Massimiliano Allegri

[Don_Giovanni 2806]

4 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Guarda ti riporto le esatte parole. Cosa lui avesse intenzione di dire non lo so… ma cosa ha detto è questa roba qui.
Parla esplicitamente di storia Juve (addirittura sottolinea “decenni”) fatta di 1-0 e 2-0… 

E dice che l’allenatore sta inculcando in  tutti (vecchi e nuovi) questa mentalità.

E sottolineo quest’altra perla  : “Se lo subiamo noi, viene anche un po' di paura e rischiamo di rovinare una partita:”…

Altro cavallo di battaglia del mister (la paura di subire goal).

Ribadisco, non è che il richiamo all’attenzione e al sacrificio sia qualcosa di sbagliato.. Ma non puó diventare FONDAMENTO, della mentalitá di una societá come la Juve.
Io seguo la Juve da 50 anni e la “paura di subire goal” l’ho conosciuta solo nell’ultimo decennio… Prima dell’avvento del livornese ho sempre avuto fiducia che se avessimo subito il 3-2 nel giro di pochi minuti avremmo ripristinato le distanze…e cosí accadeva il piú delle volte….

Purtroppo quelle parole di chiellini sono solo l’ennesimo tassello dell’opera meticolosa di distruzione della nostra mentalità che sta portando avanti mr gabbione.  Lui è convinto che il calcio sia quella roba lí… E ha diritto di avere le sue idee … ma vedere accostato il suo calcio sparagnino e “pauroso “  al nostro dna  mi ha dato fastidio.

 

ecco le parole esatte di chiellini…

 

 "Non c'è troppa euforia nello spogliatoio, c'è invece consapevolezza ed equilibrio. Fuori invece sembra tutto scontato. E il pericolo è continuare a sentire: "Avete già vinto il campionato e in Europa siete come il Barcellona". Qualcuno inconsciamente abbassa un po' la tensione, non è la storia della Juve. La stessa storia che dice che il Real Madrid può vincere 6-2, il Milan di Ronaldinho poteva farlo 5-2, noi 1-0 o 2-0: la storia di questa società è questa e si parla di decenni. Un concetto che l'allenatore sta inculcando ai nuovi e ai vecchi, perchè è sempre bene tenere la retta via. Questo non vuol dire che non bisogna provare a vincere 3-0. Dobbiamo migliorare, però, non siamo il Real Madrid né mai lo saremo. Non abbiamo quelle caratteristiche: loro se prendono il 3-2 poi finisce 6-2. Se lo subiamo noi, viene anche un po' di paura e rischiamo di rovinare una partita: siamo una squadra che se è in vantaggio non deve prendere gol".

Ancora non capisco cosa ci sia di problematico 

 

Ha ragione, è stata la storia del decennio, non ha mai detto che era tutta la storia della Juventus. 

Ha ragione, la Juventus non sarà mai il Real Madrid. 

 

Personalmente, non vedo cosa ci sia di drammatico nel fare un'analisi di ciò che ha vissuto durante i migliori anni della sua Juventus 

[Bradipo76 36495]

33 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

La parte in grassetto è praticamente incontestabile.

 

Io credo che al netto di risultati al di sopra della media italiana, ci sia mancato quel qualcosa per fare lo scatto decisivo nel momento di massima espansione economica.

Abbiamo fatto un percorso ammirevole dal 2011 al 2018, in un contesto, come quello italiano, che è un vero e proprio pantano che impedisce di avere progetti e ambizioni seri.

Poi abbiamo provato a darci quel taglio internazionale puntando tutto sul giocatore più influente del momento, una cosa del tutto inedita per una società pragmatica come la nostra.

Il risultato complessivo è stato deludente, con strascichi che fatichiamo a smaltire ancora oggi.

 

Quindi, il tentativo di creare una Juventus diversa in effetti è stato fatto. L'esperimento è sostanzialmente fallito e siamo tornati a rifugiarci negli ideali più rassicuranti che conosciamo (Allegri, calcio pratico ecc.).

 

In effetti uno dei nostri problemi è che vogliamo tutto.

Risultati, gioco e concretezza, e se i nostri dirigenti spendono male i soldi glielo rinfacciamo a lungo.

Vogliamo i campioni, ma se costano troppo ci dà fastidio.

Vogliamo i giovani, ma se sbagliano non li sappiamo aspettare.

Volevamo la Juve moderna e poi abbiamo accusato Andrea Agnelli di deliri di onnipotenza.

Io stesso ho opinioni molto contrastanti in merito. Sono ben stufo di Allegri, ma non mi sento affatto rassicurato dal nome di Thiago Motta...

 

Questi topic sono molto molto interessanti quando li affrontiamo con i toni giusti.

 

Quello scatto ragionevolmente può essere pensato in una forza economica un po' maggiore di quella che abiamo avuto, oppure qualche scelta ancora più ottimale di quelle fatte. 

Robe che comunque nessuno in Italia è assolutamente in grado di insegnarti. Nessuno. 

Non credo proprio che un De Laurentis che arriva a Torino e che porta il suo campionario ci faccia volare  

 

 

Modificato February 24 da Bradipo76

[Bradipo76 36495]

43 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Parlo principalmente di aspetti tecnici.

Siamo l'unica tifoseria d'italia dove esistono i tifosi di un allenatore, cosa che dubito ci sia in altre squadre di livello.

Pioli viene considerato di troppo dopo aver vinto uno scudetto non troppo tempo fa, qua ancora si parla di un decennio fa per confutare gli ultimi tre anni di Allegri.

Ne faccio un discorso generico non di Allegri di cui mi frega il giusto.

Si fanno i topic per dire che gli allenatori contano poco o nulla, poi però si fa di tutto per difenderne uno solo.

Francamente non capisco.

Quando parlo di paura di cambiamenti mi riferisco principalmente a questo non alle strutture sportive, comunque frutto di un'altra dirigenza.

 

Due osservazioni sul "modello tecnico"

 

1) per quanto evidentemente non sia piaciuto a più di qualcuno, il modello tecnico che abbiamo proposto ha prodotto una striscia di risultati inarrivabile  . uno che ha un minimo di oggettività di fronte ai risultati può solo dire che quel modello può non piacere, non che non funzioni a prescindere. 

2) sono stati provati altri modelli, nel tentativo di superare quello che ad un certo punto ha smesso di funzionare (perchè banalmente la roba non può funzionare al massimo in eterno). Non solo quello espresso da Sarri, ma anche quello di Pirlo (l'idea di fare di Pirlo quello che Zidane è stato per il Real). Non hanno prodotto risultati migliori di quelli ottenuti dal "modello antipatico". Segno che i problemi da risolvere erano e sono principalmente altrove. Quindi non è vero che siamo "rimasti così" pure a livello tecnico. Abbiamo provato anche altro, e ci siamo accorti che non sono "magie" che risolvono problemi. 

 

Ripeto quanto scritto poco sopra.

 

Prima che qualcuno possa venirci ad insegnare "come si fa il calcio", deve arrivare a vincere più di quanto abbiamo vinto noi. Aspetteremo molto a lungo, ho la sensazione. 

Per quanto abbiano fatto bene e facciano bene per un po', non sono in grado di insegnarci nulla Milan, Inter*, Napoli e Bologna. Noi abbiamo portato il loro "per un po'" ad estendersi a quasi dieci anni. 

 

* Quel che sta facendo di buono ora l'Inter, devono ringraziare il cielo che abbiano avuto l'occasione di riutilizzare "pezzi della vecchia Juventus" per poterlo fare. Si son fatti grandi con quanto abbiamo scartato noi, addirittura. Altro che innovazione rispetto a noi  

 

 

Modificato February 24 da Bradipo76

[torino juventina2 8183]

21 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Ancora non capisco cosa ci sia di problematico 

 

Ha ragione, è stata la storia del decennio, non ha mai detto che era tutta la storia della Juventus. 

Ha ragione, la Juventus non sarà mai il Real Madrid. 

 

Personalmente, non vedo cosa ci sia di drammatico nel fare un'analisi di ciò che ha vissuto durante i migliori anni della sua Juventus 

 

Forse perché per tua ammissione non essendo italiano non sai leggere bene. 

 

C'è scritto " la storia di questa società è questa e si parla di decenni".... 

 

ovvero, non parla solo del SUO decennio ma anche di quelli precedenti e addirittura di storia della società. 

 

Esiste Google translate, Prova a scrivere la frase "la storia di questa società è questa e si parla di decenni" e tradurla in francese. 

Vedrai che poi capisci 

[Pressing 8242]

"Per vincere bisogna saper soffrire"

Il Real ha vinto 8 CL soffrendo, a volte sculando, e con qualche episodio a favore. A certi livelli non si vince in carrozza. 

 

Certi concetti vengono estremizzati. Si confonde il carattere Juve, la cattiveria, la grinta, la voglia di lottare col difensivismo passivo e la sofferenza contro il 90% delle squadre della serie A degli ultimi anni.  4 spazzate in tribuna contro il catanzaro e si va di estetica della difesa.

Modificato February 24 da Pressing

[Don_Giovanni 2806]

40 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

La parte in grassetto è praticamente incontestabile.

 

Io credo che al netto di risultati al di sopra della media italiana, ci sia mancato quel qualcosa per fare lo scatto decisivo nel momento di massima espansione economica.

Abbiamo fatto un percorso ammirevole dal 2011 al 2018, in un contesto, come quello italiano, che è un vero e proprio pantano che impedisce di avere progetti e ambizioni seri.

Poi abbiamo provato a darci quel taglio internazionale puntando tutto sul giocatore più influente del momento, una cosa del tutto inedita per una società pragmatica come la nostra.

Il risultato complessivo è stato deludente, con strascichi che fatichiamo a smaltire ancora oggi.

 

Quindi, il tentativo di creare una Juventus diversa in effetti è stato fatto. L'esperimento è sostanzialmente fallito e siamo tornati a rifugiarci negli ideali più rassicuranti che conosciamo (Allegri, calcio pratico ecc.).

 

In effetti uno dei nostri problemi è che vogliamo tutto.

Risultati, gioco e concretezza, e se i nostri dirigenti spendono male i soldi glielo rinfacciamo a lungo.

Vogliamo i campioni, ma se costano troppo ci dà fastidio.

Vogliamo i giovani, ma se sbagliano non li sappiamo aspettare.

Volevamo la Juve moderna e poi abbiamo accusato Andrea Agnelli di deliri di onnipotenza.

Io stesso ho opinioni molto contrastanti in merito. Sono ben stufo di Allegri, ma non mi sento affatto rassicurato dal nome di Thiago Motta...

 

Questi topic sono molto molto interessanti quando li affrontiamo con i toni giusti.

Tutto giusto 

 

Questo è il risultato dell'irrazionalità del tifoso. Non è una critica dire che i tifosi sono irrarrazionale.. 

 

 

[Don_Giovanni 2806]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Forse perché per tua ammissione non essendo italiano non sai leggere bene. 

 

C'è scritto " la storia di questa società è questa e si parla di decenni".... 

 

ovvero, non parla solo del SUO decennio ma anche di quelli precedenti e addirittura di storia della società. 

 

Esiste Google translate, Prova a scrivere la frase "la storia di questa società è questa e si parla di decenni" e tradurla in francese. 

Vedrai che poi capisci 

So leggere bene, grazie 

 

Ho Letto troppo velocemente. Ho letto che questa è la storia del decennio... 

 

Vabbé 

[torino juventina2 8183]

2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

So leggere bene, grazie 

 

Ho Letto troppo velocemente. Ho letto che questa è la storia del decennio... 

 

Vabbé 

 

Appunto hai letto male

 

Anche perché la frase da te letta velocemente che quindi diventerebbe 

"la storia di questa società è questa e si parla di decennio" non avrebbe granché senso. 

 

[Don_Giovanni 2806]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Appunto hai letto male

 

Anche perché la frase da te letta velocemente che quindi diventerebbe 

"la storia di questa società è questa e si parla di decennio" non avrebbe granché senso. 

 

Hai ragione su una cosa, non è la mia lingua. (Almeno non è la lingua con cui mi sono evoluto di più. Mia madre è italiana ma ho sempre vissuto in Francia, e parlato francese). Quindi non ho la stessa sintassi grammaticale, quindi in realtà quando leggo velocemente, traduco allo stesso tempo con il mio schema grammaticale e perdo il significato della frase come qui. 

 

Beh, spero di riuscire a farmi capire visto che anche io scrivo come penso, quindi potrebbero esserci dei incomprensioni 

 

Dispiace 

[Tecarterapia 2158]

18 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

LOL 9 scudetti, svariate coppe nazionali, un europeo, e se viene qua deve leggere che ha le mutande sporche

 

 

 

 

 

Mi immagino tra l'altro in campo sportivo da quanti cuor di leone è composta la totalità dell'utenza del forum 

Io ricordo 3 finali giocate e 11 gol presi. Record di passivo per una finale di un europeo e record di passivo per una finale di Champions. 

Mi fermo qui, perché, se comincio ad elencare le partite "normali"giocate col pannetto, finisco nel 2045

[Pressing 8242]

Siamo unici, facciamo passare acerbi, darmian, dimarco,  chala e il figlio di thuram per calciatori di grande qualità, l'inda 23/24 per squadra fenomenale.

La juve 2003 di lippi, con lilian  thuram, Zambrotta (terzino), camoranesi, nedved e del piero, per squadretta operaia.

 

Sempre Lippi, '94-'96 e '96--'98 squadre Totali. 

 

Il trap a inizio anni '80 giocava con scirea, cabrini, platini e bettega, classe ed eleganza quasi ai livelli di chala e dimarco  

 

Chiellini ha giocato 700 partite, ma non è detto che conosca la storia della juve meglio dei tifosi.

 

 

Modificato February 24 da Pressing

[torino juventina2 8183]

24 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Hai ragione su una cosa, non è la mia lingua. (Almeno non è la lingua con cui mi sono evoluto di più. Mia madre è italiana ma ho sempre vissuto in Francia, e parlato francese). Quindi non ho la stessa sintassi grammaticale, quindi in realtà quando leggo velocemente, traduco allo stesso tempo con il mio schema grammaticale e perdo il significato della frase come qui. 

 

Beh, spero di riuscire a farmi capire visto che anche io scrivo come penso, quindi potrebbero esserci dei incomprensioni 

 

Dispiace 

 

Figurati, non preoccuparti per questo. 

 

[Germano 175]

4 ore fa, B&W Pride ha scritto:

 

 

ecco le parole esatte di chiellini…

 

 "Non c'è troppa euforia nello spogliatoio, c'è invece consapevolezza ed equilibrio. Fuori invece sembra tutto scontato. E il pericolo è continuare a sentire: "Avete già vinto il campionato e in Europa siete come il Barcellona". Qualcuno inconsciamente abbassa un po' la tensione, non è la storia della Juve. La stessa storia che dice che il Real Madrid può vincere 6-2, il Milan di Ronaldinho poteva farlo 5-2, noi 1-0 o 2-0: la storia di questa società è questa e si parla di decenni. Un concetto che l'allenatore sta inculcando ai nuovi e ai vecchi, perchè è sempre bene tenere la retta via. Questo non vuol dire che non bisogna provare a vincere 3-0. Dobbiamo migliorare, però, non siamo il Real Madrid né mai lo saremo. Non abbiamo quelle caratteristiche: loro se prendono il 3-2 poi finisce 6-2. Se lo subiamo noi, viene anche un po' di paura e rischiamo di rovinare una partita: siamo una squadra che se è in vantaggio non deve prendere gol".

Mi aggancio un attimo a questa frase qui: se nel contesto del momento tu mi dici: "la nostra rosa non é equiparabile a quella del Real e mai lo sarà" purtroppo é la verità, e con le qualità che si ha in rosa si cerca di sopperire a quel gap con sudore, sacrificio, (IDEE...), ecc. ecc. 

MA

Se questa frase me la fai passare come concetto assoluto, ecco, qui io mi blocco e ti dico che non solo noi siamo stati come il Real ma anzi! Siamo stati superiori e questo DEVE essere l'aspetto da prendere come punto di riferimento ANCHE se al momento non si hanno le risorse 

La voglia di migliorarsi nello sport passa a guardare ANCHE l'avversario e non a cristallizzarsi su concetti talebani come il DNA e menate varie: noi il Real lo abbiamo piallato un bel pó di volte e se non mi ricordo male, Alex disse che quando seppe dell'arrivo di Ronaldo alle cacche, nello spogliatoio si erano decisi ad intensificare gli allenamenti per migliorarsi ancora di più...

 

I my humble opinion, al momento noi non siamo in grado di migliorarci...ed abbiamo pure un complesso di inferiorità che non é umiltà ma paura di prenderle...

[Bradipo76 36495]

11 minuti fa, Germano ha scritto:

Mi aggancio un attimo a questa frase qui: se nel contesto del momento tu mi dici: "la nostra rosa non é equiparabile a quella del Real e mai lo sarà" purtroppo é la verità, e con le qualità che si ha in rosa si cerca di sopperire a quel gap con sudore, sacrificio, (IDEE...), ecc. ecc. 

MA

Se questa frase me la fai passare come concetto assoluto, ecco, qui io mi blocco e ti dico che non solo noi siamo stati come il Real ma anzi! Siamo stati superiori e questo DEVE essere l'aspetto da prendere come punto di riferimento ANCHE se al momento non si hanno le risorse 

La voglia di migliorarsi nello sport passa a guardare ANCHE l'avversario e non a cristallizzarsi su concetti talebani come il DNA e menate varie: noi il Real lo abbiamo piallato un bel pó di volte e se non mi ricordo male, Alex disse che quando seppe dell'arrivo di Ronaldo alle cacche, nello spogliatoio si erano decisi ad intensificare gli allenamenti per migliorarsi ancora di più...

 

I my humble opinion, al momento noi non siamo in grado di migliorarci...ed abbiamo pure un complesso di inferiorità che non é umiltà ma paura di prenderle...

 

Il fatto che continuo a rimarcare io è  Chiellini quando disse queste parole era un senatore della squadra della Juventus dell'epoca, non uno storiografo della Juventus.  

Un senatore della Juventus quando parla ha uno scopo, uno storiografo ne ha un altro. 

Modificato February 24 da Bradipo76

[torino juventina2 8183]

9 minuti fa, Germano ha scritto:

Mi aggancio un attimo a questa frase qui: se nel contesto del momento tu mi dici: "la nostra rosa non é equiparabile a quella del Real e mai lo sarà" purtroppo é la verità, e con le qualità che si ha in rosa si cerca di sopperire a quel gap con sudore, sacrificio, (IDEE...), ecc. ecc. 

MA

Se questa frase me la fai passare come concetto assoluto, ecco, qui io mi blocco e ti dico che non solo noi siamo stati come il Real ma anzi! Siamo stati superiori e questo DEVE essere l'aspetto da prendere come punto di riferimento ANCHE se al momento non si hanno le risorse 

La voglia di migliorarsi nello sport passa a guardare ANCHE l'avversario e non a cristallizzarsi su concetti talebani come il DNA e menate varie: noi il Real lo abbiamo piallato un bel pó di volte e se non mi ricordo male, Alex disse che quando seppe dell'arrivo di Ronaldo alle cacche, nello spogliatoio si erano decisi ad intensificare gli allenamenti per migliorarsi ancora di più...

 

I my humble opinion, al momento noi non siamo in grado di migliorarci...ed abbiamo pure un complesso di inferiorità che non é umiltà ma paura di prenderle...

 

Esattamente. 

È una mentalità castrante. 

[Voost 1814]

Chiellini disse quelle cose in qualità di capetto probabilmente nominato da Allegri. Poi logicamente da queste dinamiche ogniuno ne riceve dei vantaggi personali. 

 

[Garuda12 382]

36 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

1) per quanto evidentemente non sia piaciuto a più di qualcuno, il modello tecnico che abbiamo proposto ha prodotto una striscia di risultati inarrivabile  . uno che ha un minimo di oggettività di fronte ai risultati può solo dire che quel modello può non piacere, non che non funzioni a prescindere. 

Due eventi contemporanei non implicano necessariamente un nesso causale, quindi dire che é stato il modello tecnico che abbiamo proposto a produrre una striscia di risultati inarrivabile é una tua opinione e non un fatto oggettivo. Di oggettivo c'è solo che in quei campionati avevamo di gran lunga la rosa migliore del campionato, tanto che anche la nostra "seconda rosa" fatta di riserve avrebbe potuto benissimo potuto vincerlo, quindi poco importava il "pilota" della macchina da corsa se tanto si doveva gareggiare contro delle biciclette. 

 

43 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

2) sono stati provati altri modelli, nel tentativo di superare quello che ad un certo punto ha smesso di funzionare (perchè banalmente la roba non può funzionare al massimo in eterno). Non solo quello espresso da Sarri, ma anche quello di Pirlo (l'idea di fare di Pirlo quello che Zidane è stato per il Real). Non hanno prodotto risultati migliori di quelli ottenuti dal "modello antipatico". Segno che i problemi da risolvere erano e sono principalmente altrove. Quindi non è vero che siamo "rimasti così" pure a livello tecnico. Abbiamo provato anche altro, e ci siamo accorti che non sono "magie" che risolvono problemi. 

Gli altri modelli sono stati provati quando era già in corso un depauperamento generale della rosa, ed invece di aspettare che dessero i loro frutti (non ci si può certo aspettare che una squadra non abituata ad eseguire schemi e movimenti automatizzati impari a farlo dall'oggi al domani) si é deciso di tornare al vecchio modello perché chi sta in cima era convinto (così come lo sei tu) che i meriti dei risultati fin lì ottenuti erano da attribuire in larga parte al "pilota" e non ad altri fattori. 

Questo ovviamente si é dimostrato falso, non tanto perché un modello tecnico che funziona "non può funzionare al massimo in eterno" (così come un pilota bravo non deve per forza smettere di esserlo prima o poi) ma perché era semplicemente inadeguato, e questa inadeguatezza era nascosta dell'incredibile divario tra la nostra squadra e le altre. Quando il valore della rosa dei nostri avversari si é avvicinato al nostro, tutta questa inadeguatezza é venuta fuori ed i risultati sono sotto gli occhi di tutti.

 

Io sono fermamente convinto che con Conte al posto di Allegri quest'anno lo scudetto ce lo saremmo potuti giocare fino alla fine e forse addirittura vincerlo contro una squadra sulla carta più forte, così come abbiamo fatto nella stagione 2011/12 priorio contro, indovina un po', il Milan di Allegri.

Questo non toglie il fatto che la nostra rosa non è nemmeno lontanamente paragonabile a quella che avevamo e che se si é arrivati a questo punto é perché si sono fatti errori anche da altre parti, nessuno sta dicendo che é tutta colpa dell'allenatore.

 

Allegri doveva essere il traghettatore della Juve post Conte nell'attesa che si liberasse qualche top allenatore che sapesse dare quel qualosa in più che mancava. 

Dovevamo sfruttare quel momento in cui in Italia nessuno ci avrebbe ostacolato per porre le basi per il ciclo successivo, proprio perché era irrealistico aspettarsi che avremmo sempre azzeccato tutte le scelte di mercato o che non ci sarebbero stati altri problemi.

Invece siamo stati dei provinciali proprio perché non abbiamo capito il momento e siamo rimasti fermi sulle nostre idee dilapitando l'enorme divario di patrimonio tecnico-economico con i nostri competitor nazionali nel giro di qualche anno appena.

[Bradipo76 36495]

Forse mi son perso perchè all'improvviso si sia cominciato a parlare di cosa disse Chiellini a suo tempo  

Se non ricordo male, era un argomento usato per non volerlo in società, e che sarebbe meglio un Del Piero.

 

Mi preme evidenziare che dovendo dare a queste due figure compiti decisionali, non importa minimamente cosa abbiano detto in vita ma si tratta di due soggetti entrambi totalmente inadeguati a prescindere   

[Bradipo76 36495]

3 minuti fa, Garuda12 ha scritto:

dire che é stato il modello tecnico che abbiamo proposto a produrre una striscia di risultati inarrivabile é una tua opinione

 

messaggio lungo, probabilmente risponderò a pezzi.

 

Tocca mettersi d'accordo. O il modello tecnico conta, o non conta.

Farlo contare quando le cose vanno male e non farlo contare quando le cose vanno bene la ritengo una paraculata. 

 

Se il modello tecnico non conta, iin questo topic si son fatte 450 pagine di niente. 

 

Modificato February 24 da Bradipo76

[Bradipo76 36495]

6 minuti fa, Garuda12 ha scritto:

Gli altri modelli sono stati provati quando era già in corso un depauperamento generale della rosa, ed invece di aspettare che dessero i loro frutti (non ci si può certo aspettare che una squadra non abituata ad eseguire schemi e movimenti automatizzati impari a farlo dall'oggi al domani).

 

 

 

Se ci fosse stata preclusione dovuta a mentalità, come ho letto, quegli altri modelli non sarebbero stati neanche provati. 

invece sono stati provati, e ritenuti una volta adottati non adeguati alle esigenze del momento.

Nel secondo si è speso addirittura lo stesso presidente a fare la scelta. 

Modificato February 24 da Bradipo76

[B&W Pride 3789]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il fatto che continuo a rimarcare io è  Chiellini quando disse queste parole era un senatore della squadra della Juventus dell'epoca, non uno storiografo della Juventus.  

Un senatore della Juventus quando parla ha uno scopo, uno storiografo ne ha un altro. 

E io ti ho detto che da “senatore” dello spogliatoio poteva ottenere lo stesso risultato evitando di fare riferimenti al nostro dna e alla nostra storia….. soprattutto a sproposito. Non è che per ottenere piú attenzione dai suoi compagni, allora puoi sminuire la storia della societá di cui sei tra l’altro il capitano.

 

 

[Bradipo76 36495]

7 minuti fa, Garuda12 ha scritto:

 

 

(così come lo sei tu) che i meriti dei risultati fin lì ottenuti erano da attribuire in larga parte al "pilota" e non ad altri fattori. 

 

Tende ad essere l'esatto contrario, mi dispiace  

 

E' proprio osservando l'evoluzione della nostra realtà in questi anni ad avermi fatto riflettere su come correttamente dare il giusto valore alle varie dimensioni che sono coinvolte in un sistema complesso come una squadra, anzi una società di calcio. 

[Bradipo76 36495]

4 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

E io ti ho detto che da “senatore” dello spogliatoio poteva ottenere lo stesso risultato evitando di fare riferimenti al nostro dna e alla nostra storia….. soprattutto a sproposito. Non è che per ottenere piú attenzione dai suoi compagni, allora puoi sminuire la storia della societá di cui sei tra l’altro il capitano.

 

 

 

ma che cazz ha detto di così grave dall'aver addirittura sminuito la nostra storia, quanta drammatizzazione inutile  

La realtà è che ci siete andati in fissa su sta roba, abbastanza a sproposito direi. 

 

Chiellini la nostra storia l'ha fatta, non l'ha sminuita. 

 

 

Modificato February 24 da Bradipo76

[Pressing 8242]

La striscia di scudetti parte con Andonio.

Grinta, cazzimma, cattiveria, voglia di dominare le partite. Allegri ha vinto in altro modo e va bene, ma la svolta la dà Conte.

 

Per come siamo messi adesso serve un nuovo Antonio, no il fratello scemo del primo Allegri che in 3 anni ha costruito coppole di m*****a.

 

Modificato February 24 da Pressing

[Voost 1814]

1 minute ago, B&W Pride said:

E io ti ho detto che da “senatore” dello spogliatoio poteva ottenere lo stesso risultato evitando di fare riferimenti al nostro dna e alla nostra storia….. soprattutto a sproposito. Non è che per ottenere piú attenzione dai suoi compagni, allora puoi sminuire la storia della societá di cui sei tra l’altro il capitano.

 

 

Il problema è sempre la gestione dello spogliatoio da parte di Allegri. Lui battezza due-tre 'anziani" e coinvolge meno gli altri, il più delle volte tende a mettete i giovano ai margini. Facci caso che tendenzialmente abbiamo una squadra scazzata.