Zico1982 5096 Joined: 18-Apr-2019 18923 messaggi Inviato December 8, 2023 15 minuti fa, gsm88 ha scritto: Mi sono dimenticato dei gol di Ronaldo in semifinale con i cartonati,sorry. Vinto meritatamente la supercoppa italiana? Mah,opinioni. Tu ritieni che Pirlo abbia fatto un ottimo lavoro? Per aver debuttato in Serie A senza mai allenare?? si assolutamente...gli attaccanti sono andati benissimo e Chiesa ha fatto un salto enorme qualitativo. se Davi a Pirlo gli stessi 3 anni che hai dato al livornese non avrebbe fatto peggio... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3124 Joined: 01-May-2014 3822 messaggi Inviato December 8, 2023 (modificato) La Juve di Pirlo era tanto capace di belle giornate in attacco, quanto faceva rabbrividire per leggerezze e distrazioni in difesa. La costruzione dal basso imposta come dogma assoluto ha portato a subire gol talmente assurdi che me li ricordo ancora adesso. Ricordo uno 0-3 subito in casa dal Milan in cui sembravamo una squadra totalmente dissolta, con Pirlo spettatore passivo dello scempio. Senza i 30 gol stagionali di CR7 non so che fine saremmo andati a fare onestamente... Non azzecchiamo un allenatore da Cardiff in poi, per come la vedo io. Modificato December 8, 2023 da Fabri BN 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10089 Joined: 02-Jun-2005 10824 messaggi Inviato December 8, 2023 13 ore fa, zart ha scritto: La domanda successiva era più interessante. <<Ma quindi come mai lei non ha vinto un chazzo?>> Non mi risulta non abbia mai vinto, e comunque il discorso era un'altro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10089 Joined: 02-Jun-2005 10824 messaggi Inviato December 8, 2023 19 minuti fa, Fabri BN ha scritto: La Juve di Pirlo era tanto capace di belle giornate in attacco, quanto faceva rabbrividire per leggerezze e distrazioni in difesa. La costruzione dal basso imposta come dogma assoluto ha portato a subire gol talmente assurdi che me li ricordo ancora adesso. Ricordo uno 0-3 subito in casa dal Milan in cui sembravamo una squadra totalmente dissolta, con Pirlo spettatore passivo dello scempio. Senza i 30 gol stagionali di CR7 non so che fine saremmo andati a fare onestamente... Non azzecchiamo un allenatore da Cardiff in poi, per come la vedo io. Da un neofita della panchina non ci si poteva aspettare una corazzata già alla prima stagione. Magari non sarà mai un grande allenatore, ma almeno diamogli un pò di tempo, anche perché Ronaldo a parte, si videro comunque delle buone cose in una stagione altalenante e conclusa con un triste 4° posto. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11289 Joined: 21-Dec-2008 26836 messaggi Inviato December 8, 2023 8 minuti fa, Fabri BN ha scritto: La Juve di Pirlo era tanto capace di belle giornate in attacco, quanto faceva rabbrividire per leggerezze e distrazioni in difesa. La costruzione dal basso imposta come dogma assoluto ha portato a subire gol talmente assurdi che me li ricordo ancora adesso. Ricordo uno 0-3 subito in casa dal Milan in cui sembravamo una squadra totalmente dissolta, con Pirlo spettatore passivo dello scempio. Senza i 30 gol stagionali di CR7 non so che fine saremmo andati a fare onestamente... Non azzecchiamo un allenatore da Cardiff in poi, per come la vedo io. La Juve di Pirlo era una squadra decisamente statica che senza palla si muoveva poco sia in fase offensiva che in fase difensiva...il giro palla era a ritmi bassi, vivevi più che altro sulle iniziative di Chiesa e Cuadrado e sulla capacità di Ronaldo di trasformare in occasioni da gol gran parte dei palloni che giravano per l'area di rigore. Dietro bastava anche che l'avversario facesse un lancione a c**** per andare in panico...e dietro avevi ancora De Ligt, Bonucci, Chiellini...Pirlo aveva sicuramente delle idee secondo me interessanti e dal momento che lo avevi scelto gli avrei dato altro tempo, ma continuando su quell'andazzo con l'organico della stagione successiva quarto dubito che ci arrivavi. Poi sull'allenatore non lo so...credo che i problemi vadano oltre gli allenatori che son stati scelti...si è proprio iniziato a lavorare male a livello di società con scelte sbagliate, metodi sbagliati e c'è stato un susseguirsi di problemi che han portato a un ridimensionamento generale...per me gli allenatori che son passati più che cause dei problemi