Massimiliano Allegri

[MattiaCaldaia 2127]

5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Mi sembra sia stato mandato via anche lui con i trofei......non nel tuo mondo forse.....

E direi, zero champions con quello squadrone clamoroso 

[screamer 2304]

26 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Ancelotti nel napoli e nell'everton non ha vinto una mazza. Ma 1 ha vinto in Europa, tantissimo 2 è andato all'estero, ha allenato in 4 paesi diversi, e ha vinto in tutti. Si è evoluto e ci ha sbattuto pure i denti. 

 

Questo fuori dalla mediocre serie a non vince niente, allenando squadroni o squadrette, nulla di nulla. L'estero gli fa paura, deve rimanere nel suo cortiletto e prendere la pensione pur non vincendo nulla, pirlo e sarri mandati via coi trofei,  questo nulla, facile la vita

dai il paragone tra Ancelotti e Allegri è imbarazzante, per capacità, per esperienze, per trofei vinti ovunque

 

ci sono le categorie

[Crimson Ghost 5087]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Quindi adesso il problema non è più "Allegri cojone non creiamo occasioni", ma è "Allegri cojone Vlahovic non ha 10 occasioni a partita". 80 milioni di cartellino, 7.5 di stipendio e per fare un gol deve essere messo in porta 10 volte...son capace pure io così eh

 

[MattiaCaldaia 2127]

17 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

 

Come ho scritto, una occasione a partita. Anche Lautaro e Haaland si magnano i gol, ma hanno 5/6 occasioni a partita. Dusan a Firenze era un'iradiddio, poi è arrivato allegri

[Crimson Ghost 5087]

10 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Come ho scritto, una occasione a partita. Anche Lautaro e Haaland si magnano i gol, ma hanno 5/6 occasioni a partita. Dusan a Firenze era un'iradiddio, poi è arrivato allegri

Allegri ha le sue responsabilità, ma Vlahovic al momento è primo in questa speciale classifica.

[MattiaCaldaia 2127]

2 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Allegri ha le sue responsabilità, ma Vlahovic al momento è primo in questa speciale classifica.

7 grandi occasioni mancate.  5 gol. 

 

15 partite giocate. 

 

Sto ripetendo la stessa cosa da 3 ore, fatico a farmi capire evidentemente 🤣

[Crimson Ghost 5087]

1 minuto fa, MattiaCaldaia ha scritto:

7 grandi occasioni mancate.  5 gol. 

 

15 partite giocate. 

 

Sto ripetendo la stessa cosa da 3 ore, fatico a farmi capire evidentemente 🤣

Tra gli attaccanti delle "big" italiane è quello che ha giocato meno minuti e nonostante ciò è quello che ha sbagliato più grandi occasioni. Lautaro ha giocato il 50% in più e ha meno gol sbagliati di lui. Colpa di Allegri.

[gsm88 1987]

2 ore fa, dal1982 ha scritto:

anche con cr7 che avrebbe gia' fatto una decina di gol creandoseli da solo 

Non contarci. Ho letto poco tempo fa che la juve di Pirlo era così forte che con CR7 o senza era uguale

[dal1982 7539]

1 ora fa, juvetamo ha scritto:

sicuramente l'allenatore ha grosse colpe diciamo 70%. Il 30% delle colpe lo do alla proprietà e alla società che non si sono fatte valere (come al solito) ne fuori dal campo sul caso processi/farsa e nemmeno in campo, comprando giocatori di livello.

ma la ''colpa'' quale intendi? perche' appunto nonostante quel 30% che citi (che per me e' 80%) e' arrivato terzo l anno scorso e quest' anno e' saldamente secondo ..

io vedo molti meriti, ma saro' io vedo che vedo il bicchiere nella meta' che preferisco 

se poi mi parli (e parlate) di demeriti per il tipo di gioco non alla zeman o alla sarri, bhe questo e' allegri, e io se i risultati arrivano me lo tendo stretto . (anche qui sono punti di vista)

 

Modificato December 18, 2023 da dal1982

[STELEO 2299]

1 ora fa, screamer ha scritto:

Pogba è stato lanciato da Conte, cosa c'entra Allegri? 

 

poi ho forse detto che i nostri giovani sono a livello di Foden e Haaland? ho forse detto che Mckennie è un fenomeno? non è la prima volta che mi attribuisci cose non dette, o lo fai volutamente oppure ci sono problemi di comprendonio su quanto leggi, vedi di fare un po' più di attenzione

 

Pochettino è stato cacciato da Levy, l'anno successivo alla finale di champions, per mancanza di risultati, eh ma li la pressione non esiste no, riprova con altro sarai più fortunato

 

per finire chi se ne frega di quello che ha fatto Allegri nel quinquennio precedente, qui si sta valutando il presente e quello che può fare per migliorare la squadra

Lanciato che significa, se uno non fa giocare i giovani non li fa giocare indipendentemente che siano stati lanciati o no, alla Juve storicamente non si lanciano i giovani, si acquistano già formati, ora non hai il becco di un quattrino e provi a farli crescere da noi, ma sono giovani di media caratura i fenomeni se li accaparrano le big europee, poi se ti capita un Pogba lo fai giocare, ma non un Miretti o un Fagioli, questi giocano perchè ormai siamo alla frutta......

 

In una squadra come vorrebbe essere la nostra un giovane pùò giocare quando ha di fianco campioni che coprono gli errori commessi per inesperienza, nella juve di oggi i giovani rischi solo di bruciarli se non stai attento..... 

 

Pochettino ha perso un campionato che fosse successo alla Juve altroché esonero......l'avrebbero impiccato sulla pubblica piazza, senza calcolare l'eliminazione con la Juve in champions dopo averci presi in giro dopo la partita di andata....

 

Allegri sta avendo risultati migliori rispetto alla squadra che ha in mano.......fin'ora ha centrato sempre gli obiettivi prefissati dalla società.......che sono quelli di entrare in CL.

[Jimmy 9590]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Manda il curriculum... magari sei convincente

Facciamo che io alleno e tu giochi di punta? 

[B&W Pride 3643]

Argomentazione degli adepti : "allegri allenatore più titolato della nostra storia"..... quindi genio a prescindere.  Inutile far notare il contesto, tanto rispondono che conta solo vincere, che non è mai facile, che ci sono le categorie di quelli che vincono e quelli che perdono......

 

Poi gli fai notare che negli ultimi 3 anni  "è il meno titolato della nostra storia" (mai nessuno era rimasto 3 anni sulla nostra panchina senza vincere una cippa) e ha inanellato una sfilza infinita di record negativi....

 

.... e ma negli ultimi 3 anni è colpa della squadra, del tempo, degli arbitri, dei processi.....

 

Ma c'è un adepto, almeno uno, a cui la cultura del gabbione non ha intaccato la capacità di essere coerente?

 

E' così difficile ammettere che la bravura o meno di un allenatore non discende direttamente dai titoli vinti? 

 

L'allenatore bravo ti aiuta a vincere, ma non necessariamente vince. L'allenatore scarso ti rende più difficile vincere, ma non impossibile se tutti gli altri fattori sono dalla tua parte. 

 

Il lavoro di un allenatore si giudica da quanto aggiunge e quanto toglie al valore di una squadra. Non dai soli risultati, quelli hanno dinamiche più complesse.

 

 

 

[MattiaCaldaia 2127]

39 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Tra gli attaccanti delle "big" italiane è quello che ha giocato meno minuti e nonostante ciò è quello che ha sbagliato più grandi occasioni. Lautaro ha giocato il 50% in più e ha meno gol sbagliati di lui. Colpa di Allegri.

Certo che per difendere questo mediocre gestore siamo arrivati a pescare la "classifica" delle grandi occasioni 🤣 che statistica è la grande occasione? Se fai un tiro da 2 metri anziché 4 è una grande occasione e l'altra non lo è?

[MattiaCaldaia 2127]

9 minuti fa, STELEO ha scritto:

Lanciato che significa, se uno non fa giocare i giovani non li fa giocare indipendentemente che siano stati lanciati o no, alla Juve storicamente non si lanciano i giovani, si acquistano già formati, ora non hai il becco di un quattrino e provi a farli crescere da noi, ma sono giovani di media caratura i fenomeni se li accaparrano le big europee, poi se ti capita un Pogba lo fai giocare, ma non un Miretti o un Fagioli, questi giocano perchè ormai siamo alla frutta......

 

In una squadra come vorrebbe essere la nostra un giovane pùò giocare quando ha di fianco campioni che coprono gli errori commessi per inesperienza, nella juve di oggi i giovani rischi solo di bruciarli se non stai attento..... 

