Massimiliano Allegri

[Squall_Leonhart 4231]

54 minuti fa, Cene ha scritto:

L'hai cacciato la prima volta che aveva appena vinto il quinto scudetto di fila, di sicuro non sarebbe stato scandaloso cacciarlo dopo un eliminazione nel girone di Champions  e probabilmente con un contratto meno blindato sarebbe saltato

Esattamente 

[HarleyMarvin 43]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sarri e Pirlo hanno ottenuto risultati superiori a quanto fatto in precedenza da Allegri?

Cosa che si supponeva si fossero ottenuti a suo tempo, "grazie ad un gioco migliore", quando veniva messo in discussione il primo corso di Allegri, che era quello appunto di una rosa all'altezza della Juventus (cosa su cui sto battendo)?

 

I sarriani più convinti al massimo possono dire che Sarri è arrivato a pareggiare (e non è neanche particolarmente vero) un risultato che è poi stato visto addebitato come fallimento e motivo di esonero al suo predecessore. Altro che evoluzione. 

 

Nel secondo corso di Allegri si sono ottenuti risultati modesti, ma rispetto a prima è pure calata drasticamente la qualità della rosa. 

 

Sarri avrebbe dominato questa stagione, con i centrocampisti ed esterni che vediamo oggi, quando gli si dava come giustificazione di non riuscire a far meglio il fatto di non avere "giocatori funzionali" (frase riportata letterale), quando a quel tempo ne aveva in realtà tecnicamente migliori di quelli attuali? 

Avrebbe fatto fare meraviglie a Gatti e McKennie, quando non ci riusciva con quelli che aveva a suo tempo e si diceva che quelli non erano boni? 

 

Prendi la rosa di Sarri e confrontala con quella di oggi. E si diceva che quella di Sarri non fosse all'altezza. 

 

L' allegri bis finora è stato un insuccesso che ha portato "in dote" alcune tra le piu' umilianti sconfitte mai registrate nella storia della Juventus. Sic et simpliciter. 

[HarleyMarvin 43]

3 ore fa, Maxel ha scritto:

12 messaggi. Ennesimo profilo fake? quanti ne hai?

C'è gente che sta qui SOLO per difendere l'operato di allegri, scrivendo decine di messaggi al giorno per cercare di offrire una visuale distorta della realtà. La realtà dice che l'allegri bis è stato finora un fallimento su tutta la linea. Questi sono i fatti. 

[Bradipo76 36493]

3 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

L' allegri bis finora è stato un insuccesso che ha portato "in dote" alcune tra le piu' umilianti sconfitte mai registrate nella storia della Juventus. Sic et simpliciter. 

 

L'allegri bis si sta svolgendo in un contesto che presenta più di un problema. E dopo un percorso travagliato si sta producendo qualcosina, l'oggi,  che vale la pena di tenere in considerazione. Non da sparare fuochi d'artificio, ma neanche da buttare nel cesso. 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[Maxel 6125]

3 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

C'è gente che sta qui SOLO per difendere l'operato di allegri, scrivendo decine di messaggi al giorno per cercare di offrire una visuale distorta della realtà. La realtà dice che l'allegri bis è stato finora un fallimento su tutta la linea. Questi sono i fatti. 

pensa che c'è gente qui che entra con 1000 utenze fake (e tu ne sai qualcosa), solo per insultare l'allenatore.... o forse solo per animare le discussioni.

Modificato December 6, 2023 da Maxel

[HarleyMarvin 43]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

L'allegri bis si sta svolgendo in un contesto che presenta più di un problema. E dopo un percorso travagliato si sta producendo qualcosina, l'oggi,  che vale la pena di tenere in considerazione. Non da sparare fuochi d'artificio, ma neanche da buttare nel cesso. 

Tutti o quasi i tuoi messaggi sono stati scritti con l'intento di difendere l'operato di allegri. Farai altrettanto con il prossimo allenatore? 

[HarleyMarvin 43]

2 minuti fa, Maxel ha scritto:

pensa che c'è gente qui che entra con 1000 fake (e tu ne sai qualcosa), solo per insultare l'allenatore.... o forse solo per animare le discussioni.

Insultare o sminuire chi non la pensa come te significa solo una cosa: non hai argomenti per confutare quello che viene sostenuto che è, peraltro, suffragato dai fatti, dagli eventi. Perdere 5 partite su 6 in un girone di CL è un dato storico che DEVE essere considerato umiliante per un club come la Juventus. Non credi?

Modificato December 6, 2023 da HarleyMarvin

[Maxel 6125]

1 minuto fa, HarleyMarvin ha scritto:

Insultare o sminuire chi non la pensa come te significa solo una cosa: non hai argomenti per confutare quello che viene sostenuto che è, peraltro, suffragato dai fatti, dagli eventi. Perdere 5 partite su 6 in un girone di CL è un dato storico che DEVE essere considerato umiliante per un club come la Juventus. Non credi?

scemo io che ho perso tempo con un utente fake. Buon inserimento in ignore list.

[Bradipo76 36493]

5 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

Tutti o quasi i tuoi messaggi sono stati scritti con l'intento di difendere l'operato di allegri. Farai altrettanto con il prossimo allenatore? 

 

Leggi il numero dei miei messaggi, sono "tantini" e quelli about Allegri in realtà son la minima parte. 

Ho il sospetto che non posso dire altrettanto dei tuoi.

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[HarleyMarvin 43]

8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Leggi il numero dei miei messaggi, sono "tantini" e quelli about Allegri in realtà son la minima parte. 

Ho il sospetto che non posso dire altrettanto dei tuoi.

 

Io ho solo esposto dati e fatti ed eventi, non opinioni. Tentare subdolamente di sminuire quello che ho scritto solo perchè ho scritto pochi messaggi è riprovevole e lapalissiano segnale di mancanza di argomentazioni. 

Modificato December 6, 2023 da HarleyMarvin

[HarleyMarvin 43]

8 minuti fa, Maxel ha scritto:

scemo io che ho perso tempo con un utente fake. Buon inserimento in ignore list.

Buona continuazione con la difesa del "lavoro" di allegri. 

[Bradipo76 36493]

28 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

Io ho solo esposto dati e fatti ed eventi, non opinioni. Tentare subdolamente di sminuire quello che ho scritto solo perchè ho scritto pochi messaggi è riprovevole e lapalissiano segnale di mancanza di argomentazioni. 

 

Sei tu che sei partito a pesare quello che scrivo io  

Decidi su che piano di discussione vuoi discutere ed io ti seguo. Ti posso assecondare da livello asilo ad universitario.

[Don_Giovanni 2800]

32 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

Insultare o sminuire chi non la pensa come te significa solo una cosa: non hai argomenti per confutare quello che viene sostenuto che è, peraltro, suffragato dai fatti, dagli eventi. Perdere 5 partite su 6 in un girone di CL è un dato storico che DEVE essere considerato umiliante per un club come la Juventus. Non credi?

 

22 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

Io ho solo esposto dati e fatti ed eventi, non opinioni. Tentare subdolamente di sminuire quello che ho scritto solo perchè ho scritto pochi messaggi è riprovevole e lapalissiano segnale di mancanza di argomentazioni. 

 

21 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

Buona continuazione con la difesa del "lavoro" di allegri. 

È piuttosto incoerente lamentarsi di post che presumibilmente denigrano la tua opinione mentre fai la stessa identica cosa 

 

E' un forum, dove troverai tutte le idee possibili e contrarie. 

 

Anche se a volte è difficile, bisogna accettare opinioni diverse. 

 

Quello che trovo incredibile qui è il gran numero di persone che non vogliono assolutamente considerare alcuni contesti nell'analisi. 

 

Voglio che Allegri se ne vada, il prima e il più lontano possibile. Ma se così tante persone difendono Allegri, sarebbe interessante cercare di capire perché. 

 

La CL è diventata un argomento supremo mentre noi veniamo eliminati da Ajax, Lione e Porto anche se c'era Ronaldo Dybala e tutti quanti. Se la CL fosse l'unica bilancia per giudicare un allenatore, allora ci sarebbero molti allenatori che sarebbero pipone. 

 

E ripeto, odio Allegri 

 

 

 

[Pressing 8240]

Il contesto dell'Allegri bis è la serie A degli ultimi anni.

Ha preso 15 punti da milan e napoli, rose normalissime, squadre scudettate meno  attrezzate degli ultimi 30 anni.

Anzi 40, bisogna tornare al Verona di Bagnoli per trovare una squadra dello stesso livello. 

Modificato December 6, 2023 da Pressing

[HarleyMarvin 43]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sei tu che sei partito a pesare quello che scrivo io  

Decidi su che piano di discussione vuoi discutere ed io ti seguo. Ti posso assecondare da livello asilo ad universitario.

Ancora una volta, io ho esposto fatti, tu hai solo cercato di sminuirmi. 

[HarleyMarvin 43]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

 

È piuttosto incoerente lamentarsi di post che presumibilmente denigrano la tua opinione mentre fai la stessa identica cosa 

 

E' un forum, dove troverai tutte le idee possibili e contrarie. 

 

Anche se a volte è difficile, bisogna accettare opinioni diverse. 

 

Quello che trovo incredibile qui è il gran numero di persone che non vogliono assolutamente considerare alcuni contesti nell'analisi. 

 

Voglio che Allegri se ne vada, il prima e il più lontano possibile. Ma se così tante persone difendono Allegri, sarebbe interessante cercare di capire perché. 

 

La CL è diventata un argomento supremo mentre noi veniamo eliminati da Ajax, Lione e Porto anche se c'era Ronaldo Dybala e tutti quanti. Se la CL fosse l'unica bilancia per giudicare un allenatore, allora ci sarebbero molti allenatori che sarebbero pipone. 

 

E ripeto, odio Allegri 

 

 

 

La Juventus ha o non ha disputato il piu' vergognoso ed umiliante girone di CL della sua storia con 5 sconfitte su 6 partite (compresa quella con il Maccabi Haifa)? L'anno precedente la Juventus ha o non ha subìto una delle piu' dolorose sconfitte in casa in CL con il Villareal? La Juventus non è stata battuta per 5 a 1 dal Napoli l'anno scorso? Non è forse vero che la Juventus è stata battuta per 2 volte dal Monza nel corso della scorsa stagione? E' o non è vero che l'allegri bis finora non solo non ha portato trofei ma ha solo mortificato la storia della Juventus? E' "da Juve" fare catenaccio contro qualsiasi avversario e sperare nel colpo di fortuna che finora spesso si è verificato all'ultimo minuto mortificando al contempo i propri attaccanti? 

[Bradipo76 36493]

27 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

La Juventus ha o non ha disputato il piu' vergognoso ed umiliante girone di CL della sua storia con 5 sconfitte su 6 partite (compresa quella con il Maccabi Haifa)? L'anno precedente la Juventus ha o non ha subìto una delle piu' dolorose sconfitte in casa in CL con il Villareal? La Juventus non è stata battuta per 5 a 1 dal Napoli l'anno scorso? Non è forse vero che la Juventus è stata battuta per 2 volte dal Monza nel corso della scorsa stagione? E' o non è vero che l'allegri bis finora non solo non ha portato trofei ma ha solo mortificato la storia della Juventus? E' "da Juve" fare catenaccio contro qualsiasi avversario e sperare nel colpo di fortuna che finora spesso si è verificato all'ultimo minuto mortificando al contempo i propri attaccanti? 

 

Ho evidenziato il soggetto dei tuoi post. E' la Juventus, non Allegri.

La "Juventus" è un complesso molto nutrito di persone. A quello che può essere imputato, partecipano tutte le persone di questo complesso ognuno per la propria parte. 

 

L'Inter a cavallo del 2000 o l'Italia ai mondiali del 2010 fecero schifo.

Ma sarebbe sciocco mettere Lippi (che una qualche responsabilità pure dovette avere, essendone il responsabile tecnico)  a rappresentazione paradigmatica di quello schifo.

Oppure no? 

 

 

Modificato December 6, 2023 da Bradipo76

[HarleyMarvin 43]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ho evidenziato il soggetto dei tuoi post. E' la Juventus, non Allegri.

La "Juventus" è un complesso molto nutrito di persone. A quello che può essere imputato, partecipano tutte le persone di questo complesso ognuno per la propria parte. 

 

L'Inter a cavallo del 2000 o l'Italia ai mondiali del 2010 fecero schifo. Ma sarebbe sciocco mettere Lippi (che una qualche responsabilità pure dovette avere, essendone il responsabile tecnico)  a rappresentazione paradigmatico di quello schifo. Oppure no? 

Per quale motivo i tuoi posts sono quasi esclusivamente diretti a "difendere" l'operato dell'attuale cd. allenatore della Juventus? Garantisci una equivalente presenza in difesa del prossimo allenatore? A volte, penso che ci siano persone che pensano a "tutelare" allegri piu' che la Juventus. 

Modificato December 6, 2023 da HarleyMarvin

[Bradipo76 36493]

Adesso, HarleyMarvin ha scritto:

Per quale motivo i tuoi posts sono quasi esclusivamente diretti a "difendere" l'operato dell'attuale cd. allenatore della Juventus? Garantisci una equivalente presenza in difesa del prossimo allenatore? A volte, penso che ci siano persone che pensano a "tutelare" allegri piu' che la Juventus. 

 

Per quale motivo i tuoi post continuano a voler parlare di me piuttosto che di calcio?

Io non sono un allenatore, non dovrei essere degno della tua attenzione. 

Io continuo a parlare di personaggi che fanno il calcio, tu cosa vuoi fare? 

[KM 91 4191]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Il contesto dell'Allegri bis è la serie A degli ultimi anni.

Ha preso 15 punti da milan e napoli, rose normalissime, squadre scudettate meno  attrezzate degli ultimi 30 anni.

Anzi 40, bisogna tornare al Verona di Bagnoli per trovare una squadra dello stesso livello. 

il contesto è anche una squadra che veniva da un decennio di successi e si è ritrovata a dover gestire la fase di "fine ciclo" (mai semplice in qualsiasi realtà e con qualsiasi allenatore) piò o meno nello stesso periodo in cui i vertici societari sono stati azzerati e avvenimenti fuori dal campo non erano proprio semplici da ignorare.

i risultati sono stati modesti fino a questa stagione, ma ci sono varie attenuanti non da poco.

[Bradipo76 36493]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Il contesto dell'Allegri bis è la serie A degli ultimi anni.

Ha preso 15 punti da milan e napoli, rose normalissime, squadre scudettate meno  attrezzate degli ultimi 30 anni.

Anzi 40, bisogna tornare al Verona di Bagnoli per trovare una squadra dello stesso livello. 

 

Ora queste squadre stanno dietro. Segno che le cose sono migliorate. 

[HarleyMarvin 43]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per quale motivo i tuoi post continuano a voler parlare di me piuttosto che di calcio?

Io non sono un allenatore, non dovrei essere degno della tua attenzione. 

Io continuo a parlare di personaggi che fanno il calcio, tu cosa vuoi fare? 

Io vorrei parlare dei risultati umilianti per la storia della Juve ottenuti in questo biennio di allegri-bis.

[Bradipo76 36493]

1 minuto fa, HarleyMarvin ha scritto:

Io vorrei parlare dei risultati umilianti per la storia della Juve ottenuti in questo biennio di allegri-bis.

 

Io a quest'ora vorrei un caffè, resto umile 

[HarleyMarvin 43]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io a quest'ora vorrei un caffè, resto umile 

Potresti cortesemente rispondere a due semplicissime domande? 

Difenderai a spada tratta , anche a discapito dei risultati deludenti e del gioco abominevole, anche il prossimo allenatore della Juventus?

Pensi che, dopo che questa esperienza alla Juventus, allegri allenerà ancora (un grande club)? 

Modificato December 6, 2023 da HarleyMarvin

[Don_Giovanni 2800]

29 minuti fa, HarleyMarvin ha scritto:

La Juventus ha o non ha disputato il piu' vergognoso ed umiliante girone di CL della sua storia con 5 sconfitte su 6 partite (compresa quella con il Maccabi Haifa)? L'anno precedente la Juventus ha o non ha subìto una delle piu' dolorose sconfitte in casa in CL con il Villareal? La Juventus non è stata battuta per 5 a 1 dal Napoli l'anno scorso? Non è forse vero che la Juventus è stata battuta per 2 volte dal Monza nel corso della scorsa stagione? E' o non è vero che l'allegri bis finora non solo non ha portato trofei ma ha solo mortificato la storia della Juventus? E' "da Juve" fare catenaccio contro qualsiasi avversario e sperare nel colpo di fortuna che finora spesso si è verificato all'ultimo minuto mortificando al contempo i propri attaccanti? 

Sì, la Juventus ha avuto un'orribile campagna europea 

 

La sconfitta contro il Napoli non ha assolutamente nulla a vedere con il giudizio su Allegri. Le sconfitte fanno parte del calcio, anche ai migliori. La Juventus non ha battuto l'Inter ? Anche le sconfitte contro il Monza. 

 

Diverse volte nella sua storia la Juventus ha perso contro squadre minori 

 

Per il resto, sono d'accordo. C'è poco miglioramento, e non c'è alcuna indicazione che ci sarà. 

C'è stata una regressione offensiva. E non c'è un'identità di gioco, non c'è un sistema preferenziale 

 

Detto questo, i giocatori della Juventus sono o non sono in grado di fare tre passaggi senza l'intervento di un allenatore? 

McKennie, Arthur, Kean, Pellegrini, Milik Sono o non sono giocatori molto medi? 

 

Allegri è responsabile o non è responsabile delle scelte di Pogba e Fagioli che oggi sono assenti? 

Allegri è responsabile delle scelte gestionali e storie giudiziari? 

 

Il grande difetto di Allegri è che non sa costruire una squadra e ha bisogno di grandi giocatori 

Ma è un po' la stessa cosa con tutti gli allenatori famosi. 

 

Oggi, vista la Juve degli ultimi due anni, o anche tre, non c'era molto da aspettarsi. 

 

La Juventus è o non è seconda oggi? 

 

Per me Allegri deve andarsene per i seguenti motivi :

 

- Incapacità di creare un team 

- Incapacità  di istituire un schema preferenziale, o sistema di gioco sequenziale 

- Allenamenti non adatti 

- Non trasmette alcun valore della vincita 

 

D'altra parte, la dirigenza dovrà guardare molto rapidamente ai giocatori che sono di una mediocrità angosciante 

 

Se contro il Monza questi giocatori hanno bisogno di Guardiola, vuol dire che hanno un problema troppo grande per restare alla Juventus