Massimiliano Allegri

[Zico1982 4838]

21 ore fa, DanFos ha scritto:

Se le vittorie del passato ci sono state solo grazie ad una rosa fortissima, allora gli insuccessi di adesso ci sono solo grazie ad una rosa mediocre. L'allenatore può pure starsene a casa. Ma non funziona così 

ed invece si....se hai La Rosa molto piu forte degli altri vinci anche se non sei un genio della panchina...se invece non hai La Rosa piu forte o le differenza non sono piu cosi grandi allora viene fuori le capacità del tecnico, la tattica, i schemi ecc....

Modificato October 3, 2023 da Zico1982

[Zico1982 4838]

Il 2/10/2023 alle 19:02 , AndreaTek ha scritto:

 

Se usiamo questo metro di paragone allora Inzaghi >>>> Allegri, questo perchè nella finale di CL era veramente ad un passo nel vincerla, mentre Allegri ha preso una di quelle batoste che ancora oggi né risentiamo (sono dell'idea che tutto questo casino è frutto del dopo Cardiff)

infatti non credo che ci sia granché di differenza fra i due...entrambi non sono dei geni ed hanno preso una squadra e un club gia con la mentalità di Conte...

[stefan1 6397]

2 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

allegri ha avuto campioni e giocato comunque molto male ad esempio la fine degli anni 2018 e 2019 quindi non penso che quell'azione l'abbiamo fatta soltanto per i campioni in squadra, poi è chiaro che non avesse molto da insegnare a campioni del genere, così come ancelotti riesce ad insegnare cose ai campioni del real con cui ha vinto tutto ma prima di loro con everton e napoli pareva bollito (ovviamente non sto paragonando i due ci mancherebbe, ancelotti per me è il migliore allenatore a livello mondiale degli ultimi 20 anni assieme a guardiola) 

Vero che ha avuto comunque dei campioni ma l'età passa per tutti. Quello contro il Real è un giro palla da lato forte a lato debole che rientra nelle idee calcistiche di Allegri, dove è che vedo delle differenze con la Juve di oggi?

Innanzitutto Sturaro che pur essendo un pippone va ad allargare le linee di difesa avversaria mentre molto spesso Rabiot aspetta il pallone in maniera statica, Pirlo che la gira velocemente invece dei classici tre tempi di Locatelli che poi sciabatta sull'ala o appoggia all'indietro, Vidal che stoppa perfettamente di sinistro e poi la gira col destro sapendo di avere Pirlo come riferimento e soprattutto Tevez che toglie tutti i punti di riferimento alla difesa avversaria.

Poi per quella partita bisogna anche riconoscere che Ancelotti fu costretto a schierare Sergio Ramos a centrocampo per l'indisponibilità di Modric e Khedira (con il Real a ranghi completi non so se ce l'avremmo fatta).

[B&W Pride 3597]

42 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non ci puoi fare sempre affidamento.  Questo è uno dei casi.

 

Hai fatto due errori in questo episodio. 

1) non hai compreso adeguatamente il contesto della discussione. Non era una e-mail, era una replica di un utente ad un altro, il primo metteva in discussione i pensieri dell'altro

2) hai scritto un messaggio qualunquista che combinato con il primo ha generato il messaggio trasmesso a chi legge che è poi quello contestato.

 

In una catena A-B-C, tu sei C, quello che scrivi nel corpo di C fa prendere alla discussione un senso piuttosto che un altro.

Essendo B una replica ad A, il contenuto di C può:

- 1) ribadire il messaggio di B nei confronti di quanto scritto in A

- 2) correggere in parte la traiettoria

- 3) smentirlo del tutto. 

- 4) virare completamente d'argomento e parlare di tutt'altro.

- 5) far passare una fregnaccia

- 6) essere irritante

 

Tu dove ritieni di esserti collocato in questo caso? io, che sono uno dei destinatari dei tuoi messaggi*, ti colloco in 1) con ampi tratti di 5) e 6) 

Avresti voluto dire qualcosa di diverso da 1 con tratti di 5 e 6 ? Ti suggerisco io la formula, tanto ormai ci siamo lo facciamo completo il lavoro. 

 

Ti ho fatto anche l'esempio di come avresti "dovuto" scriverlo per evitare qualsiasi problema di interpretazione (se vogliamo ricondurlo a quello). Diciamo sul 2

Se non vuoi intedere tutti, scrivi alcuni. Se non intendi dire che è l'utente implicato nella discussione, la cui inerzia porta a farlo entrare in quei "tutti", lo espliciti. 

 

* Non è un problema di mia errata interpretazione. Da quello che scrivo comprenderai che sulla questione riesco ad essere molto sofisticato. 

Decidi cosa vuoi dire e scrivilo adeguatamente. Soprattutto quando usi un tono che può suscitare reazioni. Sennò il risultato è questo. 

 

Il discorso delle tre parole qui è inapplicabile. Qua dentro non conosci manco le facce e i nomi e cognomi a cui scrivi, e non sai a chi e quanti arriva, altro che tre parole. Non ti puoi permettere il lusso di scrivere a strascico. Se scrivi un messaggio, arriva a 1000 persone e in 1000 lo capiscono in 20 modi diversi. Li conosci tutti i tuoi "giapponesi"? 

Sai che potrebbe essere che è il giapponese l'eccezione, e la stragrande maggioranza di chi hai etichettato sono persone equilibrate come dal1982, al contrario di quanto credi? Che hai una visione degli altri limitata a quei 3 o 4 con cui discuti qua dentro in interminabili diatribe? 

E che questa cosa renderebbe quello che hai scritto una cosa priva di senso al cubo, pur considerando implicitamente le eccezioni come pretendi facciano gli altri? 

 

 

E comunque, se avessi voluto riferirmi esplicitamente all’utente dal1982 avevo uno strumento semplicissimo e alla portata di chiunque…. quotare (anche) il post di dal1982….. senza ricorrere a tutte ste seghe mentali che ti stai facendo.

Non l’ho fatto perché non mi riferivo a lui.

Era chiaro. Solo tu non l’hai capito.

 

[Bradipo76 36281]

2 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Bla bla bla…. Ti ho giá detto. Puoi aggiornare il counter delle buone azioni quotidiane se ti fa sentire meglio.

Per quel che mi riguarda, fino a che l’utente in questione non mi dice di essersi sentito tirato in ballo continueró a crederlo sufficientemente intelligente da capirlo da solo in base a una serie di ovvietá alla portata di tutti.

Se lo fará gli spiegheró senza problemi che non mi riferivo a lui. 
La comunicazione tra “non saccenti” funziona così. 
Piú tardi mi studio anche il tuo post… cosí imparo qualcosa di nuovo.

Anche tu peró, prova a considerare l’idea che al mondo c’è chi ha trovato il suo equilibrio anche comportandosi e comunicando in maniera diversa dalla tua….continui a sostenere che il tuo è l’unico modo “giusto” di comunicare, di pensare, di scrivere sul forum….
E bada, io non sto contestando la tua intelligenza …. ma se scendessi da sto piedistallo su cui ti sei piazzato probabilmente risulteresti pure simpatico….

 

Non c'è solo lui. 

Come ho detto, hai scritto a strascico, e non erano complimenti. 

 

Io ti do un consiglio, la prossima volta evitala una roba del genere. 

 

Tanto il suo contenuto semantico è discutibile a priori, sia che la usi in risposta a qualcuno, sia con le intenzioni tue, sia se gli altri la devono interpretare con le eccezioni o anche no. 

 

Mi interessa relativamente che ti sia simpatico, del resto non posso stare simpatico a tutti. L'importante è che hai letto tutto. Nell'economia dello stare qua dentro è più importante la seconda. 

 

Modificato October 3, 2023 da Bradipo76

[Zico1982 4838]

33 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Non è che non sappia giocare con schemi ecc, è che non ne ha più voglia perchè evidentemente non ha più voglia, stupida la società a fargli sto contratto (non taggatemi per dire che era grazie a conte dai tanto da sto discorso non ne usciamo ognuno ha la sua opinione)

 

 

 

Fammi capire...tu credi che Allegri abbia fatto imparare alla Juve di Pirlo, Tevez, Vidal e Pogba degli schemi??

 

 

[KM 91 4191]

27 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

ed invece si....se hai La Rosa molto piu forte degli altri vinci anche se non sei un genio della panchina...se invece non hai La Rosa piu forte o le differenza non sono piu cosi grandi allora viene fuori le capacità del tecnico, la tattica, i schemi ecc....

comoda come teoria per dar sempre e per forza contro ad un allenatore e pensare di aver sempre ragione...

 

[Bradipo76 36281]

57 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

E comunque, se avessi voluto riferirmi esplicitamente all’utente dal1982 avevo uno strumento semplicissimo e alla portata di chiunque…. quotare (anche) il post di dal1982….. senza ricorrere a tutte ste seghe mentali che ti stai facendo.

Non l’ho fatto perché non mi riferivo a lui.

Era chiaro. Solo tu non l’hai capito.

 

 

Sei iscritto da quasi 20 anni ed ancora non hai capito che se quoti una replica tra due utenti implicitamente quoti una coppia.

Coppia mostrata esplicitamente anche dall'impaginatura data dal forum.

Quando replichi tu, leggi il messaggio diretto ma anche quello prima. 