 

Pochettino ha perso un campionato che fosse successo alla Juve altroché esonero......l'avrebbero impiccato sulla pubblica piazza, senza calcolare l'eliminazione con la Juve in champions dopo averci presi in giro dopo la partita di andata....

 

Allegri sta avendo risultati migliori rispetto alla squadra che ha in mano.......fin'ora ha centrato sempre gli obiettivi prefissati dalla società.......che sono quelli di entrare in CL.

Quindi quando nel luglio 21 e nel luglio 22 diceva che la juve aveva come obiettivo vincere il campionato, si era ribellato alla società?

[Crimson Ghost 5087]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

Certo che per difendere questo mediocre gestore siamo arrivati a pescare la "classifica" delle grandi occasioni 🤣 che statistica è la grande occasione? Se fai un tiro da 2 metri anziché 4 è una grande occasione e l'altra non lo è?

Ma per favore, per quanto mi riguarda Allegri poteva essere cambiato lo scorso maggio o potrà esserlo al termine di questa stagione.

 

Semplicemente è abbastanza stucchevole vedere quanto l'ossessione per una persona possa portare ad ignorare la realtà dei fatti.

 

Vlahovic dovrebbe essere il nostro trascinatore e invece al momento è una zavorra, e le responsabilità di ciò sono soprattutto sue.

Al netto del nostro gioco offensivo che latita, il serbo fino ad oggi ha sbagliato più gol dei suoi competitor (Lautaro, Thuram, Osimhen, Giroud, Lukaku) nonostante abbia un minutaggio inferiore.

 

Spero che possa riprendersi perché è giovane e le potenzialità le avrebbe, ma al momento non sta assolutamente giustificando la cifra che è stata pagata per lui (80 milioni e stipendio più alto della Serie A).

[MattiaCaldaia 2127]

Adesso, Crimson Ghost ha scritto:

Ma per favore, per quanto mi riguarda Allegri poteva essere cambiato lo scorso maggio o potrà esserlo al termine di questa stagione.

 

Semplicemente è abbastanza stucchevole vedere quanto l'ossessione per una persona possa portare ad ignorare la realtà dei fatti.

 

Vlahovic dovrebbe essere il nostro trascinatore e invece al momento è una zavorra, e le responsabilità di ciò sono soprattutto sue.

Al netto del nostro gioco offensivo che latita, il serbo fino ad oggi ha sbagliato più gol dei suoi competitor (Lautaro, Thuram, Osimhen, Giroud, Lukaku) nonostante abbia un minutaggio inferiore.

 

Spero che possa riprendersi perché è giovane e le potenzialità le avrebbe, ma al momento non sta assolutamente giustificando la cifra che è stata pagata per lui (80 milioni e stipendio più alto della Serie A).

Non è mica un robot.  Dove sta scritto che deve rendere esattamente quanto lo abbiamo pagato? Anche higuain ha reso meno di quello che è stato pagato (guardacaso...anche lì allegri in panca). 

 

Gli mancava il centravanti a macs...la società ha speso 80 milioncini per accontentarlo, mo non rende ed è colpa sua, sia mai che il catenacciaro si prenda qualche responsabilità...

[Crimson Ghost 5087]

6 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Non è mica un robot.  Dove sta scritto che deve rendere esattamente quanto lo abbiamo pagato? Anche higuain ha reso meno di quello che è stato pagato (guardacaso...anche lì allegri in panca). 

 

Gli mancava il centravanti a macs...la società ha speso 80 milioncini per accontentarlo, mo non rende ed è colpa sua, sia mai che il catenacciaro si prenda qualche responsabilità...

Ma cosa stai dicendo? Higuain nelle due stagioni con Allegri ha segnato più di 50 gol, molti dei quali decisivi sia in campionato che in Champions. È la prima volta che vedo qualcuno dire che Higuain con Allegri ha reso poco.

 

La seconda parte del post fa capire che sei semplicemente un troll a cui interessa solo provocare.

 

Modificato December 18, 2023 da Crimson Ghost

[MattiaCaldaia 2127]

Adesso, Crimson Ghost ha scritto:

Ma cosa stai dicendo? Higuain nelle due stagioni con Allegri ha segnato più di 50 gol, molti dei quali decisivi sia in campionato che in Champions. È la prima volta che vedo qualcuno dire che Higuain con Allegri ha reso poco.

Mi pare di aver scritto in un corretto italiano. Ha reso "meno" di quello che è stato pagato, non "poco". 

 

Veniva dalla scarpa d'oro, 36 gol in campionato. 

 

In 2 anni alla juve ha segnato 50 gol quindi 25 di media. E uno che segna 25 gol lo paghi NOVANTA milioni? 

[Muoviti 851]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

 

Contro il Napoli l'ha "parata" il difensore in chiudura se non sbaglio, non facciamola passare come rete "mangiata"

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Allegri ha le sue responsabilità, ma Vlahovic al momento è primo in questa speciale classifica.

primo, con i secondi ad anni luce di distanza vedo. Da Dusan ci si aspetta di più, ma che statistica è?

57 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Non contarci. Ho letto poco tempo fa che la juve di Pirlo era così forte che con CR7 o senza era uguale

dove? è un parere unanime?

48 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ma la ''colpa'' quale intendi? perche' appunto nonostante quel 30% che citi (che per me e' 80%) e' arrivato terzo l anno scorso e quest' anno e' saldamente secondo ..

io vedo molti meriti, ma saro' io vedo che vedo il bicchiere nella meta' che preferisco 

se poi mi parli (e parlate) di demeriti per il tipo di gioco non alla zeman o alla sarri, bhe questo e' allegri, e io se i risultati arrivano me lo tendo stretto . (anche qui sono punti di vista)

 

hai dimenticato "con tutto quello che è successo"(cit.)

[Crimson Ghost 5087]

10 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Mi pare di aver scritto in un corretto italiano. Ha reso "meno" di quello che è stato pagato, non "poco". 

 

Veniva dalla scarpa d'oro, 36 gol in campionato. 

 

In 2 anni alla juve ha segnato 50 gol quindi 25 di media. E uno che segna 25 gol lo paghi NOVANTA milioni? 

È passato da una media di 30,3 gol a stagione al Napoli a 27,5 nelle due con Allegri, non mi sembra un crollo molto importante. Soprattutto perché quella Juve segnava un po' meno del Napoli ma vinceva molto di più.

 

L'odio per Allegri vi porta al alterare il passato che nemmeno George Orwell.

Modificato December 18, 2023 da Crimson Ghost

[dal1982 7539]

7 minuti fa, Muoviti ha scritto:

Contro il Napoli l'ha "parata" il difensore in chiudura se non sbaglio, non facciamola passare come rete "mangiata"

 

se non sbaglio aveva sbagliato il primo controllo perdendo l occasione di tirare di prima o aggiustarsela meglio , in pratica un po' impacciato 

[MattiaCaldaia 2127]

4 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

È passato da una media di 30,3 gol a stagione al Napoli a 27,5 nelle due con Allegri, non mi sembra un crollo molto importante. Soprattutto perché quella Juve segnava un po' meno del Napoli ma vinceva molto di più.

 

L'odio per Allegri vi porta al alterare il passato che nemmeno George Orwell.

38 gol nella stagione 15/16 

 

32 gol nella stagione 16/17 

 

23 gol nella stagione 17/18

 

Una caduta verticale. Colpa di Gonzalo ovviamente.  

 

Ronaldo che nella stagione 18/19 fa la sua stagione meno prolifica in boh, 15 anni? Nei due anni successivi segna 10 gol in più. 

 

Corpa di ronaldo ma unicamente nella stagione con Allegri 🤣

[Crimson Ghost 5087]

Adesso, MattiaCaldaia ha scritto:

38 gol nella stagione 15/16 

 

32 gol nella stagione 16/17 

 

23 gol nella stagione 17/18

 

Una caduta verticale. Colpa di Gonzalo ovviamente.  

 

Ronaldo che nella stagione 18/19 fa la sua stagione meno prolifica in boh, 15 anni? Nei due anni successivi segna 10 gol in più. 

 

Corpa di ronaldo ma unicamente nella stagione con Allegri 🤣

La caduta verticale di Higuain è proseguita al Milan, al Chelsea col suo mentore Sarri e di nuovo alla Juve di Sarri. Tutta colpa di Allegri quindi?

Semplicemente quelle due stagioni da 36 e 32 gol sono state il top della sua carriera (stava per compiere 30 anni), dopodiché ha iniziato purtroppo ad accusare problemi fisici e motivazionali.

 

Ronaldo quella stagione ha segnato 9 gol in meno rispetto all'anno successivo, ma senza Coppa Italia e con la Juve che andò in vacanza ad inizio aprile con il campionato già vinto (record nazionale) e la Champions purtroppo sfumata. È ragionevole pensare che almeno 4 o 5 gol in più li avrebbe segnati se avessimo giocato alla morte fino a fine maggio.

 

Che Allegri non sia l'allenatore migliore per segnare tanti gol siamo tutti d'accordo, ma andare ad alterare la storia passata per far sembrare che distrugga gli attaccanti è abbastanza ridicolo.

[MattiaCaldaia 2127]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

La caduta verticale di Higuain è proseguita al Milan, al Chelsea col suo mentore Sarri e di nuovo alla Juve di Sarri. Tutta colpa di Allegri quindi?

Semplicemente quelle due stagioni da 36 e 32 gol sono state il top della sua carriera (stava per compiere 30 anni), dopodiché ha iniziato purtroppo ad accusare problemi fisici e motivazionali.

 

Ronaldo quella stagione ha segnato 9 gol in meno rispetto all'anno successivo, ma senza Coppa Italia e con la Juve che andò in vacanza ad inizio aprile con il campionato già vinto (record nazionale) e la Champions purtroppo sfumata. È ragionevole pensare che almeno 4 o 5 gol in più li avrebbe segnati se avessimo giocato alla morte fino a fine maggio.

 

Che Allegri non sia l'allenatore migliore per segnare tanti gol siamo tutti d'accordo, ma andare ad alterare la storia passata per far sembrare che distrugga gli attaccanti è abbastanza ridicolo.

Far sembrare? È la verità. Per contraccare questa tesi mi tiri fuori le scusanti del giocare alla morte e della coppa Italia. Stai parlando di CRISTIANO RONALDO, uno che pensa PRIMA ai suoi record e poi alla squadra, e secondo te nella sua prima stagione alla juve andava in vacanza con 5 partite a disposizione? 🤣 

 

Semplicemente ha segnato meno perché giocava in una squadra dalla mentalità difensiva, dalla mentalità antiquata, dalla mentalità Perdente (lui dopo l'ajax "c'è la siamo fatta sotto " rivolto ad Allegri). 

[gsm88 1987]

56 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Argomentazione degli adepti : "allegri allenatore più titolato della nostra storia"..... quindi genio a prescindere.  Inutile far notare il contesto, tanto rispondono che conta solo vincere, che non è mai facile, che ci sono le categorie di quelli che vincono e quelli che perdono......

 

Poi gli fai notare che negli ultimi 3 anni  "è il meno titolato della nostra storia" (mai nessuno era rimasto 3 anni sulla nostra panchina senza vincere una cippa) e ha inanellato una sfilza infinita di record negativi....

 

.... e ma negli ultimi 3 anni è colpa della squadra, del tempo, degli arbitri, dei processi.....

 

Ma c'è un adepto, almeno uno, a cui la cultura del gabbione non ha intaccato la capacità di essere coerente?

 

E' così difficile ammettere che la bravura o meno di un allenatore non discende direttamente dai titoli vinti? 

 

L'allenatore bravo ti aiuta a vincere, ma non necessariamente vince. L'allenatore scarso ti rende più difficile vincere, ma non impossibile se tutti gli altri fattori sono dalla tua parte. 

 

Il lavoro di un allenatore si giudica da quanto aggiunge e quanto toglie al valore di una squadra. Non dai soli risultati, quelli hanno dinamiche più complesse.

 

 

 

Io potrei anche essere d’accordo con te,e non mi ritengo un adepto. Però le contro argomentazioni mi convincono altrettanto poco,del tipo”Pirlo ha vinto dei trofei quindi era meglio”,anche lì senza brillare e non contestualizzandoli. Poi sento che CR7 non ha grandi meriti nei suddetti trofei e vabbè,lì mi arrendo. Se come dici tu il valore dell’allenatore si vede da quanto aggiunge e toglie,possiamo dire che Pirlo abbia dato molto alla juve? Un solo anno per fortuna,ma voglio vedere chi l’avrebbe tenuto a maggio 2021. Il ritorno di Allegri è stato sicuramente altrettanto insoddisfacente,nessun problema a dirlo,non dargli alcun merito per le sue vittorie la vedo più difficile. Stop. Un’ultima cosa: perché parlate di tre anni senza trofei,sapete già che anche quest’anno non arriveranno? Vedete il futuro?