Massimiliano Allegri

[orlando9164 5222]

2 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Non è questo il punto. Qualcuno qui diceva che Spalletti è scarso perchè ha vinto poco.

Gli si è risposto che esistono allenatori che studiano e si migliorano anno dopo anno e altri che a piú riprese hanno dichiarato di non avere bisogno di aggiornarsi e di imparare dagli altri (avendo giá un mentore, Galeone, che gli ha insegnato tutto quello che occorre).

Poi su chi ha ragione ognuno la pensi come vuole. Come hai detto tu non ci sono evidenze che chi ha vinto lo ha fatto perchè ha studiato o perchè unto dal signore.

Io in generale, non solo nel calcio, preferisco affidarmi a chi nel suo lavoro si affida allo studio  e non alle “intuizioni creative”…. E se ho bisogno di un medico vado da uno laureato e che frequenta tutti i corsi di aggiornamento. Non da uno sciamano.

Non vedo perchè nel calcio dovrebbe funzionare diversamente. 

 

Abbastanza banalmente, perché semplicemente devi discernere ciò che è scientifico e continuamente soggetto a ricerche scientifiche da ciò che non lo è.

 

Il calcio è scientifico nelle regole, nelle responsabilità dei giocatori nei sistemi di gioco (a seconda delle loro caratteristiche) e nelle metodologie di allenamento fisico. La terza non è responsabilità diretta dell'allenatore, e per quanto Folletti abbia "fatto danni" negli anni scorsi, non è certamente un tizio che non si aggiorna, ed è una personalità molto stimata nell'ambiente.

Le prime due invece non cambiano, e non c'è alcun aggiornamento da quando hanno vietato la presa con le mani da parte del portiere dei retropassaggi effettuati dal ginocchio in giù, e nei corsi di allenatore, dal pdv tattico, insegnano le stesse cose di decenni fa.

Chiaramente, ogni stagione è diversa dall'altra, gli allenatori ogni stagione evolvono sia per l'anno di esperienza in più sia per la rosa a disposizione.

 

Ma non esistono corsi di aggiornamento. Evolvere è diverso da aggiornarsi.

Studi gli avversari, evolvi la tua tattica, certo, specialmente se da un anno all'altro passi da Miretti a Bellingham (iperbole irrealistica ovviamente, è solo per enfatizzare il concetto, e preciso che per me Miretti può diventare un buon giocatore) è normale che lì evolve un po' tutto.

[B&W Pride 3786]

12 minuti fa, Pressing ha scritto:

Qualcuno piu talebano dei sostenitori accaniti di Allegri potrebbe dire che Max (0 trofei europei)  nella stessa frase con Mourinho non ci può stare.

Tra gli italiani soltanto Lippi, Ancelotti e Capello possono scrivere libri sul calcio 

Ah, pure Mancini che ha vinto l'Europeo. 

Tutti gli altri muti.

Se questo è il criterio pure Di Matteo ha piú diritto di Allegri di scrivere libri su come sia allena.

[UndiciLeoni 4487]

Beh sì Mourinho è di un'altra categoria insieme a Guardiola e Ancelotti è il miglior allenatore di questo secolo e non solo anche se ormai è bollito da una decina di anni dove ha comunque vinto 2 coppe europee. Io alla Juve di Ronaldo l'avrei preso onestamente, per prendere gente a caso tanto valeva prendere lui un anno due. 

[B&W Pride 3786]

27 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Abbastanza banalmente, perché semplicemente devi discernere ciò che è scientifico e continuamente soggetto a ricerche scientifiche da ciò che non lo è.

 

Il calcio è scientifico nelle regole, nelle responsabilità dei giocatori nei sistemi di gioco (a seconda delle loro caratteristiche) e nelle metodologie di allenamento fisico. La terza non è responsabilità diretta dell'allenatore, e per quanto Folletti abbia "fatto danni" negli anni scorsi, non è certamente un tizio che non si aggiorna, ed è una personalità molto stimata nell'ambiente.