son quelli che han pagato di più le conseguenze degli errori fatti ai piani alti 1 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3124 Joined: 01-May-2014 3822 messaggi Inviato December 8, 2023 4 minuti fa, Jimmy ha scritto: Da un neofita della panchina non ci si poteva aspettare una corazzata già alla prima stagione. Magari non sarà mai un grande allenatore, ma almeno diamogli un pò di tempo, anche perché Ronaldo a parte, si videro comunque delle buone cose in una stagione altalenante e conclusa con un triste 4° posto. Ti dirò, la finale di coppa Italia fu l'ultima partita stagionale e la giocammo così bene che mi lasciò molti rimpianti. Però non avrei corso il rischio di confermare Pirlo. Vedevo una Juve davvero molto ingenua. Magari in un altro periodo, con una rosa ben allestita e una dirigenza solida si. 3 minuti fa, Cene ha scritto: La Juve di Pirlo era una squadra decisamente statica che senza palla si muoveva poco sia in fase offensiva che in fase difensiva...il giro palla era a ritmi bassi, vivevi più che altro sulle iniziative di Chiesa e Cuadrado e sulla capacità di Ronaldo di trasformare in occasioni da gol gran parte dei palloni che giravano per l'area di rigore. Dietro bastava anche che l'avversario facesse un lancione a c**** per andare in panico...e dietro avevi ancora De Ligt, Bonucci, Chiellini...Pirlo aveva sicuramente delle idee secondo me interessanti e dal momento che lo avevi scelto gli avrei dato altro tempo, ma continuando su quell'andazzo con l'organico della stagione successiva quarto dubito che ci arrivavi. Poi sull'allenatore non lo so...credo che i problemi vadano oltre gli allenatori che son stati scelti...si è proprio iniziato a lavorare male a livello di società con scelte sbagliate, metodi sbagliati e c'è stato un susseguirsi di problemi che han portato a un ridimensionamento generale...per me gli allenatori che son passati più che cause dei problemi son quelli che han pagato di più le conseguenze degli errori fatti ai piani alti Direi di si. Dal momento in cui nessun allenatore lascia il segno, le campagne acquisti son quasi sempre problematiche e senza un filo logico, il problema sta più in alto. Ci siamo infilati in una spirale, e per quanto la Juve del presente mi stimoli zero, ritengo sorprendente il secondo posto odierno. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11289 Joined: 21-Dec-2008 26836 messaggi Inviato December 8, 2023 3 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Ti dirò, la finale di coppa Italia fu l'ultima partita stagionale e la giocammo così bene che mi lasciò molti rimpianti. Però non avrei corso il rischio di confermare Pirlo. Vedevo una Juve davvero molto ingenua. Magari in un altro periodo, con una rosa ben allestita e una dirigenza solida si. Direi di si. Dal momento in cui nessun allenatore lascia il segno, le campagne acquisti son quasi sempre problematiche e senza un filo logico, il problema sta più in alto. Ci siamo infilati in una spirale, e per quanto la Juve del presente mi stimoli zero, ritengo sorprendente il secondo posto odierno. Ma guarda...come ho detto già tempo fa per me ogni management dovrebbe avere una scadenza prestabilita. Una sorta di mandato che dura tot anni e poi si fa un restyling...perché quando un team dirigenziale arriva ha entusiasmo, tante idee...poi a na certa io credo che la pressione di dover portare risultati a tutti i costi ti faccia andare in tilt e finisci per combinarne di tutti i colori 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2209 Joined: 02-Jun-2005 13216 messaggi Inviato December 8, 2023 1 ora fa, Zico1982 ha scritto: Per aver debuttato in Serie A senza mai allenare?? si assolutamente...gli attaccanti sono andati benissimo e Chiesa ha fatto un salto enorme qualitativo. se Davi a Pirlo gli stessi 3 anni che hai dato al livornese non avrebbe fatto peggio... Forse. La controprova non l’avremo mai. Fatto sta che all’epoca ha ricevuto migliaia di critiche perché non si vinceva lo scudetto,e per la champions. Mi piacerebbe leggere quelli che lo riempivano di insulti cosa dicono oggi. Per me,e non mi stancherò mai di dirlo,senza Ronaldo non è la stessa squadra. E senza di lui chissà Pirlo… Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Zico1982 5096 Joined: 18-Apr-2019 18923 messaggi Inviato December 8, 2023 9 minuti fa, gsm88 ha scritto: Forse. La controprova non l’avremo mai. Fatto sta che all’epoca ha ricevuto migliaia di critiche perché non si vinceva lo scudetto,e per la champions. Mi piacerebbe leggere quelli che lo riempivano di insulti cosa dicono oggi. Per me,e non mi stancherò mai di dirlo,senza Ronaldo non è la stessa squadra. E senza di lui chissà Pirlo… si certo non hai la controprova...la cosa piu difficile e le critiche esagerate le ha avuto perchè la Juve venne da un periodo dove si vinceva per 9 anni...ed è toccato a lui non vincere dopo tanti anni...magari senza Ronaldo si poteva anche aprire un nuovo ciclo...con 2-3 innesti importanti invece del costo assurdo per Ronaldo... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8328 Joined: 24-Dec-2012 38088 messaggi Inviato December 8, 2023 (modificato) Non è questione di rivalutare Pirlo (alla primissima esperienza, stagione da 6?), ma bisogna ammettere che Allegri nei 2 anni successivi ha fatto peggio sotto tutti i punti di vista. La juve di Andrea non era irresistibile, aveva alti e bassi nei 90 minuti, ma aveva un'idea di calcio offensivo. Con Max non esiste proprio. Non può essere ridotto tutto a Ronaldo, quella del Maestro la juve più prolifica (108 gol segnati) degli ultimi 5 anni. Stagione 18/19, la prima di CR7 con Max in panca, 87 gol segnati, 21 in meno con una rosa più forte. Se la juve 20/21 era statica, quella degli ultimi 2 anni e mezzo è un bigliardino. Modificato December 8, 2023 da Pressing Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8328 Joined: 24-Dec-2012 38088 messaggi Inviato December 8, 2023 (modificato) Le ultime 3 juve di Allegri 18/19 51 partite 87 gol fatti 21/22 52 partite 82 gol 22/23 56 partite 80 gol Senza Ronaldo non ci sono i famigerati 30 gol di differenza. Modificato December 8, 2023 da Pressing 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zart 13232 Joined: 14-Mar-2007 23175 messaggi Inviato December 8, 2023 (modificato) 1 ora fa, Jimmy ha scritto: Non mi risulta non abbia mai vinto, e comunque il discorso era un'altro. Da quando ha conquistato il suo unico trofeo parla da santone, dispensa verità assolute e gli vengono tributati onori da tutto lo stivale. Ti aspetteresti un palmares incredibile. Invece ti ritrovi a spulciare 30 anni di carriera modestissima. La domanda quindi sarebbe stata assolutamente pertinente. Se le cose che scrive fossero vere ci sarebbe una sola possibile risposta a quella domanda: è scarso. Modificato December 8, 2023 da zart 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2209 Joined: 02-Jun-2005 13216 messaggi Inviato December 8, 2023 (modificato) 1 ora fa, Pressing ha scritto: Non è questione di rivalutare Pirlo (alla primissima esperienza, stagione da 6?), ma bisogna ammettere che Allegri nei 2 anni successivi ha fatto peggio sotto tutti i punti di vista. La juve di Andrea non era irresistibile, aveva alti e bassi nei 90 minuti, ma aveva un'idea di calcio offensivo. Con Max non esiste proprio. Non può essere ridotto tutto a Ronaldo, quella del Maestro la juve più prolifica (108 gol segnati) degli ultimi 5 anni. Stagione 18/19, la prima di CR7 con Max in panca, 87 gol segnati, 21 in meno con una rosa più forte. Se la juve 20/21 era statica, quella degli ultimi 2 anni e mezzo è un bigliardino. Questo non l’ha mai negato nessuno,risultati alla mano. Ma non capisco cosa ci guadagneremo a continuare a dirlo. Francamente la juve di Pirlo mi sembrava tutto meno che favolosa,di questi 108 quanti di Ronaldo? Senza contare gli assist e le azioni da lui create. Visto che non può essere tutto ridotto a lui Modificato December 8, 2023 da gsm88 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
sendokamata 771 Joined: 04-May-2009 1786 messaggi Inviato December 8, 2023 3 ore fa, Zico1982 ha scritto: Per aver debuttato in Serie A senza mai allenare?? si assolutamente...gli attaccanti sono andati benissimo e Chiesa ha fatto un salto enorme qualitativo. se Davi a Pirlo gli stessi 3 anni che hai dato al livornese non avrebbe fatto peggio... Io penso che quel poco di buono che si è visto nella Juventus di Pirlo non sia merito di Andrea ma del suo vice TUDOR. Si vede la differente carriera da allenatore che hanno fatto i due dopo la Juventus. Andrea in Turchia e alla Sampdoria ha fatto male, mentre Igor ha fatto vedere ottime cose Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato December 8, 2023 Pirlo ha tutte le attenuanti del caso, considerando che era la sua prima stagione in assoluto (e la colpa è di chi ce lo ha messo, non certo sua che ha giustamente rischiato), però quella squadra, da metà stagione in avanti, ha evidenziato un problema non da poco: la mancanza di graniticità e senso di gruppo. In questo aspetto ha pesato tanto la totale inesperienza di Pirlo da allenatore. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ibra 24079 Joined: 12-Jun-2005 26613 messaggi Inviato December 8, 2023 buona immacolata uagliù ssstwitter.com_1702052176859.mp4 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato December 8, 2023 12 minuti fa, Ibra ha scritto: buona immacolata uagliù ssstwitter.com_1702052176859.mp4 Vette altissime di Tik Tok come al solito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
B&W Pride 3800 Joined: 18-Jul-2006 3956 messaggi Inviato December 8, 2023 6 ore fa, zart ha scritto: Da quando ha conquistato il suo unico trofeo parla da santone, dispensa verità assolute e gli vengono tributati onori da tutto lo stivale. Ti aspetteresti un palmares incredibile. Invece ti ritrovi a spulciare 30 anni di carriera modestissima. La domanda quindi sarebbe stata assolutamente pertinente. Se le cose che scrive fossero vere ci sarebbe una sola possibile risposta a quella domanda: è scarso. Non ti viene in mente che alcuni, nel fare il proprio lavoro, possono anche evolvere? Aggiornarsi? Continuare a studiare e diventare oggi piú bravi di quello che erano 10 anni fa? No scusa ….. scherzavo. Il calcio è semplice. Basta passare la palla a quelli con la stessa maglia.. Gli allenatori bravi sono quelli che fanno oggi le stesse cose che facevano vent’anni fa e che non si pongono il problema di aggiornarsi. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 10089 Joined: 02-Jun-2005 10824 messaggi Inviato December 8, 2023 4 ore fa, KM 91 ha scritto: Pirlo ha tutte le attenuanti del caso, considerando che era la sua prima stagione in assoluto (e la colpa è di chi ce lo ha messo, non certo sua che ha giustamente rischiato), però quella squadra, da metà stagione in avanti, ha evidenziato un problema non da poco: la mancanza di graniticità e senso di gruppo. In questo aspetto ha pesato tanto la totale inesperienza di Pirlo da allenatore. Vero, ma quella non l'abbiamo avuta fino a nemmeno 6 mesi fa, e con l'esperto Allegri al timone. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PiemonteBianconero 2970 Joined: 06-Oct-2021 9921 messaggi Inviato December 8, 2023 E anche questa sera questo topic verrà lasciato in disparte... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
N.Halden 528 Joined: 27-Apr-2021 1361 messaggi Inviato December 8, 2023 Lo vedo molto vicino ai giocatori, sembra che abbiano trovato un bel rapporto. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Servillo23 5149 Joined: 03-Jan-2006 34236 messaggi Inviato December 8, 2023 La cosa più importante è che la squadra continua ad essere molto compatta, coesa e affamata. Per il resto solito corto muso, sofferenze fino alla fine, gioco random e una buona dose di Kulovic. Si segna solo su calci piazzati o inserimenti dei difensori ormai 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
sendokamata 771 Joined: 04-May-2009 1786 messaggi Inviato December 8, 2023 3 minuti fa, N.Halden ha scritto: Lo vedo molto vicino ai giocatori, sembra che abbiano trovato un bel rapporto. Non trascuriamo la frase che ha detto Allegri e cioè che è stato fatto un "buon mercato in uscita". Io penso che l'addio di qualche mela marcia abbia contribuito a questa ritrovata coesione di gruppo 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2794 Joined: 05-Jun-2005 6376 messaggi Inviato December 8, 2023 Insisto, vendere gli attaccanti che tanto non ci servono. Prendiamo un paio di difensori e centrocampisti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
stefan1 6654 Joined: 12-Oct-2008 44278 messaggi Inviato December 8, 2023 1 minuto fa, sendokamata ha scritto: Non trascuriamo la frase che ha detto Allegri e cioè che è stato fatto un "buon mercato in uscita". Io penso che l'addio di qualche mela marcia abbia contribuito a questa ritrovata coesione di gruppo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti