Massimiliano Allegri

[Servillo23 5108]

5 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Valorizzare,valorizzare…regà ma almeno siamo tutti d’accordo sul fatto che il talento deve esserci? Ed essere ben evidente? Per prendere uno a caso,perché Weah non gioca nel Real? 

 

 

Il compito dell'allenatore è quello. Il talento va allenato, valorizzato, messo nelle condizioni di esprimersi al meglio.

Altrimenti giochiamo a Football Manager, schieri i giocatori in base ai valori e alle statistiche e giocano da soli, no?  

Per questo ci sono calciatori che in un contesto X o con un allenatore X rendono 5, in condizioni diverse rendono 8. 

Pioli ha avuto i suoi grandi meriti nell'anno dello scudetto, non dargliene atto significa non essere oggettivi e corretti nei giudizi. 

 

PS: L'esempio di Weah che senso ha? Parliamo di un onesto mestierante di fascia, potrei dirti che l'anno scorso avevamo Di Maria e non mi sembra abbia giocato sui suoi livelli  

Modificato December 10, 2023 da Servillo23

[Pressing 8220]

32 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Gli ultimi tre esplosi proprio con Pioli che li ha valorizzati dopo un anno di lavoro. E mettiamoci pure Theo (scarto del Real), Tomori (scarto), Bennacer preso dall'Empoli e tutti i vari giocatori modesti (Messias, Saelemakers, Calabria) con cui ha vinto uno scudetto. 

 

Zitto. Non vorrai mica svegliare gli abitanti di Kabul.

Allegri con la settima rosa del campionato è arrivato terzo.

Gli attaccanti allenati da max in questi 2 anni e mezzo non sapevano nemmeno calciare in porta. Grandi progressi. 

 

 

Modificato December 10, 2023 da Pressing

[Crimson Ghost 5178]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Leao sì, GLI farebbe schifo.

Capisco la frustrazione per i risultati degli ultimi mesi, ma ormai qui pur di attaccare Allegri si sosterebbe tranquillamente che il cielo è verde e l'erba azzurra.

[Servillo23 5108]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

Zitto. Non vorrai mica svegliare gli abitanti di Kabul.

Allegri con la settima rosa del campionato è arrivato terzo.

Gli attaccanti allenati da max in questi 2 anni e mezzo non sapevano nemmeno calciare in porta. Grandi progressi. 

 

 

Lasciamo stare, guarda.. 

Allegri ha un parco attaccanti pagato 200 mln (più un certo Angel Di Maria l'anno scorso), stiamo segnando solo con i difensori però sta facendo miracoli... 

Pioli che vince lo scudetto con Saelemakers, Messias e Leao oggettivamente valorizzato da lui (passato da una stagione modestissima da 5-6 goal l'anno prima al DOPPIO dei numeri) non ha fatto niente di che, è solo frutto del talento (?) dei giocatori  

 

[Pressing 8220]

16 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Che abbia virato su altro modulo per necessità non credo sia proprio possibile negarlo. Quella rosa era costruita male (considerando le assenze di Pogba e Chiesa, probabile la prima e sicura la seconda) per un 4-3-3 e puntare su un giovane solo per non smentire il mercato fatto è una cosa fattibile solo nella mente chi pensa per astratto. Non c'è nessun male ad ammetterlo.

Tra l'altro, cambiare in corsa è una cosa che ricorre tipicamente nella storia di Allegri. Non ricordo un anno in cui non abbia cambiato modulo in corso di stagione. 

Snaturato chi poi, scusa. A parte Di Maria? 

Sandro centrale

Mckennie tornante

Di maria, chiesa, Miretti, milik, kean seconda punta alla Dybala

Iling  tornante

 

Ne abbiamo viste, di partita in partita,  in nome del 532...

 

S'è rifugiato nella difesa a 5 per paura, va benissimo, basta scriverlo.

Modificato December 10, 2023 da Pressing

[orlando9164 5223]

43 minuti fa, Pressing ha scritto:

Mi stai dicendo che Di Maria era un acquisto  per il 532? 