Non è un orpello, è una funzione strategica, definisce un minimo di contesto. 

 

Nel post sopra il mio non c'è solo l'utente km91, ma lui e l'utente zico.

Se io scrivo a km91 "certa gente non capisce niente", lo scrivo di zico anche se non lo scrivo a zico. 

 

 Quello che scrivi non apre un qualcosa di nuovo, ma si integra con il già scritto, salvo opportuni accorgimenti. 

Come lo scrivi determina il senso.

 

Spero che non ti sconvolga scoprire che questa pagina non è fatta di 20 scritture isolate tra di loro.

 

Modificato October 3, 2023 da Bradipo76

[Gnokko 16486]

27 minutes ago, Zico1982 said:

Fammi capire...tu credi che Allegri abbia fatto imparare alla Juve di Pirlo, Tevez, Vidal e Pogba degli schemi??

 

 

prima pero' se li e' fatti spiegare da Van Bommel

[60annijuve 1186]

Sono 3 anni che non riesce a fare della juve una squadra di calcio.ha svenduto e comprato sempre sbagliando.Piccolo allenatore con grande stipendio che lo rende intoccabile da una dirigenza fallimentare.

[Pelvic 4335]

4 ore fa, Ibra ha scritto:

poi arriva conte a 10 netti e mi taglio i collioni 

 

Lo so

 

ma ogni secondo che passiamo in mano a max, l’efficacia potenziale di due anni di purghe gondiane aumenta esponenzialmente

 

ci sono diversi allenatori interessanti, ma tutti, nessuno escluso, rischiano di implodere in mezzo girone vista la situazione attuale

 

Gli vanno fatti passare un paio di anni di terrore a sti coglionazzi

[Pirkaf 1481]

Se Genoa, Frosinone, Sassuolo, ecc.ecc. riescono a fare tre passaggi di fila e giocare in verticale, può e deve farlo anche la Juventus senza giocare alla viva il parroco.

[Squall_Leonhart 4214]

Allegri come allenatore che deve insegnare calcio e fare crescere dei giocatori fa schifo 

 

Come gestore di un gruppo di super campioni è bravo

 

Certo, bastava difendersi alla grande con la bbc e poi davanti gli lasciava fare quello che voleva 

 

Tutto questo ora non è possibile, i giocatori sono più modesti 

 

Ma ciò non toglie che si possa proporre qualcosa di esteticamente gradevole e magari più funzionale

 

E qui casca l'asino, lui non è assolutamente in grado di farlo

 

Deve essere esonerato, fine della storia 

 

E poi magari calciorotato su un altra galassia dove non potrà più fare danni

 

[TheVez_86 11]

6 ore fa, STELEO ha scritto:

Il nostro problema è stato l'allontanamento di Marotta, che qui ovviamente era schifato dalla maggior parte degli intenditori del forum.

 

Stranamente noi siamo praticamente falliti, L'inter ha sfiorato la champions e il loro bilancio nel giro di un paio d'anni sarà a posto.

L'allontanamento di Marotta e l'acquisto del portoghese narcisista. Ne parlavo oggi con i colleghi: l'inizio della fine è stato nell'immediato istante in cui il suo maledetto aereo ha staccato le ruote da terra per dirigersi a Torino. Ricordo che io e i miei amici eravamo su di giri, seguivamo i post qui su TB con i tracking del volo. Non potevamo nemmeno immaginare che da lì a 4 anni avremmo giocato con Locatelli regista di centrocampo e McKennie ala destra

Modificato October 3, 2023 da TheVez_86

[gnarro 6800]

1 ora fa, 60annijuve ha scritto:

Sono 3 anni che non riesce a fare della juve una squadra di calcio.ha svenduto e comprato sempre sbagliando.Piccolo allenatore con grande stipendio che lo rende intoccabile da una dirigenza fallimentare.

Scusa è ... domanda off topic, tu avevi aperto una discussione dove affermavi che la Juve non merita questi tifosi , però vedo che non perdi occasione per attaccare severamente squadra , tecnico, società , e proprietà ...

Ci hai ripensato ? 

E forse sono i tifosi a non meritarsi tutta sta mèrdä?

[DanFos 13138]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

ed invece si....se hai La Rosa molto piu forte degli altri vinci anche se non sei un genio della panchina...se invece non hai La Rosa piu forte o le differenza non sono piu cosi grandi allora viene fuori le capacità del tecnico, la tattica, i schemi ecc....

Quindi basta comprare giocatori forti ed in panchina può anche non andarci nessuno. Questo vale per tutti, Guardiola, Klopp, Ancelotti etc etc

[gsm88 1957]

3 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

 

Dai non abbiamo fatto soltanto due tre partite buone, innanzitutto è l'ultima stagione in cui abbiamo fatto un girone da CL da Juventus, con Pirlo poi avevamo due squadre da Conference League, oltre al Barcellona. Nella prima parte di campionato non giocammo bene solo contro l'inter, ma diverse partite ad esempio contro il Napoli.  Poi certo che è stato un errore prenderlo visto che lui per primo odia la Juve (credo davvero sia più antijuventino di tanti giornalisti ecc che citiamo spesso), però una volta che lo prendi dovresti cercare di valorizzare l'investimento. Poi sì secondo me la società con lui si è comportata male perchè li non si tratta di tifo, si tratta di questioni lavorative e professionali ed esonerare lui che comunque aveva vinto per prendere poi un principiante che non ha mai allenato in A è stato abbastanza ridicolo, come a dire ti schifo talmente tanto che pure se vinci lo scudetto ti sostituisco con un principiante assoluto. Ragionamento che possiamo fare noi tifosi, ma una dirigenza non so...poi non è che mi stia simpatico eh, ricordo ancora quando ci diede praticamente dei ladri pur sedendo sulla nostra stessa panchina, ripeto non doveva essere preso fin dall'inizio.

Rapporti personali inesistenti da subito,ma francamente ANCHE il gioco non è stato granché,con poche eccezioni. Se gli stessi giocatori dati in mano a Sarri dovevano fare il botto allora mi sa che è stata sbagliata qualche valutazione. Il girone? Avevamo Atletico madrid di decente,le altre due nulla di che. Insomma,chiaro che prendere un principiante come Pirlo per sostituirlo è stato un errore,ma non è che abbia fatto così tanto per farsi amare 

Modificato October 3, 2023 da gsm88

[barbecue452 614]

33 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Allegri come allenatore che deve insegnare calcio e fare crescere dei giocatori fa schifo 

 

Come gestore di un gruppo di super campioni è bravo

 

Certo, bastava difendersi alla grande con la bbc e poi davanti gli lasciava fare quello che voleva 

 

Tutto questo ora non è possibile, i giocatori sono più modesti 

 

Ma ciò non toglie che si possa proporre qualcosa di esteticamente gradevole e magari più funzionale

 

E qui casca l'asino, lui non è assolutamente in grado di farlo

 

Deve essere esonerato, fine della storia 

 

E poi magari calciorotato su un altra galassia dove non potrà più fare danni

 

Ma se domani Allegri fosse esonerato tu saresti contento? A campionato in corso e terzi in classifica?

[Gnokko 16486]

2 minutes ago, barbecue452 said:

Ma se domani Allegri fosse esonerato tu saresti contento? A campionato in corso e terzi in classifica?

 

 

 

 

 

[Squall_Leonhart 4214]

7 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

Ma se domani Allegri fosse esonerato tu saresti contento? A campionato in corso e terzi in classifica?

Contento?

 

Sarebbe come vincere 3 Champions di fila 

[Dani_82 4666]

Guardo la Champions e mi sembra che noi facciamo un altro sport veramente.

[barbecue452 614]

21 minuti fa, Gnokko ha scritto:

 

 

 

 

 

ok ho capito. Ma ti rendi conto che saremmo la barzelletta del calcio mondiale?

[torino juventina2 7400]

19 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

Ma se domani Allegri fosse esonerato tu saresti contento? A campionato in corso e terzi in classifica?

 

Maifredi a metà campionato era secondo ad un punto dalla Sampdoria prima. 

 

Allegri, che NON andava ripreso, sarebbe dovuto essere esonerato al primo anno del suo secondo corso. 

A maggior ragione dopo il secondo anno. 

 

A prescindere dagli scarsissimi risultati ottenuti, che rammento sono 5 sconfitte su 6 in Champions e il record di sconfitte stagionali (circa il 30 % sul totale disputate), motivi per esonerarlo ce ne sarebbero eccome. 

Dall'intervista a Sconcerti, passando per la frase di fine stagione (se avessi voluto vincere non sarei venuto qui) fino a quello ancor più importante rappresentato dal suo grottesco staff di preparatori. 

 

Tematiche queste che, ripeto a prescindere dai risultati conseguiti, nessun fiero sostenitore del mister ha mai voluto darmi una risposta che sia una. 

 

Tutti, indistintamente tutti eclissati.

[Gnokko 16486]

2 minutes ago, barbecue452 said:

ok ho capito. Ma ti rendi conto che saremmo la barzelletta del calcio mondiale?

Spoiler

lo siamo gia'

 

 

 

[MattiaCaldaia 2081]

6 minuti fa, barbecue452 ha scritto:

ok ho capito. Ma ti rendi conto che saremmo la barzelletta del calcio mondiale?

Non lo siamo già dopo aver perso dal maccabi?