Massimiliano Allegri

[dal1982 7584]

Adesso, Lucacrt7 ha scritto:

insomma ...è riduttivo dire questo...si è visto quello spettacolo sopratutto perchè Ancellotti e Guardiola hanno disposto i rispettivi campioni in modo tale da farli rendere al massimo...Bellingam quasi mezza punta è un'invenzione sua....per non parlare di Guardiola...puoi avere tutti i fenomeni che vuoi ma se non li trasformi in squadra fai una brutta fine uguale...rassegnatevi

ma certo, volevo estremizzare un po' 

pero' e' obiettivamente piu' facile fare quelle ''invenzioni'' con quei giocatori, certo sento dire che '' e'' un altro sport'' , certo, perche' con quei giocatori ( c'era quasi tutto il top mondiale in ogni ruolo) sembra un altro sport rispetto a un juve-fiorentina attuale. ma e' come paragonare la spettacolarita' di una partita di basket nba (tra le 2 piu' forti tra l altro)  e una della serie a italiana

[Pirkaf 1599]

8 minuti fa, dal1982 ha scritto:

oooh la, sto pensando da ieri la stessa cosa

 

spettacolo in champions sembra che lo abbiano dato guardiola e ancelotti, non i fenomeni in campo 

 

e cmq , ora lo dico, in un quarto di champions preferisco vincere 1-0 (magari sia andata che ritorno) con 20 per cento possesso palla piuttosto che uno spettacolare 5a5   

 

 

Ni.

Nel senso che alcune dinamiche erano frutto della tattica e di schemi precisi, tipo gli inserimenti laterali di Rodrygo e Vini.

Il Real nelle ripartenze sfruttava molto la linea alta difensiva del City, specie sugli esterni.

Poi ovvio che i giocatori in campo erano di un'altra categoria.

[triadefede 817]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

insomma ...è riduttivo dire questo...si è visto quello spettacolo sopratutto perchè Ancellotti e Guardiola hanno disposto i rispettivi campioni in modo tale da farli rendere al massimo...Bellingam quasi mezza punta è un'invenzione sua....per non parlare di Guardiola...puoi avere tutti i fenomeni che vuoi ma se non li trasformi in squadra fai una brutta fine uguale...rassegnatevi

 

ma si, nessuno vuole negare l'importanza e la bravura di ancelotti e guardiola. ci mancherebbe altro. parliamo di due tra i migliori allenatori di sempre. 

 

resta il fatto che molti dei gol di ieri sono frutto di prodezze individuali. 

e ripeto quello che ho detto all'inizio e per cui metterei la mano sul fuoco senza problemi: avesse preso allegri 3 gol in un quarto di finale, giocando bene o male che sia, qui dentro se lo sarebbero mangiato vivo. 

 

altro che "un altro sport". 

 

specifico (prima che qualcuno mi dia dell'"allegriano") che questo non lo dico per giustificare il gioco di allegri o per assolverlo e scaricare tutta la responsabilità sui giocatori. 

[funkyrap 5551]

10 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Tra vincere e ricostruire c'è un abisso, questa squadra è stata rasa al suolo negli ultimi anni, sotto ogni punto di vista.

 

E cmq non ne ho mai fatto un problema di trofei (almeno non immediatamente), per me è più importante costruire una base solida di gioco e poi provare ad inserire giocatori di prospettiva anno dopo anno, solo così puoi sperare vagamente di ben figurare in europa... dell'italia me ne frega fino a mezzogiorno come ho sempre detto.

 

Ora il problema di crazycoso è diventato vincere la champions: solo da questo risultato si potrà dire che è stato giusto cambiare alegher; come se quest'ultimo ne avesse vinta mezza... (anzi, in europa ha vinto di più sarri)

Si portano avanti col lavoro: però sono confindente che a  quel punto daranno motivo di bannarli a qualche mod

Modificato April 10 da funkyrap

[I-Love-Ju 3005]

18 minuti fa, dal1982 ha scritto:

oooh la, sto pensando da ieri la stessa cosa

 

spettacolo in champions sembra che lo abbiano dato guardiola e ancelotti, non i fenomeni in campo 

 

e cmq , ora lo dico, in un quarto di champions preferisco vincere 1-0 (magari sia andata che ritorno) con 20 per cento possesso palla piuttosto che uno spettacolare 5a5   

 

 

Vero, i calciatori prima di tutto

Ma io so che Allegri aveva a disposizione

Alves, Sandro( quando non c'era il gemello scarso), Cuadrado, Higuain, Dybala, Mandzukic, Pjanic ecc..e nel momento clou ha preferito alzare Alves e mettere Barzagli......