 

Le punte esterne da un anno e mezzo a sta parte giocano fuori ruolo o fanno panchina.  È un fatto. 

5 anni fa faceva il 4231 evviva

Intanto con di maria, iling, soulè e chiesa a disposizione 532 lo stesso. 

 

 

Il problema sappiamo tutti che è lato terzini, non ali. Come ali ai voglia se ci siamo.

Ma a sinistra, Alex Sandro vabbè, Kostic ha sempre bisogno di un centrale che gioca dalla sua parte, centrale che può allargarsi un pò di più se centralmente si gioca a 3 dietro, non a 2.

 

Secondo me il 3-5-2 è il modulo giusto, con qualche inconveniente. Il 4-3-3 sarebbe un modulo probabilmente anche giusto, ma anch'esso con qualche inconveniente.

 

Tra i due però si preferisce prevedibilmente il 3-5-2, dato che innegabilmente abbiamo trovato una discreta quadra.

Poi probabilmente si cambierà tra qualche settimana/mese, succede spesso.

[orlando9164 5223]

E comunque un'altra cosa, Pioli è stato senza alcun dubbio bravissimo nell'anno dello scudetto del Milan.

 

Però, dato che nessuno lo cita, nel parco attaccanti, per quanto ultraquarantenne, il contributo di Ibrahimovic pre-infortuni sia in campo sia nello spogliatoio è sicuramente stato determinante, parliamo di un campione che per tecnica, potenza e tiro direbbe ancora la sua in Serie A.

[Bradipo76 36487]

36 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Lasciamo stare, guarda.. 

Allegri ha un parco attaccanti pagato 200 mln (più un certo Angel Di Maria l'anno scorso), stiamo segnando solo con i difensori però sta facendo miracoli... 

Pioli che vince lo scudetto con Saelemakers, Messias e Leao oggettivamente valorizzato da lui (passato da una stagione modestissima da 5-6 goal l'anno prima al DOPPIO dei numeri) non ha fatto niente di che, è solo frutto del talento (?) dei giocatori  

 

 

Segnando solo con i difensori stiamo appunto facendo miracoli a viaggiare a ritmo di 90 punti. 

Gli attaccanti ci facessero il favore di segnare un po' di più e vincere ci verrebbe ancora più facile. 

 

Se ce l'hanno gatti, rabiot e cambiaso l'attitudine al gol la tirassero fuori tutti quanti 

 

Lo sviluppo del nostro gioco non produce un enorme numero di occasioni a partita, ma quelle che ci sono le vorrei vedere finalizzate. E con anche un solo in più fatto i risultati in bilico diventano risultati comodi. 

 

Modificato December 10, 2023 da Bradipo76

[Pressing 8220]

13 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Capisco la frustrazione per i risultati degli ultimi mesi, ma ormai qui pur di attaccare Allegri si sosterebbe tranquillamente che il cielo è verde e l'erba azzurra.

Ma quale frustrazione.

Fammi il nome di una punta esterna valorizzata da Allegri dal suo ritorno. 

Senza moralismi e supercazzole, un solo nome. 

 

Torno domani e ti rispondo.

 

 

 

Modificato December 10, 2023 da Pressing

[gsm88 2098]

23 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

 

Il compito dell'allenatore è quello. Il talento va allenato, valorizzato, messo nelle condizioni di esprimersi al meglio.

Altrimenti giochiamo a Football Manager, schieri i giocatori in base ai valori e alle statistiche e giocano da soli, no?  

Per questo ci sono calciatori che in un contesto X o con un allenatore X rendono 5, in condizioni diverse rendono 8. 

Pioli ha avuto i suoi grandi meriti nell'anno dello scudetto, non dargliene atto significa non essere oggettivi e corretti nei giudizi. 