Le prime due invece non cambiano, e non c'è alcun aggiornamento da quando hanno vietato la presa con le mani da parte del portiere dei retropassaggi effettuati dal ginocchio in giù, e nei corsi di allenatore, dal pdv tattico, insegnano le stesse cose di decenni fa.

Chiaramente, ogni stagione è diversa dall'altra, gli allenatori ogni stagione evolvono sia per l'anno di esperienza in più sia per la rosa a disposizione.

 

Ma non esistono corsi di aggiornamento. Evolvere è diverso da aggiornarsi.

Studi gli avversari, evolvi la tua tattica, certo, specialmente se da un anno all'altro passi da Miretti a Bellingham (iperbole irrealistica ovviamente, è solo per enfatizzare il concetto, e preciso che per me Miretti può diventare un buon giocatore) è normale che lì evolve un po' tutto.

Guarda, non so nel calcio ma in altri sport esistono dei programmi di aggiornamento obbligatorio per tutti gli allenatori.

Il gioco , qualsiasi gioco evolve e gli allenatori trovano continuamente nuove soluzioni, nuove idee…

 

Certo non è che quando vai a un clinic devi portare a casa tutto quello che vedi come fosse oro colato… ma anche ci fosse solo lo 0,1% di interessante  in mezzo a una marea di tuffa (come detto da qualcun’altro) sarebbe uno 0,1% che ti fa crescere come allenatore e torna utile alla tua squadra.

Quindi se hai deciso di fare questo lavoro è un tuo dovere quello di continuare a guardarti intorno e di continuare a studiare per dare sempre di piú ai tuoi giocatori.

Quello che non accetto è un allenatore che “a prescindere” teorizza di non avere piú nulla da imparare perchè tanto il calcio è semplice e non cambia.

 

Poi se ha sbagliato a comunicare (come sostiene qualcuno) io questo non lo so… so che queste cose le ha dette e le ha scritte. Devo supporre che ci creda… e io ovviamente non posso essere d’accordo.

Ho un’idea del lavoro di allenatore molto distante da quella che lui teorizza…

Modificato December 9, 2023 da B&W Pride

[bela 705]

4 ore fa, sendokamata ha scritto:

 

6 scudetti (5 con noi)

4 Coppe Italia

Qualche Supercoppa Italiana

Due Finali Champions

 

solo frutto della Fortuna

 

Ammazza oh...se fosse ancora in vita Walt Disney lo metteterebbe al posto di Gastone Paperone

 

Quello che ha vinto ... solo merito di altri (Conte in primis... e campioni risolvirisultato), voi pensate quello vi pare.....

[detestomicio 2010]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Qualcuno piu talebano dei sostenitori accaniti di Allegri potrebbe dire che Max (0 trofei europei)  nella stessa frase con Mourinho non ci può stare.

Tra gli italiani soltanto Lippi, Ancelotti e Capello possono scrivere libri sul calcio 

Ah, pure Mancini (piaccia o no 14 trofei da allenatore) che ha vinto l'Europeo. 

Tutti gli altri muti.

Dimentichi Trapattoni allora...cmq mi piace vedere che ad oggi uno dei  grossi problemi è il libro di Allegri 😀

[detestomicio 2010]

7 minuti fa, bela ha scritto:

 

Quello che ha vinto ... solo merito di altri (Conte in primis... e campioni risolvirisultato), voi pensate quello vi pare.....

Quando vince è merito di altri, quando perde è colpa sua...INGIOCABILE

[Muoviti 866]

2 ore fa, detestomicio ha scritto:

Aveva già vinto uno scudetto col Milan...

fuori contesto come al solito

la sua bacheca è figlia delle dimissioni del fuggitivo E del fatto che fosse disoccupato perchè esonerato. Se non è fortuna questa cosa è?

Si è ritrovato con un quadriennale da 7+2 del tutto insensato, arriva tra le prime quattro grazie ad una quota champions imbarazzante. Se non è fortuna questa cosa è?

 

Tra l'altro non sono sicuro, ma anche nelle categorie inferiori si ritrovò ad allenare per defezioni altrui, non ho sinceramente voglia di andare a controllare.

 

Ha vinto uno scudetto col Milan favorito e ne ha pure perso uno con il Milan favorito. ah no in quel caso lo hanno perso i calciatori

 

Dove sarebbe adesso senze le famose dimissioni?

Si, si doveva chiamare Gastone Allegri.

 

 

[sendokamata 766]

3 ore fa, Muoviti ha scritto:

commento ridicolo nonchè ciclico

senza le dimissioni del fuggitivo e l'essere disoccupato perchè giustamente esonerato quale sarebbe stata la sua carriera e bacheca?

il fatto che avesse per le mani (fortunatamente) quella Juventus è come al solito indifferente, quando si stenta invece colpa dei giocatori

imbarazzante

 

 

Risposta abbastanza qualunquista.

Se Berlusconi non avesse preso Capello che a quei tempi lavorava in Finivest , don Fabio non avrebbe vinto nulla...se il Real non avesse preso Ancelotti esonerato e fermo non avrebbe vinto la Champions..ecc..ecc.. la vita è piena di casi alla Allegri, poi però bisogna sfruttare queste occasioni e lui l'ha sfruttata brillantemente.

 

Avevamo la squadra più forte? SI

Ma anche Benitez andò al Inter del Triplete e fallí..così come tanti altri casi....io non so se "CHIUNQUE" si fosse seduto sulla panchina della Juventus quegli anni avrebbe vinto 5 scudetti di fila e 4 Coppe Italia.

 

Allegri l'ha fatto.

Questo al momento è l'unica certezza.

 

Il resto sono solo supposizioni e teorie 

Modificato December 9, 2023 da sendokamata

[detestomicio 2010]

1 minuto fa, Muoviti ha scritto:

fuori contesto come al solito

la sua bacheca è figlia delle dimissioni del fuggitivo E del fatto che fosse disoccupato perchè esonerato. Se non è fortuna questa cosa è?

Si è ritrovato con un quadriennale da 7+2 del tutto insensato, arriva tra le prime quattro grazie ad una quota champions imbarazzante. Se non è fortuna questa cosa è?

 

Tra l'altro non sono sicuro, ma anche nelle categorie inferiori si ritrovò ad allenare per defezioni altrui, non ho sinceramente voglia di andare a controllare.

 

Ha vinto uno scudetto col Milan favorito e ne ha pure perso uno con il Milan favorito. ah no in quel caso lo hanno perso i calciatori

 

Dove sarebbe adesso senze le famose dimissioni?

Si, si doveva chiamare Gastone Allegri.

 

 

E niente, ti tira il c**o perché lui cmq nella vita ha giocato in serie A, allena e guadagna, ma solo per pura FORTUNA.Ciao Paolino Paperino 😀

[Pressing 8216]

7 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Dimentichi Trapattoni allora...cmq mi piace vedere che ad oggi uno dei  grossi problemi è il libro di Allegri 😀

Peggio ancora, il problema è  un'intervista di Spalletti. 

Dovresti quotare chi ha dato il via a sta discussione inutile.

[detestomicio 2010]

1 minuto fa, Pressing ha scritto:

Peggio ancora, il problema è  un'intervista di Spalletti. 

Dovresti quotare chi ha dato il via a sta discussione inutile.

Diventa " un' orgia di anime perse " (cit.)

[B&W Pride 3786]

26 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Dimentichi Trapattoni allora...cmq mi piace vedere che ad oggi uno dei  grossi problemi è il libro di Allegri 😀

La sindrome da “lettura selettiva” ti ha fatto saltare alcuni passaggi.

Permettimi un breve recap.

Qualcuno ha detto che Spalletti non dovrebbe pontificare.

E gli si è fatto notare che qualcun’altro ha pontificato molto prima di lui, scrivendoci pure un libro.

Al che qualcun’altro ha risposto che che allegri puó farlo perchè ha vinto 5 scudetti, e Spalletti no perchè ne ha vinto solo uno.

Si è risposto che se per questo c’è anche chi ha vinto molto piú di allegri (in Europa) e non pontifica….

Il problema non è il libro di allegri, il problema è chi ha scritto che Spalletti non puó dire la sua perchè ha vinto meno di allegri…. Di questo si sta discutendo. 

Modificato December 9, 2023 da B&W Pride

[Ibra 23947]

non ho visto una sega

 

contento per la classifica e per i difensori che acquisiscono esperienza 

 

 

sul resto sorvoliamo

 

 

 

 

skysportDE non esattamente uno che venne le olive

 

 

 

 

 

 

[Jimmy 9954]

2 minuti fa, Ibra ha scritto:

non ho visto una sega

 

contento per la classifica e per i difensori che acquisiscono esperienza 

 

 

sul resto sorvoliamo

 

 

 

 

skysportDE non esattamente uno che venne le olive

 

 

 

 

 

 

È ciofane ancora.

Giocherà non appena si accorcerà ancora i capelli.

[Gig1 1537]

2 minuti fa, Jimmy ha scritto:

È ciofane ancora.

Giocherà non appena si accorcerà ancora i capelli.

Deve fare esperienza cit.

 

Da altre parti  giocano i 16enni , da noi devono fare spola tra b e piccole di a , chissà quando cominceremo a cambiare mentalità

[B&W Pride 3786]

6 minuti fa, Jimmy ha scritto:

È ciofane ancora.

Giocherà non appena si accorcerà ancora i capelli.

Deve imparare a non correre all’indietro

[dany23 1022]

6 ore fa, Pressing ha scritto:

Allegri dalla stagione 18/19 ha avuto un'involuzione. Non parliamo di un visionario, ma a Cagliari, col Milan e nei primi anni con la Juve non era il tecnico "chiuso" che è adesso.

 Da qualche anno  fa il personaggio, porta avanti la sua battaglia contro il calcio con la F. Secondo me, in certe cose che dice manco lui ci crede.

 

 

Ma secondo voi dice a Locatelli o Mckeanne mi raccomando buttate via la palla e difendiamoci?

Abbiamo giocatori con scarso palleggio  che prediligono altre caratteristiche.  Allegri cerca solo di farli rendere al meglio. 

Poi che non sia un tecnico bravo a costruire il gioco e chiaro a tutti ma questo non significa che non voglia tenere palla ma solamente che non ha giocatori adatti a farlo.

[detestomicio 2010]

12 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

La sindrome da “lettura selettiva” ti ha fatto saltare alcuni passaggi.

Permettimi un breve recap.

Qualcuno ha detto che Spalletti non dovrebbe pontificare.

E gli si è fatto notare che qualcun’altro ha pontificato molto prima di lui, scrivendoci pure un libro.

Al che qualcun’altro ha risposto che che allegri puó farlo perchè ha vinto 5 scudetti, e Spalletti no perchè ne ha vinto solo uno.

Si è risposto che se per questo c’è anche chi ha vinto molto piú di allegri (in Europa) e non pontifica….

Il problema non è il libro di allegri, il problema è chi ha scritto che Spalletti non puó dire la sua perchè ha vinto meno di allegri…. Di questo si sta discutendo. 

Ok, ora è chiaro

[gsm88 2098]

5 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Certamente 

 

In seguito il contesto era simile a quello odierno. Arriva a recuperare una Juventus che aveva chiuso due volte al 7° posto, con umiliazioni in Europa League. Aveva una squadra quasi completamente nuova con, se non dico sciocchezze, una dozzina di nuovi giocatori. Non è stato così facile 

 

L'Inter aveva ancora dei grandi nomi (Milito, Maicon, Zanetti, Schellotto, Cambiasso, Guarin, Sneijder) Con giovani come Coutinho, Juan Jesus o Alavarez

 

Che bel momento !!! 

 

 

questa cosa non è proprio da trascurare eh,ha avuto il merito di creare mentalità,gioco e voglia,ma anche di cacciare via gente come Iaquinta,Motta;Amauri,Aquilani;Felipe Melo,Legrottaglie. E altri che sicuramente dimentico. Li ha valorizzati? Sicuramente,ma non "creati",le caratteristiche di ognuno già c'erano,così come l'inadeguatezza dei sopra citati. Sorprendenti invece le evoluzioni di Pepe e Giaccherini,che sembravano ottimi calciatori davvero

[B&W Pride 3786]

1 ora fa, dany23 ha scritto:

Ma secondo voi dice a Locatelli o Mckeanne mi raccomando buttate via la palla e difendiamoci?

Abbiamo giocatori con scarso palleggio  che prediligono altre caratteristiche.  Allegri cerca solo di farli rendere al meglio. 

Poi che non sia un tecnico bravo a costruire il gioco e chiaro a tutti ma questo non significa che non voglia tenere palla ma solamente che non ha giocatori adatti a farlo.

Io penso che non allena  i movimenti senza palla. Penso che dica ai giocatori :”se una corsa per dare una linea di passaggio facile al compagno ti fa abbandonare una posizione difensiva allora preferisco che non fai quella corsa e che non dai quella linea di passaggio.” 
E cosí i nostri anzi che avere quattro passaggi facili disponibili, spesso non ne hanno nemmeno uno. O partono in dribbling in mezzo a quattro o devono far passare la palla per la cruna di un ago.

Noi difendiamo anche quando la palla ce l’abbiamo noi. Anche in fase di possesso non pensiamo a come fare goal ma solo a come non subirlo. 
Non è un caso che segnamo solo da calcio piazzato.

 

Modificato December 9, 2023 da B&W Pride

[Chevere 19849]

@zart

Cammelo, ho una domanda seria.
Tutti i tifosi, pure i catenacciari, sognano l'esplosione del giovane talento.

Tu come ti approcci ai casi tipo Yildiz, Iling e compagnia? 
Quando Max non li considera, tu sei tranquillo perché saranno sicuramente dei sacchi di piscio?
Oppure ogni tanto pensi a Coman e ti scende una lacrima?
 

[zart 12913]

17 minuti fa, Chevere ha scritto:

@zart

Cammelo, ho una domanda seria.
Tutti i tifosi, pure i catenacciari, sognano l'esplosione del giovane talento.

Tu come ti approcci ai casi tipo Yildiz, Iling e compagnia? 
Quando Max non li considera, tu sei tranquillo perché saranno sicuramente dei sacchi di piscio?
Oppure ogni tanto pensi a Coman e ti scende una lacrima?
 

 

Risposta seria:

La gestione di iling non la comprendo. Lo spazio c'è. Ma ci inventiamo di tutto pur di non farlo giocare mai.

 

Per Yldiz oggettivamente non c'è spazio. Vendiamo Vlahovic a gennaio, così si aprono più spiragli.

 

[Bradipo76 36487]

3 ore fa, Pressing ha scritto:

Qualcuno piu talebano dei sostenitori accaniti di Allegri potrebbe dire che Max (0 trofei europei)  nella stessa frase con Mourinho non ci può stare.

Tra gli italiani soltanto Lippi, Ancelotti e Capello possono scrivere libri sul calcio 

Ah, pure Mancini (piaccia o no 14 trofei da allenatore) che ha vinto l'Europeo. 

Tutti gli altri muti.

 

Magari quelli che sono meno talebani sanno leggere un pochino meglio...

 

Avendo scritto "uno dei due allenatori più titolati che allena attualmente in Italia"

Dei nomi che hai fatto due non allenano più ed altri due non allenano qua da un pezzo.  

 

 

 

Modificato December 9, 2023 da Bradipo76

[zart 12913]

5 ore fa, detestomicio ha scritto:

Sarebbe poi interessante capire come funzionano " gli aggiornamenti " degli allenatori nel calcio, chi li tiene e di che cosa si parla. Io a volte trovo manco interessanti quelli della pallacanestro ( il 50 % sono fuffa )

 

 

Io me li immagino estremamente futuristici. Tipo videodrome di Cronenberg.