Salvo Errori 2174 Joined: 01-Jun-2005 13372 messaggi Inviato January 14 5 ore fa, crazy1897 ha scritto: aiutata se vabbene Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 812 Joined: 10-Feb-2020 1466 messaggi Inviato January 14 17 ore fa, Salvo Errori ha scritto: dovesse vincere scudetto e coppa italia ad allegri intitolano lo stadio non succederà mai ovviamente, Inter troppo piu forte Nel calcio moderno l'inter ha vinto in volata soltanto nel post calciopoli, con avversari del calibro della Roma che si suicidava sistematicamente a fine anno (e anche numerosi favori arbitrali). Un duello contro di noi penso non lo abbiano mai vinto, chi è un tifoso datato potrà confermarlo oppure no. Poi è vero che il sistema sembra preferire loro, ma arbitri o no, io penso che caleranno. Nelle prossime partite si troveranno verosimilmente sotto in classifica, visti gli avversari imbarazzanti che andremo ad affrontare noi ed il loro impegno in supercoppa e lì vediamo come risponderanno al momentaneo sorpasso. Inoltre di ritorno dall'Arabia hanno un calendario allucinante: Fiorentina a Firenze, noi, Roma all'Olimpico ed in più la partita da recuperare è contro l'Atalanta. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato January 14 2 ore fa, Salvo Errori ha scritto: se vabbene Ha detto la verità Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2174 Joined: 01-Jun-2005 13372 messaggi Inviato January 14 40 minuti fa, Gig1 ha scritto: Ha detto la verità si si, sicuro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2174 Joined: 01-Jun-2005 13372 messaggi Inviato January 14 2 ore fa, Huckleberry ha scritto: Nel calcio moderno l'inter ha vinto in volata soltanto nel post calciopoli, con avversari del calibro della Roma che si suicidava sistematicamente a fine anno (e anche numerosi favori arbitrali). Un duello contro di noi penso non lo abbiano mai vinto, chi è un tifoso datato potrà confermarlo oppure no. Poi è vero che il sistema sembra preferire loro, ma arbitri o no, io penso che caleranno. Nelle prossime partite si troveranno verosimilmente sotto in classifica, visti gli avversari imbarazzanti che andremo ad affrontare noi ed il loro impegno in supercoppa e lì vediamo come risponderanno al momentaneo sorpasso. Inoltre di ritorno dall'Arabia hanno un calendario allucinante: Fiorentina a Firenze, noi, Roma all'Olimpico ed in più la partita da recuperare è contro l'Atalanta. i prossimi avversari che affrontiamo ce ne hanno infilati 4 qualche mese fa piano con le definizioni, anche perchè la Juve non mi pare abbia una forza tale da piegare facilmente tutte le squadre... io ci andrei molto cauto a me questo pare un campionato che solo l' Inter può perdere, anche se di certo non mi aspettavo di essere li vicino a metà gennaio 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Longcat 2118 Joined: 30-Jul-2020 5429 messaggi Inviato January 14 Digheno che oramai il rinnovo fino al 2027 per Alegher e’ cosa fatta, voluto da Elkann Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 7231 Joined: 09-May-2009 22777 messaggi Inviato January 14 Pronti via, difesa a centrocampo e 2 gol subiti in contropiede nei primi 10 min. #xavi #calciochampagne #barcellona Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2720 Joined: 15-Mar-2023 6278 messaggi Inviato January 14 41 minuti fa, Longcat ha scritto: Digheno che oramai il rinnovo fino al 2027 per Alegher e’ cosa fatta, voluto da Elkann Ha detto che hanno assoluta fiducia in lui. Ufficialmente, ha ancora un anno di contratto e non hanno intenzione di licenziarlo. Vediamo cosa vuole fare Allegri Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15458 Joined: 04-Aug-2005 64307 messaggi Inviato January 14 23 ore fa, Salvo Errori ha scritto: dovesse vincere scudetto e coppa italia ad allegri intitolano lo stadio non succederà mai ovviamente, Inter troppo piu forte Con questo metro di giudizio al golfo di napoli dovrebbero dare il nome di spalletti, non scherziamo. Abbiamo da 3 anni la 2 rosa del campionato, e nei primi 2 anni abbiamo fatto letteramente SCHIFO, sia come gioco che come risultati... quest'anno siamo in linea con i valori che abbiamo. Ad allegri va dato atto di aver trovato una quadratura (e vorrei vedere al terzo anno, a memoria non ricordo un allenatore che è durato così tanto sulla panchina della juve senza aver vinto nulla) e un'unione di intenti, magari facendo leva sulle schifezze federali dell'anno scorso. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15458 Joined: 04-Aug-2005 64307 messaggi Inviato January 14 (modificato) 3 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Ha detto che hanno assoluta fiducia in lui. Ufficialmente, ha ancora un anno di contratto e non hanno intenzione di licenziarlo. Vediamo cosa vuole fare Allegri e secondo te cosa vorrà fare? Ma dove lo trova un posto come questo dove : - ha la stampa a favore con un livello di lecchinaggio senza precedenti - la società con ZERO ambizioni non gli chiede la luna, ma di entrare ogni anno in zona champions per un fattore puramente economico e stop, e magari di vincere ogni tanto lo scudetto in questo campionato marcio - becca un sacco di soldi che non so dove potrebbe altresì percepire (forse in arabia) - ha la tifoseria organizzata a favore e non voglio andare oltre, facciamo finta di niente Quindi secondo te, cosa dirà quando gli proporranno il rinnovo? Modificato January 14 da Dark Wizard 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2720 Joined: 15-Mar-2023 6278 messaggi Inviato January 14 1 ora fa, Dark Wizard ha scritto: e secondo te cosa vorrà fare? Non sono un indovino, quindi non so cosa vorrà fare. Ho letto le dichiarazioni di un suo caro amico che diceva che lascerà la Juve a fine stagione. Ma tutto può cambiare. Nessuno è nella testa di Allegri. 