 

PS: L'esempio di Weah che senso ha? Parliamo di un onesto mestierante di fascia, potrei dirti che l'anno scorso avevamo Di Maria e non mi sembra abbia giocato sui suoi livelli  

Era un esempio come un altro. Dire che Di Maria non ha giocato bene per colpa di Allegri è completamente falso,a proposito di essere oggettivi. Quello voleva il mondiale e basta,per il resto voglia zero. Certo che in alcuni contesti i calciatori rendono meglio,ma a parte che lo scudetto del Milan è stato tutto sommato fortunato,sempre lì siamo: Giroud era campione del mondo,Leao talento tuttora discontinuo,ed altri. Pioli non mi pare esattamente definibile un guru 

[Muoviti 866]

17 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Capisco la frustrazione per i risultati degli ultimi mesi , ma ormai qui pur di attaccare Allegri si sosterebbe tranquillamente che il cielo è verde e l'erba azzurra.

Modificato December 10, 2023 da Muoviti

[Muoviti 866]

6 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Era un esempio come un altro. Dire che Di Maria non ha giocato bene per colpa di Allegri è completamente falso,a proposito di essere oggettivi. Quello voleva il mondiale e basta,per il resto voglia zero. Certo che in alcuni contesti i calciatori rendono meglio,ma a parte che lo scudetto del Milan è stato tutto sommato fortunato,sempre lì siamo: Giroud era campione del mondo,Leao talento tuttora discontinuo,ed altri. Pioli non mi pare esattamente definibile un guru 

lo dici tu, quindi è oggettivo

In effetti da uno così ci si aspettava che ne scartasse sempre almeno 3 mentre i compagni guardavano. Semplice, come il calcio.

 

Giroud campione del mondo, Rabiot invece?

Leao talento tuttora discontinuo, Chiesa invece?

Pioli fortunato, Allegri invece?

 

Modificato December 10, 2023 da Muoviti

[Windom Earle 3770]

2 hours ago, Pressing said:

Sandro centrale

Mckennie tornante

Di maria, chiesa, Miretti, milik, kean seconda punta alla Dybala

Iling  tornante

 

Ne abbiamo viste, di partita in partita,  in nome del 532...

 

S'è rifugiato nella difesa a 5 per paura, va benissimo, basta scriverlo.

 

Miretti è mezzala. Dici quando è stato usato sottopunta? Quelle poche volte?

Mckennie è andato via a gennaio e quest'anno mi pare che, fuori ruolo (?) sia uno dei migliori (e quindi forse sono fuori luogo le critiche di chi dice che gnegnegne).

Kean è punta, prima o seconda nel calcio attuale (sic.) fa poca differenza. Punta esterna in un tridente puro faccio fatica a vederlo. Seconda punta alla Dybala quando mai ci ha giocato?

Sandro terzino ormai non dà nessun apporto in costruzione. Non mi pare che usarlo da braccetto possa essere considerato una forzatura. 

Milik, vedi Kean, ha sempre giocato nel suo ruolo.

Iling ha giocato in un ruolo non suo per turn-over. E infatti quest'anno non vede il campo. 

Chiesa parte esterno. Come Ronaldo o Del Piero. Punte. É un giocatore d'attacco. Lo vedrei più adattato esterno in un 4-5-1. Figuriamoci nel 3-5-2. E comunque, parlando dell'anno scorso, a uno che rientra da un lungo grave infortunio non lo sottopongo a un lavoro doppio. 

 

Si gioca a 3 dietro. Scrivi questo. Se davvero non scrivi per partito preso come pretendi di farci credere. 

 

Modificato December 10, 2023 da Windom Earle

[Crimson Ghost 5178]

3 minuti fa, Pressing ha scritto:

Ma quale frustrazione.

Fammi il nome di una punta esterna valorizzata da Allegri dal suo ritorno. 

Senza moralismi e supercazzole, un solo nome. 

 

Torno domani e ti rispondo.

 

 

 

Ma dal suo ritorno che punte esterne importanti ha avuto?

Chiesa che ha perso quasi due anni per il crociato.

Di Maria a fine carriera, che ha mostrato qualche lampo di classe ma che pensava soprattutto al mondiale.

Cuadrado bollito.

 

Che si possa fare meglio nella fase offensiva sono d'accordo, ma gli attaccanti esterni forti con Allegri hanno sempre giocato. Ronaldo, Cuadrado, Douglas Costa, Mandzukic, persino Bernardeschi quando sembrava un giocatore valido.

[gsm88 2098]

2 minuti fa, Muoviti ha scritto:

lo dici tu, quindi è oggettivo

In effetti da uno così ci si aspettava che ne scartasse sempre almeno 3 mentre i compagni guardavano. Semplice, come il calcio.

Non lo dico io,ma le partite,se le hai guardate. Al di là dell’espulsione di Monza,solo io ho avuto la sensazione che non gliene fregasse una mazza della juve? Metà stagione infortunato e al mondiale,e l’altra passeggiando. O forse la mia tv funzionava male 

[UndiciLeoni 4487]

I meriti vanno dati a tutti tranne a qualcuno che quando ha vinto lo ha fatto grazie a chi c'era prima

[gsm88 2098]

18 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

I meriti vanno dati a tutti tranne a qualcuno che quando ha vinto lo ha fatto grazie a chi c'era prima

E a chi è venuto dopo 

[Servillo23 5108]

36 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Era un esempio come un altro. Dire che Di Maria non ha giocato bene per colpa di Allegri è completamente falso,a proposito di essere oggettivi. Quello voleva il mondiale e basta,per il resto voglia zero. Certo che in alcuni contesti i calciatori rendono meglio,ma a parte che lo scudetto del Milan è stato tutto sommato fortunato,sempre lì siamo: Giroud era campione del mondo,Leao talento tuttora discontinuo,ed altri. Pioli non mi pare esattamente definibile un guru 

 

No, non era un esempio come un altro. Hai citato Weah come a dire che non ha talento e che quindi non ci puoi tirare fuori nulla. Dunque ti ho citato Di Maria che mi pare uno che di talento ne abbia e avesse ampiamente dimostrato di averlo. Quindi nel calcio non c'è nulla di scontato né basta soltanto valutare il talento del singolo, conta quanto e come li valorizzi. E un allenatore ha questo compito, soprattutto se lo paghi 9 mln di euro l'anno ed è uno dei più vincenti della storia del calcio italiano. 

 

Pioli ha vinto con una squadra reduce da un periodo ridicolo, l'ha portata a lottare per lo scudetto e addirittura a vincerlo. Ha valorizzato quasi tutti calciatori giovani o grezzi che fino a quel momento, tolto qualche caso tipo Giroud, non avevano MAI reso sui livelli poi dimostrati con lui. Ergo, Pioli ha avuto grandissimi meriti e ha fatto un grandissimo lavoro sulla crescita dei singoli e della squadra giocando a tratti anche un bel calcio. Che poi adesso stia vivendo un periodo difficile e stia commettendo qualche errore posso essere d'accordo, ci mancherebbe, ma da qui a sminuire il suo operato passato come se allenasse una squadra già forte o piena di campioni mi pare follia.  

[gsm88 2098]

7 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

No, non era un esempio come un altro. Hai citato Weah come a dire che non ha talento e che quindi non ci puoi tirare fuori nulla. Dunque ti ho citato Di Maria che mi pare uno che di talento ne abbia e avesse ampiamente dimostrato di averlo. Quindi nel calcio non c'è nulla di scontato né basta soltanto valutare il talento del singolo, conta quanto e come li valorizzi. E un allenatore ha questo compito, soprattutto se lo paghi 9 mln di euro l'anno ed è uno dei più vincenti della storia del calcio italiano. 

 

Pioli ha vinto con una squadra reduce da un periodo ridicolo, l'ha portata a lottare per lo scudetto e addirittura a vincerlo. Ha valorizzato quasi tutti calciatori giovani o grezzi che fino a quel momento, tolto qualche caso tipo Giroud, non avevano MAI reso sui livelli poi dimostrati con lui. Ergo, Pioli ha avuto grandissimi meriti e ha fatto un grandissimo lavoro sulla crescita dei singoli e della squadra giocando a tratti anche un bel calcio. Che poi adesso stia vivendo un periodo difficile e stia commettendo qualche errore posso essere d'accordo, ci mancherebbe, ma da qui a sminuire il suo operato passato come se allenasse una squadra già forte o piena di campioni mi pare follia.  

Bah ti dirò,il caso Pioli per me è proprio al limite,nel senso che trovo che da quando è arrivato al Milan gli sia girato letteralmente tutto bene,molti i rigori,le vittorie risicate e sculate,gioco non irresistibile. Lo scudetto fondamentalmente l’ha perso l’Inter. Ha avuto il merito di crederci e di creare entusiasmo, ma a livello di talento nemmeno il Milan ha mai brillato. Non so se possiamo prenderlo ad esempio come allenatore guru,ripeto,ora sta avendo difficoltà e in qualche modo sta venendo fuori tutto quel che può dare lui e la squadra 

[Jimmy 9955]

6 ore fa, detestomicio ha scritto:

È una parte del lavoro dell' allenatore ma non è l' unica. Si vuol far passare che sia la più importante ma, per me, è sbagliato. Ci sono diverse componenti.

Che non è l'unica lo sappiano tutti, che non sia la più importante, ho dei seri dubbi.

[Don_Giovanni 2766]

2 ore fa, Gig1 ha scritto:

In realtà la maggior parte dei gol li segniamo solo su azioni dei calci piazzati , pochi gol su azioni "normali " e lavorate in allenamento 

Abbiamo un gioco molto prevedibile. 

 

La maggior parte delle nostre azioni passa attraverso i corridoi. Puntiamo tutto sui cross di Kostic o Cambiaso. 

 

Di tanto in tanto Chiesa tenta di attaccare il centro. 

Modificato December 10, 2023 da Don_Giovanni

[Tiger Jack 18514]

Il giovane Jedi Allegri prima di essere attratto dal lato oscuro del 3-5-2 "cortomuso"...

Modificato December 10, 2023 da Tiger Jack

[Bradipo76 36487]

37 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Abbiamo un gioco molto prevedibile. 

 

La maggior parte delle nostre azioni passa attraverso i corridoi. Puntiamo tutto sui cross di Kostic o Cambiaso. 

 

Di tanto in tanto Chiesa tenta di attaccare il centro. 

 

Questo modo di giocare probabilmente è l'aggiornamento calcio 2023

 

Secondo la classifica delle big chance create, i giocatori più pericolosi della serie A sono kostic (9 chance create) e di Marco (7). 

Indizio che in questo momento è l'attacco dai lati la cosa che funziona meglio in Italia 

 

 

[Don_Giovanni 2766]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Questo modo di giocare probabilmente è l'aggiornamento calcio 2023

 

Secondo la classifica delle big chance create, i giocatori più pericolosi della serie A sono kostic (9 chance create) e di Marco (7). 

Indizio che in questo momento è l'attacco dai lati la cosa che funziona meglio in Italia 

 

 

Quando fai solo una cosa, c'è una buona probabilità che uno degli artigiani sia tra i migliori 

 

Kostic è molto prezioso con le sue croci. Ma è anche una grande debolezza, dal momento che abbiamo pochissime alternative praticabili. 

 

Quando un difensore è il terzo goleador della tua squadra, significa che troppo poche occasioni passano agli attaccanti. 

 

Prima, tutto passava sul corridoio di Sandro. Dopo Cuadrado, puoi Kostic, ed Cambiaso. 

 

Il pericolo non è abbastanza ampio. 

[KM 91 4191]

2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Quando fai solo una cosa, c'è una buona probabilità che uno degli artigiani sia tra i migliori 

 

Kostic è molto prezioso con le sue croci. Ma è anche una grande debolezza, dal momento che abbiamo pochissime alternative praticabili. 

 

Quando un difensore è il terzo goleador della tua squadra, significa che troppo poche occasioni passano agli attaccanti. 

 

Prima, tutto passava sul corridoio di Sandro. Dopo Cuadrado, puoi Kostic, ed Cambiaso. 

 

Il pericolo non è abbastanza ampio. 

che non creiamo molto è vero. ma è pure vero che i nostri attaccanti non segnano quasi mai alla prima o seconda occasione, che sia nitida o meno. in questa squadra, per come gioca, sarebbe il massimo avere un attaccante piu lucido e freddo sottoporta.