 

Poi ha preferito De Sciglio a Cancelo, staffette tra Madzukic Cuadrado e Costa e mai insieme...

Modificato April 10 da I-Love-Ju

[Jimmy 9949]

Piccola riflessione, forse o.t. ma non troppo. 

[Dr. X 2479]

Ma nessuno dice che si debba giocare tutti all'attacco, ma c'è differenza tra difendere alti e aggressivo senza timore di ripartire e difendere con dieci uomini davanti al portiere per più di metà gara in casa propria. C'è differenza tra vergogna ed avere dignità.

[dal1982 7584]

8 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

ma si, nessuno vuole negare l'importanza e la bravura di ancelotti e guardiola. ci mancherebbe altro. parliamo di due tra i migliori allenatori di sempre. 

 

resta il fatto che molti dei gol di ieri sono frutto di prodezze individuali. 

e ripeto quello che ho detto all'inizio e per cui metterei la mano sul fuoco senza problemi: avesse preso allegri 3 gol in un quarto di finale, giocando bene o male che sia, qui dentro se lo sarebbero mangiato vivo. 

 

altro che "un altro sport". 

 

specifico (prima che qualcuno mi dia dell'"allegriano") che questo non lo dico per giustificare il gioco di allegri o per assolverlo e scaricare tutta la responsabilità sui giocatori. 

probabilmente i due migliori allenatori del momento al mondo con le due squadra composte dai singoli migliori al mondo in ogni ruolo, per questo usare questa partita per fare il confronto con l attuale juve di allegri mi pare una grossa forzatura, se si arriva a usare city-real per criticare allegri forse cosi' scarso scarso non e'  

 

Modificato April 10 da dal1982

[dal1982 7584]

3 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Ma nessuno dice che si debba giocare tutti all'attacco, ma c'è differenza tra difendere alti e aggressivo senza timore di ripartire e difendere con dieci uomini davanti al portiere per più di metà gara in casa propria. C'è differenza tra vergogna ed avere dignità.

il real cmq nel primo tempo ha fatto parecchie ripartenze anche in inferiorita' numerica.

anche il pareggio e' arrivato in un contropiedi 1vs2 , lo facciamo anche noi, ma chiesa 1vs 2 difficilmente riesce a fare gol 

[Dex 4359]

14 ore fa, Fabri BN ha scritto:

Che brutte battaglie.

La nostra tifoseria resterà spaccata per anni sul tema del gioco e dei risultati.

Un male radicato addirittura prima del covid, e non se ne uscirà, nè con una conferma nè con l'esonero di Allegri.

 

La conferma distruggerebbe il morale di molti, l'esonero porterà altri a pretendere tutto e subito.

 

L'ideologia ha superato l'amore per il club, e questo vale per tutti.

 

Una giungla.

 

 

 

Ideologia solo quando si va alla deriva

 

Di base il discorso è che la Juve non può stare sotto palla, soffrire e difendere ogni partita l 1 a 0 contro chiunque, dal lecce all inter

 

Non può non essere aggressiva

 

Non può non essere intimidatoria almeno sul piano dell aggressivita... almeno in casa

 

Non può per tradizione, blasone e responsabilità 

 

Il bel giuoco è un sofisma usato a regola d'arte per mascherare certe mancanze

[torino juventina2 8147]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

probabilmente i due migliori allenatori del momento al mondo con le due squadra composte dai singoli migliori al mondo in ogni ruolo, per questo usare questa partita per fare il confronto con l attuale juve di allegri mi pare una grossa forzatura, se si arriva a usare city-real per criticare allegri forse cosi' scarso scarso non e'  

 

 

Si è usato di molto molto meno per criticare, giustamente, Allegri.

sta tranquillo 

 

Semmai è chi viene a esultare quando il Brighton prende 4 gol che ormai ha raschiato il fondo del barile e vuol scoprire cosa c'è più sotto 

 

[Godai-san 745]

19 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Piccola riflessione, forse o.t. ma non troppo. 

 

Il City oggi é la miglior squadra del mondo, contro di loro noi avremmo il 5% di possesso palla.

 

[zì robe 3678]

3 minuti fa, Godai-san ha scritto:

 

Il City oggi é la miglior squadra del mondo, contro di loro noi avremmo il 5% di possesso palla.

 

 "piano gara riuscito"

[dal1982 7584]

13 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Si è usato di molto molto meno per criticare, giustamente, Allegri.

sta tranquillo 

 

 

 

si e' vero,anzi verissimo,  ma e' da ieri che vedo ''articoletti'' dove usano city-real per arrivare a parlare di allegri (non intendo il forum o almeno non solo il forum)

[Darsch 576]

Con tutto il mio "odio calcistico" verso Allegri, bisogna dire che quando aveva lo squadrone ha fatto belle partite in Europa, quindi bravi Pep e Ancellotti, ma gli 11 in campo fanno la differenza. Ieri erano 2 all-star più che 2 squadre, lo spettacolo è frutto anche di quello.

[dal1982 7584]

5 minuti fa, Godai-san ha scritto:

 

Il City oggi é la miglior squadra del mondo, contro di loro noi avremmo il 5% di possesso palla.

 

e pensa se vincessimo 1a0   pensa al sorrisone di max al fischio finale (mi ricorderebbe la frase che ha @zart in firma )

[dal1982 7584]

2 minuti fa, Darsch ha scritto:

Con tutto il mio "odio calcistico" verso Allegri, bisogna dire che quando aveva lo squadrone ha fatto belle partite in Europa, quindi bravi Pep e Ancellotti, ma gli 11 in campo fanno la differenza. Ieri erano 2 all-star più che 2 squadre, lo spettacolo è frutto anche di quello.

ecco, lo sto dicendo da prima  

detto da te rende meglio l idea, se lo dico io che ho l etichetta di ''allegriano'' viene considerato meno

 

Modificato April 10 da dal1982

[Salasciua 70]

6 minuti fa, Darsch ha scritto:

Con tutto il mio "odio calcistico" verso Allegri, bisogna dire che quando aveva lo squadrone ha fatto belle partite in Europa, quindi bravi Pep e Ancellotti, ma gli 11 in campo fanno la differenza. Ieri erano 2 all-star più che 2 squadre, lo spettacolo è frutto anche di quello.

 

Si ma anche partite oscene, cosa che queste squadre non fanno mai.

 

Ti ricordo che nella sua prima stagione (quella della finale di CL) abbiamo seriamente rischiato di uscire ai gironi.

 

Vatti a guardare tutte le partite giocate con allegri in europa e ti renderai conto che sono molte di più quelle brutte e giocate male rispetto a quelle belle.

 

Paradossalmente le partite migliori sono state quelle che abbiamo giocato "senza niente da perdere" e da sfavoriti.

[MattiaCaldaia 2256]

16 minuti fa, Darsch ha scritto:

Con tutto il mio "odio calcistico" verso Allegri, bisogna dire che quando aveva lo squadrone ha fatto belle partite in Europa, quindi bravi Pep e Ancellotti, ma gli 11 in campo fanno la differenza. Ieri erano 2 all-star più che 2 squadre, lo spettacolo è frutto anche di quello.

Tipo Juve Bayern 2 2 col primo tempo schiacciati sulla linea di porta? 

 

Juve real 0 3? 

 

Atletico Juve 2 0?

 

Le sconfitte con lo Young Boys, Olympiacos, 3 tempi su 4 col totthenam...

 

Ricordate, e non dimenticatelo MAI, che le eroiche rimonte in champions corrispondevano a partite di andata letteralmente BUTTATE. E infatti il più delle volte si andava a casa lo stesso, perché lo svantaggio era enorme.

 

Ah e sto parlando dei risultati, perché sulle prestazioni stendo un velo pietoso

Modificato April 10 da MattiaCaldaia

[Windom Earle 3770]

15 hours ago, Fabri BN said:

Che brutte battaglie.

La nostra tifoseria resterà spaccata per anni sul tema del gioco e dei risultati.

Un male radicato addirittura prima del covid, e non se ne uscirà, nè con una conferma nè con l'esonero di Allegri.

 

La conferma distruggerebbe il morale di molti, l'esonero porterà altri a pretendere tutto e subito.

 

L'ideologia ha superato l'amore per il club, e questo vale per tutti.

 

Una giungla.

 

 

 

 

La prima ideologia da superare sarebbe quella in grassetto. Perché non esiste un tifoso che non voglia i risultati e i risultati arrivano per una serie di fattori tra cui il gioco è solo una delle tante variabili, e forse neanche la più importante. Tutto qui.

 

Nessuno pretende la vittoria l'anno prossimo, solo coerenza nei giudizi. 

 

Per me quest'anno si poteva (che è diverso dal dire che si doveva) competere per la vittoria, ma ci sono gli avversari, e quest'anno l'avversario principale farà un centinaio di punti. Allora è davvero dura chiedere e pretendere di dover competere. La rosa non è scarsa, ma è obbiettivamente composta da metà dei giocatori che a inizio anno avevano meno di 25 anni. Allegri ha sicuramente delle colpe nel non aver tenuto il polso della squadra dopo la sconfitta con l'Inter, ma il discorso sul caso o sul merito relativamente ai risultati ottenuti sino ad allora lascia il tempo che trova ed è distorto dall'ideologia e dal pregiudizio. Si può vincere, anche con merito, anche nel modo che si è scelto, anche se non piace, a me per primo. 

 

Il discorso deve valere anche l'anno prossimo. Non che si debba competere, ma si deve poter competere. Non per farne un discorso pro o anti Allegri, ma per coerenza di giudizio.

Sperando in un gioco più piacevole da vedere. Sperando che sia anche efficace. Perché a nessun tifoso interessa solo il gioco.

 

[Darsch 576]

8 minuti fa, Salasciua ha scritto:

 

Si ma anche partite oscene, cosa che queste squadre non fanno mai.

 

Ti ricordo che nella sua prima stagione (quella della finale di CL) abbiamo seriamente rischiato di uscire ai gironi.

 

Vatti a guardare tutte le partite giocate con allegri in europa e ti renderai conto che sono molte di più quelle brutte e giocate male rispetto a quelle belle.

 

Paradossalmente le partite migliori sono state quelle che abbiamo giocato "senza niente da perdere" e da sfavoriti.

 

3 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Tipo Juve Bayern 2 2 col primo tempo schiacciati sulla linea di porta? 

 

Juve real 0 3? 

 

Atletico Juve 2 0?

 

Le sconfitte con lo Young Boys, Olympiacos, 3 tempi su 4 col totthenam...

 

Ricordate, e non dimenticatelo MAI, che le eroiche rimonte in champions corrispondevano a partite di andata letteralmente BUTTATE. E infatti il più delle volte si andava a casa lo stesso, perché lo svantaggio era enorme.

 

Ah e sto parlando dei risultati, perché sulle prestazioni stendo un velo pietoso

 

Evidentemente ho rimosso i ricordi negativi 

Ricordo bene che l'ultimo anno e mezzo del ciclo precedente non lo potevo più vedere, avevo la nausea come da 3 anni ad oggi, però ricordavo qualche bella partita in Champions.

[Dex 4359]

18 minuti fa, dal1982 ha scritto:

ecco, lo sto dicendo da prima  

detto da te rende meglio l idea, se lo dico io che ho l etichetta di ''allegriano'' viene considerato meno

 

Detto che, anche arsenal bayern è stato uno spettacolo 

Molti giocatori dell arsenal sono stati costruiti

 

Detto che, persino nel city, bisogna vedere come son stati costruiti molti giocatori e il lavoro che c'è dietro......bernardo silva, sublime, era una seconda punta al monaco, con guardiola diventa mezzala di possesso funzionale....per fare un esempio

 

Per me la parola chiave è lavoro.

Non gioco, bel gioco, difesa etc....lavoro

Modificato April 10 da Dex

[screamer 2344]

42 minuti fa, dal1982 ha scritto:

probabilmente i due migliori allenatori del momento al mondo con le due squadra composte dai singoli migliori al mondo in ogni ruolo, per questo usare questa partita per fare il confronto con l attuale juve di allegri mi pare una grossa forzatura, se si arriva a usare city-real per criticare allegri forse cosi' scarso scarso non e'  

 

 

comunque pure Arsenal-Bayern altro sport eh

 

ok altro livello di giocatori ma ormai il calcio lento e privo di intensità è di una noia mortale

[Darsch 576]

Adesso, screamer ha scritto:

 

comunque pure Arsenal-Bayern altro sport eh

 

ok altro livello di giocatori ma ormai il calcio lento e privo di intensità è di una noia mortale

 

Infatti quando leggo di una possibile coppia Zirkzee-Vlahovic mi viene da ridere, considerando gli esterni del 3-5-2 avremmo una squadra che va a 2km/h.

[funkyrap 5551]

7 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

La prima ideologia da superare sarebbe quella in grassetto. Perché non esiste un tifoso italiano che non voglia i risultati e i risultati arrivano per una serie di fattori tra cui il gioco è solo una delle tante variabili, e forse neanche la più importante. Tutto qui.

 

 

 

Aggiungo volutamente, perché all'estero non è sostanzialmente vero.