1 ora fa, Dark Wizard ha scritto: - ha la stampa a favore con un livello di lecchinaggio senza precedenti - la società con ZERO ambizioni non gli chiede la luna, ma di entrare ogni anno in zona champions per un fattore puramente economico e stop, e magari di vincere ogni tanto lo scudetto in questo campionato marcio - becca un sacco di soldi che non so dove potrebbe altresì percepire (forse in arabia) - ha la tifoseria organizzata a favore e non voglio andare oltre, facciamo finta di niente Quindi secondo te, cosa dirà quando gli proporranno il rinnovo? Penso che tu stia presumindo molte cose C'è chi ammira il lavoro di Allegri. Proprio come ci sono persone che lo odiano.. I messaggi qui sono molto contraddittori. Se guardiamo nell topic "chi crede nello scudetto" , ci sono pochissime persone che ci credono. Ma tu dici che la società non ha ambizioni. Ma non ci credi nemmeno molto. Quindi, alla fine, nessuno qui ci crede, ma incolpi anche la direzione per non credere nello scudetto ? Sai, ci sono discorsi ufficiali e discorsi non ufficiali. Ufficialmente, la Juventus deve tornare nella zona CL perché è una parte importante delle sue entrate. Quando sai che non puoi migliorare la squadra sul mercato, non pretendi ufficialmente poter vincere il campionato. Hai sentito il club dire che la cosa importante è la zona CL dal 2014 al 2020 ? No, perché la gestione è stata sufficiente per raggiungere tutti gli obiettivi. Questo intervento è recente perché valuta la squadra e le possibili manovre. Dopo tre anni di siccità sportiva, e senza aver migliorato la squadra, non si può venire a chiedere titoli. È solo logica Eppure abbiamo tutte le possibilità. Cosa vuoi che dica la società? Che Allegri è una pipa e che non ha scuse se non vince nulla ? Che minacciano di licenziarlo se non vince lo scudetto, quando non possiamo licenziarlo a tutti i costi? Allegri è l'unico riferimento un po' stabile per una società che è nel fango. Personalmente, spero che lascia il club Quando una barca è alla deriva, è importante che l'equipaggio rimanga unito. Quindi non sono sorpreso dalle dichiarazioni. Oggi non possiamo permettere che si pensi che non ci sia un'idea chiara sul futuro del club. Gli imperativi economici sono anche correlati agli imperativi sportivi. Vedremo quindi cosa vorrà fare Allegri. E se proprio vogliamo estenderlo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato January 15 14 ore fa, Dark Wizard ha scritto: Con questo metro di giudizio al golfo di napoli dovrebbero dare il nome di spalletti, Gli hanno dato la cittadinanza onoraria Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15458 Joined: 04-Aug-2005 64307 messaggi Inviato January 15 19 minuti fa, Gig1 ha scritto: Gli hanno dato la cittadinanza onoraria Sempre i soliti ridicoli, anche se un pochino posso pure capirli, là non si vince mai una mazza, uno scudetto ogni 30 e passa anni. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5004 Joined: 08-Aug-2012 22897 messaggi Inviato January 15 14 ore fa, Dark Wizard ha scritto: e secondo te cosa vorrà fare? Ma dove lo trova un posto come questo dove : - ha la stampa a favore con un livello di lecchinaggio senza precedenti - la società con ZERO ambizioni non gli chiede la luna, ma di entrare ogni anno in zona champions per un fattore puramente economico e stop, e magari di vincere ogni tanto lo scudetto in questo campionato marcio - becca un sacco di soldi che non so dove potrebbe altresì percepire (forse in arabia) - ha la tifoseria organizzata a favore e non voglio andare oltre, facciamo finta di niente Quindi secondo te, cosa dirà quando gli proporranno il rinnovo? rifiuterà per la terza volta il Real Madrid e rinnoverà <3 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8165 Joined: 24-Dec-2012 37785 messaggi Inviato January 15 Mai scritto che Szczesny (33 anni) dovrebbe valere quanto Maignan (28). Pari livello, stessa categoria. Nessuno dei due ha alle spalle la carriera di Buffon, ma son forti entrambi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5004 Joined: 08-Aug-2012 22897 messaggi Inviato January 15 53 minuti fa, Pressing ha scritto: Mai scritto che Szczesny (33 anni) dovrebbe valere quanto Maignan (28). Pari livello, stessa categoria. Nessuno dei due ha alle spalle la carriera di Buffon, ma son forti entrambi. solo che il buon Mike prende la metà di stipendio rispetto a Scesni. Un po' il discorso che si può fare per tanti calciatori nostri. Rugani che guadagna quanto Darmian + Acerbi, Alex Sandro che per anni ha preso più del 99% dei colleghi (l'1% rimanente erano suoi compagni),ecc.ecc. Siamo off, ma questo è stato il grande problema delle ultime (ultimo lustro più o meno) gestioni. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2720 Joined: 15-Mar-2023 6278 messaggi Inviato January 15 In futuro si potranno vedere assieme Chiesa e Yildiz in un tridente? "In questo momento no, abbiamo un equilibrio di squadra, le partite diventano lunghe. Poi sarà anche possibile. La squadra deve mantenere un equilibrio, torniamo a esserlo sennò è una squadra ballerina e nel calcio può succedere di tutto. Fare punti è più difficile e non abbiamo tempo poi per recuperare. Serve stare molto attenti, il girone di ritorno è più difficile dell'andata". Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 9866 Joined: 02-Jun-2005 10634 messaggi Inviato January 15 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15458 Joined: 04-Aug-2005 64307 messaggi Inviato January 15 (modificato) 20 ore fa, Don_Giovanni ha scritto: Non sono un indovino, quindi non so cosa vorrà fare. Ho letto le dichiarazioni di un suo caro amico che diceva che lascerà la Juve a fine stagione. Ma tutto può cambiare. Nessuno è nella testa di Allegri. Penso che tu stia presumindo molte cose C'è chi ammira il lavoro di Allegri. Proprio come ci sono persone che lo odiano.. I messaggi qui sono molto contraddittori. Se guardiamo nell topic "chi crede nello scudetto" , ci sono pochissime persone che ci credono. Ma tu dici che la società non ha ambizioni. Ma non ci credi nemmeno molto. Quindi, alla fine, nessuno qui ci crede, ma incolpi anche la direzione per non credere nello scudetto ? Sai, ci sono discorsi ufficiali e discorsi non ufficiali. Ufficialmente, la Juventus deve tornare nella zona CL perché è una parte importante delle sue entrate. Quando sai che non puoi migliorare la squadra sul mercato, non pretendi ufficialmente poter vincere il campionato. Hai sentito il club dire che la cosa importante è la zona CL dal 2014 al 2020 ? No, perché la gestione è stata sufficiente per raggiungere tutti gli obiettivi. Questo intervento è recente perché valuta la squadra e le possibili manovre. Dopo tre anni di siccità sportiva, e senza aver migliorato la squadra, non si può venire a chiedere titoli. È solo logica Eppure abbiamo tutte le possibilità. Cosa vuoi che dica la società? Che Allegri è una pipa e che non ha scuse se non vince nulla ? Che minacciano di licenziarlo se non vince lo scudetto, quando non possiamo licenziarlo a tutti i costi? Allegri è l'unico riferimento un po' stabile per una società che è nel fango. Personalmente, spero che lascia il club Quando una barca è alla deriva, è importante che l'equipaggio rimanga unito. Quindi non sono sorpreso dalle dichiarazioni. Oggi non possiamo permettere che si pensi che non ci sia un'idea chiara sul futuro del club. Gli imperativi economici sono anche correlati agli imperativi sportivi. Vedremo quindi cosa vorrà fare Allegri. E se proprio vogliamo estenderlo In realtà non sto presumendo più di tanto, ma mi baso su fatti oggettivi. Allegri è avversato "solo" da buona parte della tifoseria (poi qualcuno di questi avrà cambiato idea perchè fino ad ora sta lottando per il titolo, come doveva essere già nei 2 anni precedenti), ma la stampa , i media televisivi ed influencer vari sono TUTTI dalla sua, oltre al tifo organizzato come ho scritto prima (mi dicono che la scorsa partita che tutta la curva, TUTTA EH, intonava cori pro allegri di continuo). Allegri quindi ha dalla sua quelli che contano : media (ha anche una sorella giornalista al Messaggero se non sbaglio) e tifoseria che "appare" . Basta leggere i titoli di molti giornali o di trasmissioni che, quando vince la juve "LA JUVE DI MAX" "MAX SU TUTTI"... quando perde allora misteriosamente tornano titoli tipo "LA JUVE PERDE A ..." e si parla di rosa scadente, di giocatori scarsamente motivati, ecc... Parliamo un po' delle ambizioni. Il mio è un discorso che non riguarda solo questa stagione, ma anche il passato. Questa proprietà NON ne ha di ambizioni, almeno AD ALTI LIVELLI, intendo vincere in europa, perchè di campionati ne abbiamo centocinquanta, abbiamo una media ridicola tra campionati vinti e champions in bacheca, credo la peggiore media di un top club (se lo siamo, ma non ne sono certissimo) in uno dei principali campionati europei. Per inciso, quando c'era arrivabene disse espressamente che l'obiettivo stagionale era stato raggiunto , in sostanza la qualificazione in champions (era il primo anno di allegri dal suo ritorno)... se vuoi ti trovo le dichiarazioni. Anche quando c'era in sella AA, sulla carta quello "tifoso" della juve a differenza del cugino che è completamente disinteressato, anzi è infastidito dalla juventus, il discorso era lo stesso, "SI PUNTA ALLO SCUDETTO", è sempre stato l'input "LO SCUDETTO è L'OBIETTIVO PRINCIPALE DELLA STAGIONE"... una sola volta sentii AA parlare di champions ed era l'anno di Cr7, credo che non ne potesse fare a meno... tu mi dirai : perchè se annunciano di volerla vincere, poi si avvera? NO, ma sai meglio di me come ragionano in quel di torino, qualificazione champions per LA SOPRAVVIVENZA DEL CLUB e scudetto se proprio va di lusso... il resto è tutto casuale. Anche quando abbiamo perso le finali in passato con allegri e non (anche ai tempi della triade), c'è stato sempre un modus operandi simile : SMANTELLARE LA SQUADRA OGNI ANNO per reperire risorse per fare i mercati... hai mai visto al real, al barca o al bayern ad esempio fare cose del genere? Questa è UNA delle ragioni per cui abbiamo perso tante finali per come la vedo io, perchè ogni anno si doveva ripartire daccapo, l'amalgama è fondamentale. Per tornare in tema, IO CREDO NELLO SCUDETTO, l'ho scritto pure nel topic apposito ad inizio anno, ma lo avevo scritto anche nei 2 anni precedenti in realtà, perchè la rosa c'è, ovviamente relazionata alle altre e al tipo di campionato nel quale partecipiamo; i cartonati restano i meno scarsi del torneo, ma non sono uno squadrone, ed hanno inzaghino in panca che ha perso gli ultimi 2 campionati da favorito tra l'altro. Allegri è rimasto unicamente per via dello stipendio capestro che lo lega al club. SE gli rinnoveranno (io l'anno scorso a sensazione dissi che sarebbe rimasto, quest'anno invece ho pensato sin dall'inizio che sarebbe andato via a prescindere dai risultati) confermeranno che è una società morta, che stagna nella (quasi) certezza di arrivare ogni anno in zona champions per via dei soldini, che appunto NON HA ALCUNA AMBIZIONE di migliorare e di evolversi per raggiungere gli altri top team in europa, perchè con allegri non accadrà MAI, navigheremo sempre in acque tranquille, senza infamia e senza lode, il tutto corredato da qualche scudetto in questo infame campionato. Modificato January 15 da Dark Wizard 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2720 Joined: 15-Mar-2023 6278 messaggi Inviato January 15 21 minuti fa, Dark Wizard ha scritto: In realtà non sto presumendo più di tanto, ma mi baso su fatti oggettivi. Allegri è avversato "solo" da buona parte della tifoseria (poi qualcuno di questi avrà cambiato idea perchè fino ad ora sta lottando per il titolo, come doveva essere già nei 2 anni precedenti), ma la stampa , i media televisivi ed influencer vari sono TUTTI dalla sua, oltre al tifo organizzato come ho scritto prima (mi dicono che la scorsa partita che tutta la curva, TUTTA EH, intonava cori pro allegri di continuo). Allegri quindi ha dalla sua quelli che contano : media (ha anche una sorella giornalista al Messaggero se non sbaglio) e tifoseria che "appare" . Basta leggere i titoli di molti giornali o di trasmissioni che, quando vince la juve "LA JUVE DI MAX" "MAX SU TUTTI"... quando perde allora misteriosamente tornano titoli tipo "LA JUVE PERDE A ..." e si parla di rosa scadente, di giocatori scarsamente motivati, ecc... Parliamo un po' delle ambizioni. Il mio è un discorso che non riguarda solo questa stagione, ma anche il passato. Questa proprietà NON ne ha di ambizioni, almeno AD ALTI LIVELLI, intendo vincere in europa, perchè di campionati ne abbiamo centocinquanta, abbiamo una media ridicola tra campionati vinti e champions in bacheca, credo la peggiore media di un top club (se lo siamo, ma non ne sono certissimo) in uno dei principali campionati europei. Per inciso, quando c'era arrivabene disse espressamente che l'obiettivo stagionale era stato raggiunto , in sostanza la qualificazione in champions (era il primo anno di allegri dal suo ritorno)... se vuoi ti trovo le dichiarazioni. Anche quando c'era in sella AA, sulla carta quello "tifoso" della juve a differenza del cugino che è completamente disinteressato, anzi è infastidito dalla juventus, il discorso era lo stesso, "SI PUNTA ALLO SCUDETTO", è sempre stato l'input "LO SCUDETTO è L'OBIETTIVO PRINCIPALE DELLA STAGIONE"... una sola volta sentii AA parlare di champions ed era l'anno di Cr7, credo che non ne potesse fare a meno... tu mi dirai : perchè se annunciano di volerla vincere, poi si avvera? NO, ma sai meglio di me come ragionano in quel di torino, qualificazione champions per LA SOPRAVVIVENZA DEL CLUB e scudetto se proprio va di lusso... il resto è tutto casuale. Anche quando abbiamo perso le finali in passato con allegri e non (anche ai tempi della triade), c'è stato sempre un modus operandi simile : SMANTELLARE LA SQUADRA OGNI ANNO per reperire risorse per fare i mercati... hai mai visto al real, al barca o al bayern ad esempio fare cose del genere? Questa è UNA delle ragioni per cui abbiamo perso tante finali per come la vedo io, perchè ogni anno si doveva ripartire daccapo, l'amalgama è fondamentale. Per tornare in tema, IO CREDO NELLO SCUDETTO, l'ho scritto pure nel topic apposito ad inizio anno, ma lo avevo scritto anche nei 2 anni precedenti in realtà, perchè la rosa c'è, ovviamente relazionata alle altre e al tipo di campionato nel quale partecipiamo; i cartonati restano i meno scarsi del torneo, ma non sono uno squadrone, ed hanno inzaghino in panca che ha perso gli ultimi 2 campionati da favorito tra l'altro. Allegri è rimasto unicamente per via dello stipendio capestro che lo lega al club. SE gli rinnoveranno (io l'anno scorso a sensazione dissi che sarebbe