy ha scritto:

Facciamo che io alleno e tu giochi di punta? 

 

ma almeno con compiti di copertura, please

[screamer 2355]

5 ore fa, STELEO ha scritto:

Lanciato che significa, se uno non fa giocare i giovani non li fa giocare indipendentemente che siano stati lanciati o no, alla Juve storicamente non si lanciano i giovani, si acquistano già formati, ora non hai il becco di un quattrino e provi a farli crescere da noi, ma sono giovani di media caratura i fenomeni se li accaparrano le big europee, poi se ti capita un Pogba lo fai giocare, ma non un Miretti o un Fagioli, questi giocano perchè ormai siamo alla frutta......

 

In una squadra come vorrebbe essere la nostra un giovane pùò giocare quando ha di fianco campioni che coprono gli errori commessi per inesperienza, nella juve di oggi i giovani rischi solo di bruciarli se non stai attento..... 

 

Pochettino ha perso un campionato che fosse successo alla Juve altroché esonero......l'avrebbero impiccato sulla pubblica piazza, senza calcolare l'eliminazione con la Juve in champions dopo averci presi in giro dopo la partita di andata....

 

Allegri sta avendo risultati migliori rispetto alla squadra che ha in mano.......fin'ora ha centrato sempre gli obiettivi prefissati dalla società.......che sono quelli di entrare in CL.

guarda che Pogba prima si è fatto due anni con Conte e poi dal terzo anno con Allegri, affermare che allegri lo ha fatto giocare a 21 anni è un'ovvietà visto che era già fortissimo, ci mancava pure che non lo facesse giocare 

 

tra l'altro, per la cronaca, nei primi due anni con Conte zero infortuni, arriva il mago livornese dei muscoli e iniziano le rogne fisiche, sarà una pura coincidenza?

 

la verità è che Allegri e i giovani non sono mai andati troppo d'accordo, lo dice lui stesso poi, quelli che fa giocare lo fa sotto costrizione non avendo altro da mettere in campo

 

uno dei pochi che ha lanciato e di cui si vantava dipingendolo come un fenomeno è De Sciglio, guarda un po' te il livello, ma probabilmente sarà stato sfortunato lui tra Milan e Juve a non trovare niente di meglio

 

su Pochettino la premier di quale anno avrebbe buttato via che non ricordo? poi cosa c'entra Tottenham-Juve? mica stiamo discutendo sulle capacità di Pochettino 

 

 

 

 

 

[screamer 2355]

13 ore fa, STELEO ha scritto:

Vediamo a fine campionato dove sono le squadre da te citate, il Brighton a esempio è nono, non mi sembra una gran posizione e comunque in linea con le aspettative......anche qui il Bologna è quarto.....

forse non lo sai visto che probabilmente non segui molto la Premier, almeno cosi mi pare di aver capito, ma stanno giocando con la squadra letteralmente falcidiata dagli infortuni, adesso qualcuno sta tornando ma glie ne mancano sempre 7-8, giornate fa anche oltre 10, malgrado ciò campionato dignitosissimo visto il livello delle altre, dietro hanno il Chelsea che non fa altro che buttare centinaia di milioni nel cesso come quelli di Manchester sponda Old Trafford

 

a noi quando ne mancano due facciamo già il funerale

 

De Zerbi ha prima portato la squadra in Europa League e poi si è qualificato agli ottavi come prima in un girone tutt'altro che facile, tanta roba

 

la tifoseria lo ama

[Zico1982 4984]

17 ore fa, STELEO ha scritto:

Guarda metti Platini in questa Juve e vinciamo il campionato con una gamba sola......

Ma che ragionamento è questo...allora l'inter direbbe mettiamo Ronaldo il fenomeno e vinciamo la CL.

[Zico1982 4984]

14 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Quindi quando nel luglio 21 e nel luglio 22 diceva che la juve aveva come obiettivo vincere il campionato, si era ribellato alla società?

era pretattica 

[Zico1982 4984]

14 ore fa, STELEO ha scritto:

Lanciato che significa, se uno non fa giocare i giovani non li fa giocare indipendentemente che siano stati lanciati o no, alla Juve storicamente non si lanciano i giovani, si acquistano già formati, ora non hai il becco di un quattrino e provi a farli crescere da noi, ma sono giovani di media caratura i fenomeni se li accaparrano le big europee, poi se ti capita un Pogba lo fai giocare, ma non un Miretti o un Fagioli, questi giocano perchè ormai siamo alla frutta......

 

In una squadra come vorrebbe essere la nostra un giovane pùò giocare quando ha di fianco campioni che coprono gli errori commessi per inesperienza, nella juve di oggi i giovani rischi solo di bruciarli se non stai attento..... 

 

Pochettino ha perso un campionato che fosse successo alla Juve altroché esonero......l'avrebbero impiccato sulla pubblica piazza, senza calcolare l'eliminazione con la Juve in champions dopo averci presi in giro dopo la partita di andata....

 

Allegri sta avendo risultati migliori rispetto alla squadra che ha in mano.......fin'ora ha centrato sempre gli obiettivi prefissati dalla società.......che sono quelli di entrare in CL.

risultati migliori dove??

contro chi?

con la rometta?

con la Lazio del genio Sarri?

con il Napoli che ha distrutto la squadra dell anno scorso in 2 mesi?

Ma fammi il piacere....sta la dove deve stare. 

 

[B&W Pride 3789]

13 ore fa, gsm88 ha scritto:

Beh mi fa piacere se la pensi simile a me,nel senso che affermare che CR7 è stato ininfluente per me equivale a mistificare la realtà a livelli alti. Per me lui ha salvato il c**o a tre allenatori diversi,indipendentemente dai gol segnati,avere lui significava partire da 1-0 anche metaforicamente. Per quanto riguarda le previsioni,penso che lo scudetto sia difficile perché i cartonati sono superiori,oltre che con gli arbitri a favore. La coppa Italia ci si può provare. Ovvio che ci siamo ridimensionati tanto,ma purtroppo così va. Io tra l’altro non credo ci siano solo adepti di Allegri,magari anche gente che non lo insulta tutto il tempo 

Non ho detto che la penso come te su cr7.

Ho detto che non ho mai scritto nulla sull’argomento…. Perchè sostanzialmente  lo trovo irrilevante al fine della discussione sull’allenatore.

Se vuoi sapere come la penso su cr7 te lo dico…la penso come sarri… è un giocatore che da un lato ti crea un problema, e dall’altro te ne risolve due…

Il problema è che costringe ogni allenatore a scelte obbligate. Se hai cr7 non puoi giocare il tuo calcio, devi giocare il suo. 
Poi certo, ti porta i risultati, ma io ti ho giá detto che non giudico il lavoro dell’allenatore dai risultati. 
Quindi sostanzialmente, trovo ingiudicabile 
Il lavoro di sarri, di Pirlo, ma anche di Allegri quando ha avuto il portoghese.

Cr7 è un centro di gravitá  verso cui inevitabilmente collassa tutto quello che gira attorno. 
È quando CR7 non ce l’hai che si vede se sei un buon allenatore o meno. Quando ce l’hai l’unica cosa che devi fare è un passo indietro.

Modificato December 19, 2023 da B&W Pride

[STELEO 2349]

16 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Quindi quando nel luglio 21 e nel luglio 22 diceva che la juve aveva come obiettivo vincere il campionato, si era ribellato alla società?

Se è per questo ogni anno dicevano che giocavamo per vincere la champions nonostante che in Europa ci fossero almeno 4 squadre nettamente più forti.......sono cose che si devono dire a cui non crede nessuno.....anche l'anno prossimo diranno che partiremo per arrivare in fondo alla champions (se ci arriveremo)

[STELEO 2349]

10 ore fa, screamer ha scritto:

guarda che Pogba prima si è fatto due anni con Conte e poi dal terzo anno con Allegri, affermare che allegri lo ha fatto giocare a 21 anni è un'ovvietà visto che era già fortissimo, ci mancava pure che non lo facesse giocare 

 

tra l'altro, per la cronaca, nei primi due anni con Conte zero infortuni, arriva il mago livornese dei muscoli e iniziano le rogne fisiche, sarà una pura coincidenza?

 

la verità è che Allegri e i giovani non sono mai andati troppo d'accordo, lo dice lui stesso poi, quelli che fa giocare lo fa sotto costrizione non avendo altro da mettere in campo

 

uno dei pochi che ha lanciato e di cui si vantava dipingendolo come un fenomeno è De Sciglio, guarda un po' te il livello, ma probabilmente sarà stato sfortunato lui tra Milan e Juve a non trovare niente di meglio

 

su Pochettino la premier di quale anno avrebbe buttato via che non ricordo? poi cosa c'entra Tottenham-Juve? mica stiamo discutendo sulle capacità di Pochettino 

 

 

 

 

 

Allegri gioca per cercare di vincere e con i giovani non vinci......per giovani intendo a livello di Fagioli Miretti, a meno che i giovani non si chiamino Bellingham o Pogba......e anche loro devono essere affiancati da gente di esperienza.....

 

Per Pochettino non ricordi l'anno del Leicester è come se la Juve di Ronaldo avesse perso il campionato a favore dell'Atalanta.

[STELEO 2349]

10 ore fa, screamer ha scritto:

forse non lo sai visto che probabilmente non segui molto la Premier, almeno cosi mi pare di aver capito, ma stanno giocando con la squadra letteralmente falcidiata dagli infortuni, adesso qualcuno sta tornando ma glie ne mancano sempre 7-8, giornate fa anche oltre 10, malgrado ciò campionato dignitosissimo visto il livello delle altre, dietro hanno il Chelsea che non fa altro che buttare centinaia di milioni nel cesso come quelli di Manchester sponda Old Trafford

 

a noi quando ne mancano due facciamo già il funerale

 

De Zerbi ha prima portato la squadra in Europa League e poi si è qualificato agli ottavi come prima in un girone tutt'altro che facile, tanta roba

 

la tifoseria lo ama

Vedremo a fine campionato se arriva tra le prime 4.....tolto Arsenal City e Liverpool le altre sono a livello Brighton, Chelsea e UTD non le calcolo perchè nonostante i mln spesi fanno ridere, lo UTD non ha un allenatore......ops Ten Hag, ma non era il guru del forum?

[STELEO 2349]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

Ma che ragionamento è questo...allora l'inter direbbe mettiamo Ronaldo il fenomeno e vinciamo la CL.

Mi dici che quella Juve faceva gran calcio e te credo 7 campioni del mondo più Bettega, Platini e Boniek, con tutto il bene che voglio a Trapattoni avremmo dovuto vincere 5 champions di fila, altroché Allegri......

[STELEO 2349]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

risultati migliori dove??

contro chi?

con la rometta?

con la Lazio del genio Sarri?

con il Napoli che ha distrutto la squadra dell anno scorso in 2 mesi?

Ma fammi il piacere....sta la dove deve stare. 

 

Fammi il piacere tu, Milan Napoli e Inter hanno la rosa più forte, abbiam giocato contro l'Inter con Nicolussi Caviglia perno del centrocampo e qui si criticava Pjanic........e abbiamo pure pareggiato.....

[Cene 11212]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Allegri gioca per cercare di vincere e con i giovani non vinci......per giovani intendo a livello di Fagioli Miretti, a meno che i giovani non si chiamino Bellingham o Pogba......e anche loro devono essere affiancati da gente di esperienza.....

 

Per Pochettino non ricordi l'anno del Leicester è come se la Juve di Ronaldo avesse perso il campionato a favore dell'Atalanta.

Un progetto sui giovani importante è quello del Milan che sta seguendo un po' il modello del Borussia Dortmund. Però coi giovani difficilmente ottieni continuità e magari ti capita che batti il PSG e tre giorni dopo pareggi col Lecce e comunque il risultato di una stagione è vincolato al rendimento di quei giovani che comunque ha sempre una componente casuale...perché per quanto un giovane possa essere promettente la certezza di un determinato rendimento e di quanto tempo ci voglia per arrivare a quel rendimento non ce l'hai mai.

[gsm88 2128]

51 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Non ho detto che la penso come te su cr7.

Ho detto che non ho mai scritto nulla sull’argomento…. Perchè sostanzialmente  lo trovo irrilevante al fine della discussione sull’allenatore.

Se vuoi sapere come la penso su cr7 te lo dico…la penso come sarri… è un giocatore che da un lato ti crea un problema, e dall’altro te ne risolve due…

Il problema è che costringe ogni allenatore a scelte obbligate. Se hai cr7 non puoi giocare il tuo calcio, devi giocare il suo. 
Poi certo, ti porta i risultati, ma io ti ho giá detto che non giudico il lavoro dell’allenatore dai risultati. 
Quindi sostanzialmente, trovo ingiudicabile 
Il lavoro di sarri, di Pirlo, ma anche di Allegri quando ha avuto il portoghese.

Cr7 è un centro di gravitá  verso cui inevitabilmente collassa tutto quello che gira attorno. 
È quando CR7 non ce l’hai che si vede se sei un buon allenatore o meno. Quando ce l’hai l’unica cosa che devi fare è un passo indietro.

Ok,ma il concetto cambia poco: se come dici tu il buon lavoro dell’allenatore si giudica non dai risultati ma da quanto dà  e togli,è impossibile non scindere le due cose. Un campione molte volte maschera i problemi,e quindi l’argomentazione “Pirlo ha portato trofei quindi è meglio” non può valere,così come abbiamo visto la carriera successiva di Pirlo. Possiamo dire di aver perso una perla rara? Per quanto riguarda Sarri secondo me è stato tutto sbagliato: non lo si doveva prendere perché più lontano possibile dal mondo juve,non ha legato con nessuno dell’ambiente,non ha portato nessuna novità sul gioco. Potrà avere avuto delle attenuanti ma il rapporto è stato inesistente fin da subito,e ovviamente anche qui non basta dire: ha vinto lo scudetto. Ne avevano vinti 8 prima e si lamentavano uguale. Quindi anche lì,non mi pare che mandarlo via sia stata una tragedia. Anche Allegri ha fallito,sicuro, e infatti per me doveva essere esonerato a giugno. Però ormai l’hanno tenuto e finché c’è va sostenuto,anche perché mandarlo via adesso non credo sarebbe molto utile

[Zico1982 4984]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Fammi il piacere tu, Milan Napoli e Inter hanno la rosa più forte, abbiam giocato contro l'Inter con Nicolussi Caviglia perno del centrocampo e qui si criticava Pjanic........e abbiamo pure pareggiato.....

ma quale rosa piu forte...

[Zico1982 4984]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Mi dici che quella Juve faceva gran calcio e te credo 7 campioni del mondo più Bettega, Platini e Boniek, con tutto il bene che voglio a Trapattoni avremmo dovuto vincere 5 champions di fila, altroché Allegri......

Trapattoni gli ha fatto diventare campioni...non te lo scordare....non si compravano campioni gia fatti...tranne Platini e Boniek...il resto è cresciuto nella Juve. 

[Zico1982 4984]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Allegri gioca per cercare di vincere e con i giovani non vinci......per giovani intendo a livello di Fagioli Miretti, a meno che i giovani non si chiamino Bellingham o Pogba......e anche loro devono essere affiancati da gente di esperienza.....

 

Per Pochettino non ricordi l'anno del Leicester è come se la Juve di Ronaldo avesse perso il campionato a favore dell'Atalanta.

non puoi mettere i giovani contro un Monza, contro un Frosinone o un  Udinese o un Genoa??

 

[screamer 2355]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Allegri gioca per cercare di vincere e con i giovani non vinci......per giovani intendo a livello di Fagioli Miretti, a meno che i giovani non si chiamino Bellingham o Pogba......e anche loro devono essere affiancati da gente di esperienza.....

lo sanno anche i sassi che con tanti giovani non si vince nulla ma questo non c'entra nulla con i discorsi fatti

 

Allegri il giocatore lo vuole pronto, altri allenatori il giovane se lo vogliono plasmare loro, la differenza sta tutta qui

 

ascolta cosa dice Di Francesco sui giocatori giovani e su quanto possono apprendere dal loro allenatore, se un Miretti o un Nicolussi, ma non solo loro, non migliorano qualche problemino di insegnamento potrebbe pure esserci non credi?

[altec 787]

15 ore fa, JuvenTINOO ha scritto:

Io penso che stavolta, se smette di sculare vittorie 1-0 finisce che lo cacciano a sputi.

Non guarderò la partita contro il frosinone, ma mi auguro che Soule gli faccia vedere i sorci verdi.

Non lo hanno cacciato a giugno, quindi scordiamocelo. Servono tre punti, la Juve resta, Allegri spero sparisca ma prima bisogna andare in Champions. nel frattempo boicottare la Società è cosa buona e giusta.