Massimiliano Allegri

[Marcello L'Hippie 1453]

17 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Brividi proprio. 

Farebbe ammosciare l'uccello a Rocco Siffredi pieno di Cialis, che carica.

[Kris 1206]

Finalmente qualcuno che si azzarda in una analisi seria e va oltre risatine, ironia fuori luogo o hashtag.

Se le cose stanno così, e io posso anche concordare, mi darai atto che non esistono i presupposti affinché Giuntoli possa dire a Allegri che sta facendo male, come invece qualche utente pretenderebbe.

Il datore di lavoro è la società e Allegri sta rispettando quelli che sono gli obiettivi fissati dalla società.

Se al tifoso sembrano poco ambiziosi, è con la società che deve prendersela, non con chi sta andando perfino un pò oltre gli obiettivi fissati.

poi che noi tifosi possiamo sognare altro, è perfettamente legittimo.

E qui si apre un mondo di altri ragionamenti, che potremo sviluppare in altra sede, se vorrai, a partire da quello chiave: "Davvero pensiamo che con la rosa attuale e semplicemente sostituendo quello che siede in panchina, potremo avere chissà quali soddisfazioni in Italia e in Europa? "

Infatti Allegri non ha colpe esclusive.
In primis i contratti si firmano in due e sfido chiunque a dare le dimissioni perdendo tutti quei milioni.
In secondo luogo lui sta rispettando gli obbiettivi imposti e dovendo dare conto esclusivamente la suo datore di lavoro che non è il tifoso si sente in una botte di ferro.
Tuttavia io come tifoso sono libero di contestare il suo operato, il suo modo di gestire la rosa etc ..., in quanto da tifoso/consumatore ne ho tutto il diritto m avevo essere altrettanto onesto intellettualmente da capire che le responsabilità sono di tante persone e non solo sue

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[Squall_Leonhart 4231]

42 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Nessuno può permettersi di dare patenti agli altri. 
Infatti non rilascio patenti, nè attestati, ne altre certificazioni, ma esprimo solo opinioni.

Se tu dici che gli altri hanno i paraocchi..

 

Fai te

[Squall_Leonhart 4231]

29 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Brividi proprio. 

Un vero motivatore

[TurinGoeba1897 10402]

1 ora fa, Ibra ha scritto:

per gli smemorati continuiamo la fantastica trilogia la Costruzione che c'è stata

 

 

 

 

 

 

 

Letto pure io, solo con una proprietà società del genere uno così non è ancora stato esonerato. 

[Cristiano Ronaldo 7 1667]

5 ore fa, Terminator-J ha scritto:

Nulla, è solo l'ennesimo sendiletto che si sono tirati in società

uno con la schiena dritta, a torino, manco per sbaglio, sia mai che ti ritrovi in casa un altro moggi o un altro giraudo!

meglio amici degli amici, scendiletto e leccaculo, così "the family" va sul sicuro...

Scusa ma amico di chi? Arriva dal napoli non è uno in società che è stato promosso

[Zico1982 4961]

37 minuti fa, Jimmy ha scritto:

P.S. a oggi pure arrivando 5 saremmo in Champions. Un impresa immane.

Miracoloooooooo

[Kris 1206]

Ragionare sul singolo campionato e sui singoli punti per me è miope. L'obiettivo della Juve è tornare a calcare i grandi palchi e competere con tutti e per farlo c'è bisogno di un progetto tecnico ed anche tattico. Per me è fondamentale, prima dei trofei, trovare un contesto in cui i giocatori possano sentirsi liberi di esaltarsi e migliorare. 
Se migliori e fai esperienza le vittorie arrivano, soprattutto se ti chiami Juventus. Poi, fortunatamente, il calcio non è matematica, ma bisogna avere il coraggio di rischiare e non sempre pensare in negativo [e se cambio allenatore e fa peggio? e se attacco di più ma prendo gol] perché altrimenti limiti le potenzialità. 
Penso ad esempio ad un Guardiola al Bayern: non vince la CL, ma lascia dei giocatori formati ed un contesto cresciuto. Poi l'han vinta con Flick, bene così. 
L'importante è il contesto e la crescita individuale per come la vedo io: Motta è un signor allenatore ed uno che ha esperienza internazionale. Sarà il nuovo Lippi o il nuovo Conte? Avremo piu o meno punti? Secondo me non son queste le domande da porsi, ma bisogna chiedersi : è un allenatore che può risultare importante per la formazione di un contesto adatto ai giocatori per poter migliorare? Per me sì. Magari si vincerà dopo Motta, ma anche grazie al suo lavoro. Insomma a me non interessa lo scudetto in più o in meno, non interessa l'oggi, interessa un percorso futuro, anche lungo, ma pensato. 
Le vittorie arrivano se fai le cose in maniera corretta e lungimirante
 

Però bisogna chiedersi se la proprietà voglia prendersi dei rischi nell' immediato cannando la scelta allenatore e quindi perdendo ulteriori soldi

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[bwdasempre 73]

59 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Infatti, secondo me la società ,dopo aver mandato via Marotta, non ne ha azzeccato neanche una...Ovvio che il colpevole principale non sia Allegri ma chi l'ha messo li. Ma questo non c'entra con la discussione...non parliamo di società ma dell allenatore.

ti ricordo pero che l'allenatore prende 7 mln netti...mi posso aspettare qualcosa di diverso da uno che prende una barca di soldi?

O non lo devo criticare perchè in questo momento fa parte della Juve?

 

Il diritto di critica è sempre permesso, ci mancherebbe. Io parlavo di sostenere tutte le componenti della società, non di non poter esprimere critiche.
Impedire le critiche non è in mio potere ma non vorrei impedirle nemmeno se ne avessi la possibilità.

[bwdasempre 73]

28 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Se tu dici che gli altri hanno i paraocchi..

 

Fai te

Lo dico e lo ribadisco: alcuni utenti hanno i paraocchi, non sono capaci di una critica seria e dettagliata, di capacità analitica.
E' una opinione, non una patente. 
Così come lo è la tua nei miei confronti.
Se leggo, da parte di qualche utente "Chi sostiene Allegri è evidentemente contro la Juve" non la posso prendere come patente e nemmeno come critica alla mia persona.
E' una opinione che chiunque è libero di valutare.
Se difendere l'operato dell'allenatore ritenendo che le colpe principali risiedano altrove, significa andare contro la Juve o, come ho letto in un posto, essere interista, direi che non occorrono commenti, la gente di buon senso capisce lo spessore di cotanta affermazione.

[Zico1982 4961]

3 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Il diritto di critica è sempre permesso, ci mancherebbe. Io parlavo di sostenere tutte le componenti della società, non di non poter esprimere critiche.
Impedire le critiche non è in mio potere ma non vorrei impedirle nemmeno se ne avessi la possibilità.

E allora dove sta il problema tuo?

Tu vuoi sostenere Allegri e il suo gioco...bene, infatti vatti a vedere le partite e godi dello spettacolo.

Io per la mia Juve voglio altro, voglio carattere, determinazione, fame, aggressività e idee. Tutte cose che con Allegri vanno perse.

[gianky99 7485]

4 hours ago, B&W Pride said:

Scusate ma quando sento parlare di "condizione psicologica" come origine dei nostri problemi mi viene da ridere.. La condizione psicologica è la foglia di fico dietro cui ci si nasconde per negare altri problemi....

 

Forse non siete mai entrati in uno spogliatoio.... Chi lo ha fatto sa benissimo che in un gruppo di 30 persone, la stagione è costellata di momenti di esaltazione, momenti di sconforto, momenti di frustrazione, momenti di fiducia, momenti di sfiducia....Peraltro diversi di volta in volta per ognuno dei 30 componenti....

 

IN OGNI SQUADRA DEL MONDO, LE MONTAGNE RUSSE DELLA CONDIZIONE PSICOLOGICA SONO LA NORMALITA' e si affrontano in un modo semplicissimo : NEI MOMENTI DI DIFFICOLTA' PSICOLOGICA CI SI AGGRAPPA ALLE REGOLE, CI SI RIFUGIA NELLA CONFORT ZONE COSTRUITA IN ALLENAMENTO, SI ESEGUONO GLI AUTOMATISMI SU CUI CI SI 'E' ALLENATI ! 

 

Qualsiasi sportivo di qualsiasi livello sa che incontrerà innumerevoli momenti di difficoltà psicologica, e sa che in quei momenti la regola per non nuocere alla squadra è "NON PENSARE, ESEGUI CIO' PER CUI TI SEI ALLENATO! ".

 

La condizione psicologica diventa tremendamente impattante solo quando i giocatori NON HANNO NULLA A CUI AGGRAPPARSI, NON HANNO DELLE REGOLE, NON HANNO AUTOMATISMI, NON HANNO UN'ORGANIZZAZIONE.... Ma in quei casi "il problema" non è la condizione psicologica..... è il non avere costruito nulla per sopperire ai momenti di difficoltà psicologica che ogni squadra del mondo sa di dover affrontare. 

Non si può affrontare una stagione pretendendo di essere sempre al 100% dal punto di vista psicologico.... sarebbe contro natura. UN BUON ALLENATORE COSTRUISCE AUTOMATISMI, REGOLE, ORGANIZZAZIONE A CUI I GIOCATORI POSSANO AGGRAPPARSI NEI MOMENTI DI DIFFICOLTA'. Se fai questo la condizione psicologica dei giocatori diventa irrilevante o quasi....

 

E invece... due anni fa abbiamo fatto schifo per la condizione psicologica dovuta all'abbandono di Ronaldo, l'anno scorso il problema era la condizione psicologica dovuta alle vicende giudiziarie, quest'anno di nuovo condizione psicologia dovuta al duello scudetto con l'Inter.....ECCHECAZZO!!! Il problema è che tutte queste pippe mentali diventano rilevanti solo quando sei allenato male!

 

 

 

Aggiungici anche la preparazione fisica perché l'amichetto dell'allenatore deve esserci sempre ed il disastro lo fai inevitabilmente... 

 

[Squall_Leonhart 4231]

1 minuto fa, bwdasempre ha scritto:

Lo dico e lo ribadisco: alcuni utenti hanno i paraocchi, non sono capaci di una critica seria e dettagliata, di capacità analitica.
E' una opinione, non una patente. 
Così come lo è la tua nei miei confronti.
Se leggo, da parte di qualche utente "Chi sostiene Allegri è evidentemente contro la Juve" non la posso prendere come patente e nemmeno come critica alla mia persona.
E' una opinione che chiunque è libero di valutare.
Se difendere l'operato dell'allenatore ritenendo che le colpe principali risiedano altrove, significa andare contro la Juve o, come ho letto in un posto, essere interista, direi che non occorrono commenti, la gente di buon senso capisce lo spessore di cotanta affermazione.

Con questo tuo atteggiamento non aspettarti un benvenuto caloroso 

 

Detto questo continua pure a pensare che allegri sta facendo miracoli, tuo diritto 

[gianky99 7485]

5 hours ago, MattiaCaldaia said:

"Ma io non sono assolutamente allegriano" cit

 

Anche te lo devi capire (anzi la devi capire perché al 99% è solo "juventina" comeback)... quando hai lavorato per anni alla zvezda è difficile poi ritornare al mondo reale...  

 

[bwdasempre 73]

38 minuti fa, Kris ha scritto:

In primis i contratti si firmano in due e sfido chiunque a dare le dimissioni perdendo tutti quei milioni.
In secondo luogo lui sta rispettando gli obbiettivi imposti e dovendo dare conto esclusivamente la suo datore di lavoro che non è il tifoso si sente in una botte di ferro.

Collego questi due pensieri per una ulteriore riflessione: se il datore di lavoro ti dice "Devi produrre mille pezzi a settimana" e uno ne produce 1100, non solo sarebbe illogico pretenderne le dimissioni, ma sarebbe una forzatura perfino attendersi il licenziamento da parte del datore di lavoro.

Diverso il discorso se il lavoratore va dal suo datore di lavoro e gli dice "Senti, io ho prodotto quello che mi avevi richiesto, ma mi sento stanco, non ho più molti stimoli, sento di aver dato tutto all'azienda, per cui accordiamoci per una buonuscita, tu risparmi qualcosa e io mi faccio da parte, grazie di tutto e in bocca al lupo"

[gianky99 7485]

4 hours ago, Jimmy said:

Fermi tutti, dopo 3 stagioni abbiamo la soluzione. 

 

Meno bella... fissate una visita per la cataratta a questo uomo... 

 

[bwdasempre 73]

4 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

E allora dove sta il problema tuo?

Tu vuoi sostenere Allegri e il suo gioco...bene, infatti vatti a vedere le partite e godi dello spettacolo.

Io per la mia Juve voglio altro, voglio carattere, determinazione, fame, aggressività e idee. Tutte cose che con Allegri vanno perse.

Perché parli di problema mio?

Non ho mai detto di avere dei problemi, mi sembra.

Se nemmeno tu ne hai, come spero, tu continui a sostenere la tua crociata e io le mie idee, nella speranza di non beccarmi improperi.

[bwdasempre 73]

4 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Con questo tuo atteggiamento non aspettarti un benvenuto caloroso 

Per avere un benvenuto caloroso (non si da parte di chi) dovrei andare contro le mie idee e quindi unirmi al coro contro Allegri?

Non sia mai, preferisco il benvenuto caloroso che mi danno a casa quando torno dal lavoro.

 

5 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Detto questo continua pure a pensare che allegri sta facendo miracoli, tuo diritto 

"Ritengo che le responsabilità principali risiedano altrove" equivale a dire che Allegri sta facendo miracoli? Non nella mia lingua!

[Zico1982 4961]

2 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Collego questi due pensieri per una ulteriore riflessione: se il datore di lavoro ti dice "Devi produrre mille pezzi a settimana" e uno ne produce 1100, non solo sarebbe illogico pretenderne le dimissioni, ma sarebbe una forzatura perfino attendersi il licenziamento da parte del datore di lavoro.

Diverso il discorso se il lavoratore va dal suo datore di lavoro e gli dice "Senti, io ho prodotto quello che mi avevi richiesto, ma mi sento stanco, non ho più molti stimoli, sento di aver dato tutto all'azienda, per cui accordiamoci per una buonuscita, tu risparmi qualcosa e io mi faccio da parte, grazie di tutto e in bocca al lupo"

Vedi, ecco la differenza fra un juventino vero e gente come te.

Io non posso accettare che un allenatore che guadagna 7 mln dica che non è grave non vincere nulla per 3 anni e che abbiamo fatto il possibile e che la Salernitana, l'Empoli e l'Udinese sono piu forti di noi ...

 

 

[bwdasempre 73]

2 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Vedi, ecco la differenza fra un juventino vero e gente come te.

 

 

 

Dedicato a quell'utente che mi rimproverava di dare patenti di tifo... 

La differenza è che della tua opinione, con tutto il rispetto, me ne infischio bellamente, quindi non la percepisco come una "patente di non juventinità" ma come semplice presunzione, da parte tua, di possedere il Dono, la Verità assoluta.

 

Modificato February 20 da bwdasempre

[Marcello L'Hippie 1453]

C'è poco da parlare, in questi 3 anni:

-i risultati sono stati scadenti;

-la proposta di gioco è risultata imbarazzante.

Perché mai non dovrebbe essere cacciato, o addirittura rinnovato? Nient'altro da dire.

Modificato February 20 da Marcello L'Hippie

[Kris 1206]

Collego questi due pensieri per una ulteriore riflessione: se il datore di lavoro ti dice "Devi produrre mille pezzi a settimana" e uno ne produce 1100, non solo sarebbe illogico pretenderne le dimissioni, ma sarebbe una forzatura perfino attendersi il licenziamento da parte del datore di lavoro.

Diverso il discorso se il lavoratore va dal suo datore di lavoro e gli dice "Senti, io ho prodotto quello che mi avevi richiesto, ma mi sento stanco, non ho più molti stimoli, sento di aver dato tutto all'azienda, per cui accordiamoci per una buonuscita, tu risparmi qualcosa e io mi faccio da parte, grazie di tutto e in bocca al lupo"

Però collega questo ragionamento ad un ristorante.
Se tu proprietario non vuoi spendere su ingredienti di qualità ma appunto su scarti e prodotti scadenti di certo non puoi aspettarti che il cuoco faccia piatti stellati. Tuttavia ci sono cuochi così bravi da riuscire a valorizzare anche prodotti scadenti e riuscire a farti mangiare in modo decente.
Fatto sta che se sia i prodotti che il cuoco sono scadenti il cliente sarà incazzato e contesterà tutto dando probabilmente la colpa in primis ad un cuoco scarso. Nel caso contrario invece il cliente tornerà anche senza prodotti di qualità perché fondamentalmente ha mangiato bene.

La colpa non è solo di Allegri, i "prodotti" non sono di prima scelta e ci sono vari problemi a tutti i livelli. Tuttavia in questo momento il cuoco è Allegri e per quanto stia ottenendo dei risultati non sta facendo altro che rendere "mangiabili" dei prodotti scadenti dimostrando di non essere in grado di fare nozze coi fichi secchi.

Quindi....il cuoco va licenziato ma allo stesso tempo il nuovo cuoco che verrà dovrà mettere spalle al muro il proprietario e fargli capire che il ristorante da 10 euro non va più bene.

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[Zico1982 4961]

 

.

Modificato February 20 da Zico1982

[dal1982 7587]

2 minuti fa, Marcello L'Hippie ha scritto:

 

Perché mai non dovrebbe essere cacciato, o addirittura rinnovato? Nient'altro da dire.

c'e' anche l aspetto economico da valutare

il nuovo tecnico (se non si trova l accordo con max per l uscita) costerebbe 7mln + il suo ingaggio (e parlo di netto, non lordo)

anche questo probabilmente pesera' in parte sulla decisione della societa' 

 

[Zico1982 4961]

4 minuti fa, bwdasempre ha scritto:

Dedicato a quell'utente che mi rimproverava di dare patenti di tifo... 

La differenza è che della tua opinione, con tutto il rispetto, me ne infischio bellamente, quindi non la percepisco come una "patente di non juventinità" ma come semplice presunzione, da parte tua, di possedere il Dono, la Verità assoluta.

 

Allora cosa rispondi? 

Tanto di calcio non parli, non hai argomentazioni e vuoi fare il professorone appena iscritto per chissachè