rimasto, quest'anno invece ho pensato sin dall'inizio che sarebbe andato via a prescindere dai risultati) confermeranno che è una società morta, che stagna nella (quasi) certezza di arrivare ogni anno in zona champions per via dei soldini, che appunto NON HA ALCUNA AMBIZIONE di migliorare e di evolversi per raggiungere gli altri top team in europa, perchè con allegri non accadrà MAI, navigheremo sempre in acque tranquille, senza infamia e senza lode, il tutto corredato da qualche scudetto in questo infame campionato. Posso sentire il tuo ragionamento, che mi sembra ragionevole su molti punti. Non sono d'accordo con tutto, ma sono d'accordo con alcune righe. Non ho intenzione di discutere la questione dei media pro-Allegri o dei tifosi alla sua causa. Dirò modestamente che ci sono molti sentimenti che sono un po' troppo personali nelle analisi. Quando leggo dichiarazioni pro-Allegri, spesso sono di giornalisti della vecchia scuola che fanno associazioni di idee che sono un po' troppo vecchie per me. Non ho certo intenzione di dire che le mie analisi di Allegri siano migliori delle loro. E se la curva vuole sostenere Allegri, cosa posso dire o pensare.. Ciononostante, rimango con un'idea fissa sul trattamento riservato ad Allegri alla Juventus dal suo ritorno. Dato che lavoro nel marketing e nella comunicazione, leggo tra le righe raggruppando le dichiarazioni. E una cosa di cui sono certo è che per due stagioni l'unica motivazione per la permanenza di Allegri è stata economica. Era lampante nelle dichiarazioni. Nel frattempo c'è stata la prima indagine sulle plusvalenze. All'arrivo di Arrivabene, ad AA è stato consigliato di mantenere un basso profilo. Internamente, sapevano che avremmo affrontato un'altra tempesta. Durante il mandato di Arrivabene, il suo obiettivo era quello di fermare la crisi finanziaria che era già in corso. Il tutto mantenendo una squadra attraente. Che mi crediate o no, ho un amico che lavora nel dipartimento di comunicazione digitale della Juventus. Di tanto in tanto aveva qualche informazione. E mi ha detto che internamente l'umore era molto pessimista. È diventato sempre più complicato nascondere gli errori. Perché dico questo... Perché la dirigenza sapeva che la situazione sarebbe peggiorata. Hanno poi chiesto ad Allegri di tenere a galla la squadra. Anche se da un punto di vista sportivo esterno la scorsa stagione è stata un fallimento, internamente sono stati sinceramente contenti del lavoro di Allegri perché ha isolato il gruppo mentre gli avvocati e gli esperti finanziari erano impegnati a gestire la crisi. Tutti hanno cambiato idea su Allegri. Per loro, era il vero capitano della nave. Pochissimo movimento sul mercato, una crisi che ha colpito tutto il club, compresi molti giocatori. Temevano che il club sarebbe crollato completamente. E senza la sanzione con tutto il suo contesto, Allegri è "arrivato" 3°. E in questa stagione ci giochiamo il titolo, mentre in due anni gli abbiamo tolto giocatori senza sostituirli. Quindi non c'è da stupirsi che oggi siano con tutto il cuore con Allegri. E non importa quello che pensiamo , è stato in grado di rimanere a galla in un momento difficile. Quindi non è Don Giovanni o il Dark Wizard , o chiunque altro, a scuotere la loro fiducia in Allegri. Per quanto riguarda le ambizioni del club, ci sono alcuni punti su cui sono d'accordo, altri un po' meno. Per me vogliono vincere la CL, ma il divario finanziario con i big è troppo grande. E oggi è impossibile guadagnare qualcosa senza spendere un'enorme quantità di denaro Basta guardare i vincitori della CL degli ultimi vent'anni, ad eccezione del Porto nel 2004 sono sempre il top 5 dei club più ricchi a vincere.. Credo che la maggior parte dei tifosi della Juventus non abbia ancora accettato il fatto che la Juventus che abbiamo amato non esista più dal 2006. Oggi, la zona CL rappresenta una manna di 50-100 milioni nei conti del club Quindi è inevitabile che sia uno degli obiettivi principali. E lo scudetto è l'obiettivo principale, il che ha senso. Dal punto di vista sportivo e mediatico, la Juventus non è più nella top 8 Quindi non sorprenderti se dipendiamo da obiettivi intermedi 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2768 Joined: 05-Jun-2005 6332 messaggi Inviato January 15 Interisti offesi per le parole di max E manco gli mandati a*******o Grande max 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 15458 Joined: 04-Aug-2005 64307 messaggi Inviato January 15 14 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Posso sentire il tuo ragionamento, che mi sembra ragionevole su molti punti. Non sono d'accordo con tutto, ma sono d'accordo con alcune righe. Non ho intenzione di discutere la questione dei media pro-Allegri o dei tifosi alla sua causa. Dirò modestamente che ci sono molti sentimenti che sono un po' troppo personali nelle analisi. Quando leggo dichiarazioni pro-Allegri, spesso sono di giornalisti della vecchia scuola che fanno associazioni di idee che sono un po' troppo vecchie per me. Non ho certo intenzione di dire che le mie analisi di Allegri siano migliori delle loro. E se la curva vuole sostenere Allegri, cosa posso dire o pensare.. Ciononostante, rimango con un'idea fissa sul trattamento riservato ad Allegri alla Juventus dal suo ritorno. Dato che lavoro nel marketing e nella comunicazione, leggo tra le righe raggruppando le dichiarazioni. E una cosa di cui sono certo è che per due stagioni l'unica motivazione per la permanenza di Allegri è stata economica. Era lampante nelle dichiarazioni. Nel frattempo c'è stata la prima indagine sulle plusvalenze. All'arrivo di Arrivabene, ad AA è stato consigliato di mantenere un basso profilo. Internamente, sapevano che avremmo affrontato un'altra tempesta. Durante il mandato di Arrivabene, il suo obiettivo era quello di fermare la crisi finanziaria che era già in corso. Il tutto mantenendo una squadra attraente. Che mi crediate o no, ho un amico che lavora nel dipartimento di comunicazione digitale della Juventus. Di tanto in tanto aveva qualche informazione. E mi ha detto che internamente l'umore era molto pessimista. È diventato sempre più complicato nascondere gli errori. Perché dico questo... Perché la dirigenza sapeva che la situazione sarebbe peggiorata. Hanno poi chiesto ad Allegri di tenere a galla la squadra. Anche se da un punto di vista sportivo esterno la scorsa stagione è stata un fallimento, internamente sono stati sinceramente contenti del lavoro di Allegri perché ha isolato il gruppo mentre gli avvocati e gli esperti finanziari erano impegnati a gestire la crisi. Tutti hanno cambiato idea su Allegri. Per loro, era il vero capitano della nave. Pochissimo movimento sul mercato, una crisi che ha colpito tutto il club, compresi molti giocatori. Temevano che il club sarebbe crollato completamente. E senza la sanzione con tutto il suo contesto, Allegri è "arrivato" 3°. E in questa stagione ci giochiamo il titolo, mentre in due anni gli abbiamo tolto giocatori senza sostituirli. Quindi non c'è da stupirsi che oggi siano con tutto il cuore con Allegri. E non importa quello che pensiamo , è stato in grado di rimanere a galla in un momento difficile. Quindi non è Don Giovanni o il Dark Wizard , o chiunque altro, a scuotere la loro fiducia in Allegri. Per quanto riguarda le ambizioni del club, ci sono alcuni punti su cui sono d'accordo, altri un po' meno. Per me vogliono vincere la CL, ma il divario finanziario con i big è troppo grande. E oggi è impossibile guadagnare qualcosa senza spendere un'enorme quantità di denaro Basta guardare i vincitori della CL degli ultimi vent'anni, ad eccezione del Porto nel 2004 sono sempre il top 5 dei club più ricchi a vincere.. Credo che la maggior parte dei tifosi della Juventus non abbia ancora accettato il fatto che la Juventus che abbiamo amato non esista più dal 2006. Oggi, la zona CL rappresenta una manna di 50-100 milioni nei conti del club Quindi è inevitabile che sia uno degli obiettivi principali. E lo scudetto è l'obiettivo principale, il che ha senso. Dal punto di vista sportivo e mediatico, la Juventus non è più nella top 8 Quindi non sorprenderti se dipendiamo da obiettivi intermedi Ma è ovvio che il mio giudizio o quello di chiunque altro del forum o tifoso da bar non influenzerà il giudizio della società (e vorrei pure vedere, non siamo al mercatino rionale), su questo siamo daccordo. Come pure concordo che l'anno scorso la situazione è stata pesante sotto tanti punti di vista... però, anche se magari sapevano della bufera in arrivo, noi cmq, a fine ottobre eravamo già fuori da tutto, lotta campionato e champions, eliminati da semiprofessionisti che avevano digiunato per via della loro religione e che non vinceva una partita di coppa campioni da oltre 20 anni, oltre ad aver preso sberle da tutti gli altri. Perr non parlare del primo anno di allegri, quando ancora era tutto in divenire, abbiamo fatto pena allo stesso modo, siamo solo andati agli ottavi sbattuti poi fuori dagli spagnoli in malo modo. Allegri in questi anni fino ad oggi ha pesato a bilancio per il suo stipendio per circa 40M lordi, non una bazzecola per uan società in grve difficoltà economiche , per non portare nulla sia a livello di progetto, di gioco e di risultati (vedremo quest'anno) ed ha fatto sì che gente marcia fisicamente ed inutile alla causa come : de sciglio sandro pogba di maria paredes ecc... arrivasse o fosse confermata alla juve con dispendio economico e peso sul bilancio non indifferente, fai tu i conti di quanto ci abbiamo rimesso grazie alle scelte allegriane oltre al suo ingaggio come detto (lui e mou, due dinosauri del calcio odierno sono quelli più pagati in serie A, Dio solo sa il perchè ed entrambi, guarda caso, hanno una difesa strenua dei media, non dei tifosi, perchè pure a roma, dall'anno scorso sono in subbuglio, te lo posso certificare). Alla società andrebbe bene arrivare in champion ogni anno, ma SOLO per un fattore economico, a questa gente dell'aspetto sportivo frega meno di zero, fidati.. a john interessa a fine anno che nessuno gli vada a ca**re il cazzzo con debiti e grattacapi vari per un asset di cui ne farebbe ampiamente a meno. Veniamo poi al fatturato, a me non piace mai parlarne onestamente, perchè mi rimbombano nella testa le parole di ttuti gli altri tifosi della nostra sgangherata serie A che ripetevano all'unisono che vincevamo grazie ad un fatturato che era praticamente il doppio se non il triplo delle altre contendenti... In europa diciamo pure che il liverpool a giugno 2017 (quindi PRE due finali, una persa e l'altra vinta) aveva un fatturato simile al nostro o leggermente inferiore addirittura, poi la vittoria champions ha innescato un ulteriore boost per le loro casse... L'anno in cui vinsero la champion , noi prendemmo cr7, ma chi fatturò di più? vai a vedere. Questa juve, OGGI, è lontana anni luce economicamente delle altre per poter competere in europa (eravamo nelle top 3 o 5 non ricordo con la triade e anni fa con AA arrivammo ad essere tra le prime allo stesso modo), ecco perchè invoco un cambiamento in panchina, perchè dobbiamo sopperire alle mancanze economiche con le capacità sia degli uomini di campo che della dirigenza (e con giuntoli, forse abbiamo messo almeno una pezza, anche se è tutto da vedere ancora) 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2331 Joined: 03-Aug-2006 9816 messaggi Inviato January 15 Il 13/1/2024 alle 10:47 , MattiaCaldaia ha scritto: ahahahahahaha ma quelle son le quote dell'anno scorso. Poi la barzelletta Sacchi, ogni anno critica Allegri, ne dice peste e corna, poi a inizio anno lo mette sempre favorito chissà come mai? Stesso ragionamento di tutti gli antiallegri qui dentro...... Ricordo Sacchi l'anno in cui arrivò Sarri, dopo qualche mese lo giustificò dicendo che i giocatori dela Juve erano adatti ad Allegri.......ridicolo..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2331 Joined: 03-Aug-2006 9816 messaggi Inviato January 15 28 minuti fa, Dark Wizard ha scritto: Ma è ovvio che il mio giudizio o quello di chiunque altro del forum o tifoso da bar non influenzerà il giudizio della società (e vorrei pure vedere, non siamo al mercatino rionale), su questo siamo daccordo. Come pure concordo che l'anno scorso la situazione è stata pesante sotto tanti punti di vista... però, anche se magari sapevano della bufera in arrivo, noi cmq, a fine ottobre eravamo già fuori da tutto, lotta campionato e champions, eliminati da semiprofessionisti che avevano digiunato per via della loro religione e che non vinceva una partita di coppa campioni da oltre 20 anni, oltre ad aver preso sberle da tutti gli altri. Perr non parlare del primo anno di allegri, quando ancora era tutto in divenire, abbiamo fatto pena allo stesso modo, siamo solo andati agli ottavi sbattuti poi fuori dagli spagnoli in malo modo. Allegri in questi anni fino ad oggi ha pesato a bilancio per il suo stipendio per circa 40M lordi, non una bazzecola per uan società in grve difficoltà economiche , per non portare nulla sia a livello di progetto, di gioco e di risultati (vedremo quest'anno) ed ha fatto sì che gente marcia fisicamente ed inutile alla causa come : de sciglio sandro pogba di maria paredes ecc... arrivasse o fosse confermata alla juve con dispendio economico e peso sul bilancio non indifferente, fai tu i conti di quanto ci abbiamo rimesso grazie alle scelte allegriane oltre al suo ingaggio come detto (lui e mou, due dinosauri del calcio odierno sono quelli più pagati in serie A, Dio solo sa il perchè ed entrambi, guarda caso, hanno una difesa strenua dei media, non dei tifosi, perchè pure a roma, dall'anno scorso sono in subbuglio, te lo posso certificare). Alla società andrebbe bene arrivare in champion ogni anno, ma SOLO per un fattore economico, a questa gente dell'aspetto sportivo frega meno di zero, fidati.. a john interessa a fine anno che nessuno gli vada a ca**re il cazzzo con debiti e grattacapi vari per un asset di cui ne farebbe ampiamente a meno. Veniamo poi al fatturato, a me non piace mai parlarne onestamente, perchè mi rimbombano nella testa le parole di ttuti gli altri tifosi della nostra sgangherata serie A che ripetevano all'unisono che vincevamo grazie ad un fatturato che era praticamente il doppio se non il triplo delle altre contendenti... In europa diciamo pure che il liverpool a giugno 2017 (quindi PRE due finali, una persa e l'altra vinta) aveva un fatturato simile al nostro o leggermente inferiore addirittura, poi la vittoria champions ha innescato un ulteriore boost per le loro casse... L'anno in cui vinsero la champion , noi prendemmo cr7, ma chi fatturò di più? vai a vedere. Questa juve, OGGI, è lontana anni luce economicamente delle altre per poter competere in europa (eravamo nelle top 3 o 5 non ricordo con la triade e anni fa con AA arrivammo ad essere tra le prime allo stesso modo), ecco perchè invoco un cambiamento in panchina, perchè dobbiamo sopperire alle mancanze economiche con le capacità sia degli uomini di campo che della dirigenza (e con giuntoli, forse abbiamo messo almeno una pezza, anche se è tutto da vedere ancora) Scusa ma mi sembra che il tuo odio verso Allegri sia direttamente proporzionale a quanto va bene la Juve, stai tranquillo non vinceremo lo scudetto neanche quest'anno, così potrai ripetere sempre che la corazzata juve fatta di fuoriclasse assoluti sono stati battuti da una squadretta di serie B (che poi abbia sfiorato la champions l'anno scorso surclassando il meraviglioso City di Guardiola ovviamente è un dettaglio) solo a causa di un allenatore scarsissimo. Una serie di supposizioni tutte a senso unico, tolto che tutti gli acquisti voluti da Allegri avrei voluto capire a discapito di quali altri grandi giocatori sono stati fatti, ma vabbeh..... Vorrei ricordarti comunque che la Juve pre Berlusconi è sempre stata la squadra con giocatori più forti salvo qualche piccolo periodo ma non ricordo tanti scudetti vinti di fila, perfino la più grande Juve di sempre, quella di Platini, non vinse più di 2 scudetti di fila e il divario con le altre era larghissimo, stessa cosa per il Milan di Berlusconi che nonostante una serie di acquisti miliardari e un monte ingaggi doppio rispetto alle altre e un gioco spettacolare non mi sembra abbia vinto dieci campionati di fila.... Il Liverpool non nominarlo neanche, la premier league è completamente fuori concorso con noi, loro i giocatori forti li tengono noi li vendiamo ..... Son proprio questi i momenti per affidarci ad allenatori alla Allegri, calcio all'Italiana è così che hai le uniche possibilità per vincere non certo andartela giocare a vsio aperto con le big europee.......altrimenti sai che imbarcate.....poi certo se magari riuscissi ad avere anche qualche giocatore valido tecnicamente magari avresti anche qualche possibiità in più...... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2720 Joined: 15-Mar-2023 6278 messaggi Inviato January 15 1 ora fa, Dark Wizard ha scritto: Ma è ovvio che il mio giudizio o quello di chiunque altro del forum o tifoso da bar non influenzerà il giudizio della società (e vorrei pure vedere, non siamo al mercatino rionale), su questo siamo daccordo. Come pure concordo che l'anno scorso la situazione è stata pesante sotto tanti punti di vista... però, anche se magari sapevano della bufera in arrivo, noi cmq, a fine ottobre eravamo già fuori da tutto, lotta campionato e champions, eliminati da semiprofessionisti che avevano digiunato per via della loro religione e che non vinceva una partita di coppa campioni da oltre 20 anni, oltre ad aver preso sberle da tutti gli altri. Perr non parlare del primo anno di allegri, quando ancora era tutto in divenire, abbiamo fatto pena allo stesso modo, siamo solo andati agli ottavi sbattuti poi fuori dagli spagnoli in malo modo. Allegri in questi anni fino ad oggi ha pesato a bilancio per il suo stipendio per circa 40M lordi, non una bazzecola per uan società in grve difficoltà economiche , per non portare nulla sia a livello di progetto, di gioco e di risultati (vedremo quest'anno) ed ha fatto sì che gente marcia fisicamente ed inutile alla causa come : de sciglio sandro pogba di maria paredes ecc... arrivasse o fosse confermata alla juve con dispendio economico e peso sul bilancio non indifferente, fai tu i conti di quanto ci abbiamo rimesso grazie alle scelte allegriane oltre al suo ingaggio come detto (lui e mou, due dinosauri del calcio odierno sono quelli più pagati in serie A, Dio solo sa il perchè ed entrambi, guarda caso, hanno una difesa strenua dei media, non dei tifosi, perchè pure a roma, dall'anno scorso sono in subbuglio, te lo posso certificare). Alla società andrebbe bene arrivare in champion ogni anno, ma SOLO per un fattore economico, a questa gente dell'aspetto sportivo frega meno di zero, fidati.. a john interessa a fine anno che nessuno gli vada a ca**re il cazzzo con debiti e grattacapi vari per un asset di cui ne farebbe ampiamente a meno. Veniamo poi al fatturato, a me non piace mai parlarne onestamente, perchè mi rimbombano nella testa le parole di ttuti gli altri tifosi della nostra sgangherata serie A che ripetevano all'unisono che vincevamo grazie ad un fatturato che era praticamente il doppio se non il triplo delle altre contendenti... In europa diciamo pure che il liverpool a giugno 2017 (quindi PRE due finali, una persa e l'altra vinta) aveva un fatturato simile al nostro o leggermente inferiore addirittura, poi la vittoria champions ha innescato un ulteriore boost per le loro casse... L'anno in cui vinsero la champion , noi prendemmo cr7, ma chi fatturò di più? vai a vedere. Questa juve, OGGI, è lontana anni luce economicamente delle altre per poter competere in europa (eravamo nelle top 3 o 5 non ricordo con la triade e anni fa con AA arrivammo ad essere tra le prime allo stesso modo), ecco perchè invoco un cambiamento in panchina, perchè dobbiamo sopperire alle mancanze economiche con le capacità sia degli uomini di campo che della dirigenza (e con giuntoli, forse abbiamo messo almeno una pezza, anche se è tutto da vedere ancora) Vorrei sottolineare che il mio ultimo post non aveva una conclusione per dire se hanno ragione o meno. Semplicemente per mettere in relazione alcuni elementi interni Per quanto mi riguarda, voglio che Allegri se ne vada. Penso che sia arrivato alla fine di quello che può fare e la Juventus oggi ha bisogno di un nuovo inizio su cui lavorare la prossima stagione. Allegri non farà mai meglio e la Juventus deve ricominciare da base più moderna. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti