Squall_Leonhart 4231 Joined: 16-Sep-2018 9938 messaggi Inviato November 16, 2023 6 minuti fa, STELEO ha scritto: Guarda che non si vince per il nome sulla maglia ma per i giocatori che hai in campo, il Milan che di storia ne ha quanto noi è andata in serie B. Storicamente abbiamo quasi sempre avuto i giocatori migliori Abbiamo quasi sempre vinto lo scudetto Per cui ripeto non vedo imprese eccezionali da parte di mister Allegri per essere arrivato terzo 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4231 Joined: 16-Sep-2018 9938 messaggi Inviato November 16, 2023 7 minuti fa, Gnokko ha scritto: Per fare girare le palle invece è perfetto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5230 Joined: 16-Aug-2013 14402 messaggi Inviato November 16, 2023 3 ore fa, Kris ha scritto: Non mi risulta che il Cagliari sia stata l'unica eccezione. Scindiamo il discorso punti dal discorso gioco. Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk Ci posso aggiungere Lecce. Comunque se leggi attentamente, avevo già scisso gioco e punti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vash77 220 Joined: 08-Oct-2023 369 messaggi Inviato November 17, 2023 Il 16/11/2023 alle 11:00 , STELEO ha scritto: E hai detto poco, l'Atalanta ha i giovani più forti, questo non era un problema quando tu i giovani non li facevi giocare, ora invece metà rosa della prima squadra è imbottita di esordienti, mi sembra evidente che l'Atalanta ne sia avvantaggiata..... Bravo deve andare a 100 all'ora hai detto giusto, Gasperini lo può fare perchè allena giovani che hanno l'ambizione di diventare grandi e accettano di buon grado tutte le sue rigidità (ma le senti le interviste di chi va via), se va in una società come la Juve va bene per i 5/6 della next gen gli altri col c**** che gli danno retta......non per niente all'Atalanta i big dopo qualche hanno se ne vanno perchè litigano col mister. Ho scritto anche che l'atalanta corre bene a differenza nostra che corriamo tanto e male ...poi TU scrivi che l'atalanta; è avvantaggiata perché ha un ottimo settore giovanile e non dici che magari c'è un ottimo mister che VALORIZZA al meglio il lavoro delle giovanili e di scouting... Mentre da noi questo non avviene.... Con la plusvalenza fatta col danesino l'atalanta è come si fosse qualificata x i gironi di Champions!!!! Mentre i nostri giovani o marciscono in panchina o finisco in prestito... Miretti che sta avendo un buon percorso non penso che arriverà mai il Manchester di turno pronto a spendere 60mln x lui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2345 Joined: 03-Aug-2006 9864 messaggi Inviato November 17, 2023 1 ora fa, vash77 ha scritto: Ho scritto anche che l'atalanta corre bene a differenza nostra che corriamo tanto e male ...poi TU scrivi che l'atalanta; è avvantaggiata perché ha un ottimo settore giovanile e non dici che magari c'è un ottimo mister che VALORIZZA al meglio il lavoro delle giovanili e di scouting... Mentre da noi questo non avviene.... Con la plusvalenza fatta col danesino l'atalanta è come si fosse qualificata x i gironi di Champions!!!! Mentre i nostri giovani o marciscono in panchina o finisco in prestito... Miretti che sta avendo un buon percorso non penso che arriverà mai il Manchester di turno pronto a spendere 60mln x lui Se leggi vedi che implicitamente ti dico che Gasperini è un ottimo allenatore che valorizza bene i giocatori, ma li valorizza perchè hanno determinate qualità, come dicevo più addietro in una sua intervista al Club di Caressa proprio Gasperini ha spiegato come scelgono i giovani prendendo chi eccelle almeno in una dote particolare: chi è forte di testa, chi tira bene, chi è veloce, chi ha tecnica, chi ha fisico, tu devi spiegarmi cosa vedi in Miretti o Fagioli di queste caratteristiche, io nessuna......sono buoni giocatori ma non eccellono in niente almeno per il momento...... Le big quando acquistano i giocatori fanno esattamente come l'Atalanta guardano se hanno doti particolari e in quel caso aprono il portafoglio. Tornando a Gasperini è un ottimo allenatore ma da Atalanta, in una big dura due mesi a esagerare con i metodi che ha......oppure si snatura e non ha i risultati di Bergamo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2117 Joined: 02-Jun-2005 12864 messaggi Inviato November 17, 2023 31 minuti fa, STELEO ha scritto: Se leggi vedi che implicitamente ti dico che Gasperini è un ottimo allenatore che valorizza bene i giocatori, ma li valorizza perchè hanno determinate qualità, come dicevo più addietro in una sua intervista al Club di Caressa proprio Gasperini ha spiegato come scelgono i giovani prendendo chi eccelle almeno in una dote particolare: chi è forte di testa, chi tira bene, chi è veloce, chi ha tecnica, chi ha fisico, tu devi spiegarmi cosa vedi in Miretti o Fagioli di queste caratteristiche, io nessuna......sono buoni giocatori ma non eccellono in niente almeno per il momento...... Le big quando acquistano i giocatori fanno esattamente come l'Atalanta guardano se hanno doti particolari e in quel caso aprono il portafoglio. Tornando a Gasperini è un ottimo allenatore ma da Atalanta, in una big dura due mesi a esagerare con i metodi che ha......oppure si snatura e non ha i risultati di Bergamo. Con i cartonati ha fatto male,ma era anche il periodo post triplete in cui la squadra era spompa e da ricostruire. Per me è bravo,credo che oltre all’Inter non abbia mai avuto opportunità di guidare una grande Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7485 Joined: 18-Oct-2008 76627 messaggi Inviato November 17, 2023 3 hours ago, gsm88 said: Con i cartonati ha fatto male,ma era anche il periodo post triplete in cui la squadra era spompa e da ricostruire. Per me è bravo,credo che oltre all’Inter non abbia mai avuto opportunità di guidare una grande Fixed... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gsm88 2117 Joined: 02-Jun-2005 12864 messaggi Inviato November 17, 2023 40 minuti fa, gianky99 ha scritto: Fixed... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 17, 2023 Spero che si guarderà attentamente la partita di stasera , cosi finalmente capirà il ruolo giusto per Chiesa ,e la smetterà di farlo giocare fuori ruolo 2 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kris 1206 Joined: 20-Jul-2008 6906 messaggi Inviato November 17, 2023 Spero che si guarderà attentamente la partita di stasera , cosi finalmente capirà il ruolo giusto per Chiesa ,e la smetterà di farlo giocare fuori ruoloIl suo problema non è Chiesa. Lui ha paura di schierare la squadra in modo offensivo, il problema è quello, il resto è una conseguenza Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 9959 Joined: 02-Jun-2005 10695 messaggi Inviato November 17, 2023 2 ore fa, Gig1 ha scritto: Spero che si guarderà attentamente la partita di stasera , cosi finalmente capirà il ruolo giusto per Chiesa ,e la smetterà di farlo giocare fuori ruolo Chiesa deve partire da esterno, stop. Speriamo che col mercato di gennaio potremo sistemarci meglio coi 3 davanti. Così anche Sancho avrebbe senso. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Chevere 19873 Joined: 28-Nov-2018 24835 messaggi Inviato November 17, 2023 Chiesa in una partita con la nazionale ha pareggiato i gol di tutta la stagione 2022-2023 con Allegri 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4231 Joined: 16-Sep-2018 9938 messaggi Inviato November 17, 2023 23 minuti fa, Jimmy ha scritto: Chiesa deve partire da esterno, stop. Speriamo che col mercato di gennaio potremo sistemarci meglio coi 3 davanti. Così anche Sancho avrebbe senso. Concordo assolutamente Non è una punta 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 17, 2023 38 minuti fa, AllegriOut ha scritto: Concordo assolutamente Non è una punta Stasera ne abbiamo avuto la conferma , mi auguro che lo abbia capito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cirene 1355 Joined: 17-Jul-2020 2570 messaggi Inviato November 17, 2023 Chiesa basta metterlo nel suo ruolo in una squadra che attacca, poi i problemi sono per gli avversari 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 9959 Joined: 02-Jun-2005 10695 messaggi Inviato November 17, 2023 31 minuti fa, Cirene ha scritto: Chiesa basta metterlo nel suo ruolo in una squadra che attacca, poi i problemi sono per gli avversari 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1022 Joined: 12-Jul-2008 5266 messaggi Inviato November 17, 2023 1 ora fa, Jimmy ha scritto: Chiesa deve partire da esterno, stop. Speriamo che col mercato di gennaio potremo sistemarci meglio coi 3 davanti. Così anche Sancho avrebbe senso. 3 chi sarebbe il terzo a dx? ILING gioca solo a sx. Il duo americano non sono un ala Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 17, 2023 18 minuti fa, Jimmy ha scritto: Eh ma Leao è + forte 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
SuperDino 2300 Joined: 01-Jun-2005 5572 messaggi Inviato November 17, 2023 In Italia circa una decina di milioni di persone, cioè quasi tutti quelli che seguono un po' il calcio, sanno più o meno come e dove, dovrebbe giocare Federico Chiesa. Max Allegri non rientra tra questi. 1 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2793 Joined: 15-Mar-2023 6439 messaggi Inviato November 17, 2023 2 ore fa, Jimmy ha scritto: Chiesa deve partire da esterno, stop. Speriamo che col mercato di gennaio potremo sistemarci meglio coi 3 davanti. Così anche Sancho avrebbe senso. È molto complicato con i nostri giocatori L'unico modo sarebbe un 4-3-3 Ma ti stai privando della difesa a 3, che è la più forte. E non c'è nessuno affidabile a destra. Se provi un 3-4-3 costringi Cambiaso a restringersi a centrocampo perché altrimenti si intralceranno a vicenda E Kostic diventa inutile A destra, hai bisogno di un ottimo Weah altrimenti hai uno squilibrio. E se lo sostituisci, devi cambiare il modulo perché non c'è nessun altro Anche le caratteristiche dei nostri giocatori limitano molto le cose. E' più facile giocare Chiesa in attacco 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 17, 2023 24 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Ma ti stai privando della difesa a 3, che è la più forte. E non c'è nessuno affidabile a destra. 343 e risolvi il problema Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5230 Joined: 16-Aug-2013 14402 messaggi Inviato November 17, 2023 Chiesa ha segnato 4 gol nelle prime 6 partite. Poi infortunato. Al rientro ha sbagliato un gol fatto contro il Verona e sicuramente e indubbiamente non ha inciso nelle partite contro Fiorentina (dove tutta la squadra è stata inoffensiva in generale) e Cagliari. Ora per una doppietta alla Macedonia, "deve giocare esterno", come se questa fosse la dimostrazione che segnerà sempre in questa posizione, con la certezza che non potrà mai fare partite anonime anche in questa posizione. Nelle prime partite di campionato però tutti ben rintanati Ah, il primo gol dei due l'ha segnato in una zona che non c'entrava un caxxo con il ruolo di ala sinistra, dato che era completamente fuori posizione quando ha segnato, era dal limite dell'area, per di più zona centro-destra. Il secondo gol, per sviluppo iniziale, simile a quello contro la Lazio, con la sola differenza che è stato tamponato e contenuto (solamente in prima battuta) da un difensore. Credo che nessuno sia realisticamente in grado di dire che Chiesa renda meglio in una posizione rispetto all'altra, specialmente mettendo da parte l'aura di espertoni di calcio. Chiesa ha un tiro eccezionale e una velocità eccezionale. Semplicemente, non è un delitto dire che sa giocare alla grande in entrambe le posizioni. Se poi allarghiamo il discorso al contesto di squadra, credo che davvero chiunque possa arrivare alla conclusione che al momento noi col 3-5-2 abbiamo trovato una buonissima quadra, e che altri moduli sarebbero difficilmente applicabili per la nostra composizione: il terzino sinistro sarebbe Alex Sandro (.asd ), forse Kostic (che meh), esterno alto destro Weah, senza cambio, terzino destro Danilo, senza cambio. Poi col mercato di gennaio chissà, anche a me piacerebbe vedere un "classico" 4-3-3, ma al momento è giusto continuare così. Il meglio per noi e per lui e anche per l'Italia, è che giochi lì dov'è con noi, e lì dov'è con la nazionale. Sapete, se gioca in due posizioni diverse allora uno dei due allenatori non è necessariamente un cretino. 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4582 Joined: 14-Jun-2008 15453 messaggi Inviato November 18, 2023 (modificato) 35 minutes ago, orlando9164 said: Chiesa ha segnato 4 gol nelle prime 6 partite. Poi infortunato. Al rientro ha sbagliato un gol fatto contro il Verona e sicuramente e indubbiamente non ha inciso nelle partite contro Fiorentina (dove tutta la squadra è stata inoffensiva in generale) e Cagliari. Ora per una doppietta alla Macedonia, "deve giocare esterno", come se questa fosse la dimostrazione che segnerà sempre in questa posizione, con la certezza che non potrà mai fare partite anonime anche in questa posizione. Nelle prime partite di campionato però tutti ben rintanati Ah, il primo gol dei due l'ha segnato in una zona che non c'entrava un caxxo con il ruolo di ala sinistra, dato che era completamente fuori posizione quando ha segnato, era dal limite dell'area, per di più zona centro-destra. Il secondo gol, per sviluppo iniziale, simile a quello contro la Lazio, con la sola differenza che è stato tamponato e contenuto (solamente in prima battuta) da un difensore. Credo che nessuno sia realisticamente in grado di dire che Chiesa renda meglio in una posizione rispetto all'altra, specialmente mettendo da parte l'aura di espertoni di calcio. Chiesa ha un tiro eccezionale e una velocità eccezionale. Semplicemente, non è un delitto dire che sa giocare alla grande in entrambe le posizioni. Se poi allarghiamo il discorso al contesto di squadra, credo che davvero chiunque possa arrivare alla conclusione che al momento noi col 3-5-2 abbiamo trovato una buonissima quadra, e che altri moduli sarebbero difficilmente applicabili per la nostra composizione: il terzino sinistro sarebbe Alex Sandro (.asd ), forse Kostic (che meh), esterno alto destro Weah, senza cambio, terzino destro Danilo, senza cambio. Poi col mercato di gennaio chissà, anche a me piacerebbe vedere un "classico" 4-3-3, ma al momento è giusto continuare così. Il meglio per noi e per lui e anche per l'Italia, è che giochi lì dov'è con noi, e lì dov'è con la nazionale. Sapete, se gioca in due posizioni diverse allora uno dei due allenatori non è necessariamente un cretino. A IDEA mi verrebbe da dire che il ruolo di esterno fa più per lui rispetto a quello di seconda punta, in cui magari deve fare anche cose a cui si adatta meno bene. poi tra il mondo delle idee e quello della realtà c'è un abisso, e quindi ritengo che il tuo discorso sia corretto. le circostanze sono queste, per me non è (ancora) uno per cui dire oh allora c'è lui cambiamo modulo perchè ci cambia la vita avere lui lì e non là un tentativo però (al netto di un mercato di riparazione che ci ripari un pochettino) lo farei. Modificato November 18, 2023 da Idioteque Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Salvo Errori 2194 Joined: 01-Jun-2005 13438 messaggi Inviato November 18, 2023 onestamente esaltarsi per 2 goal contro la macedonia e stabilire che rende meglio in assoluto come esterno mi sembra abbastanza fuori luogo se si vuole fare un ragionamente sensato dicendo che probabilmente per caratteristiche , Chicco preferisce partire da esterno è un conto altra cosa è esaltarlo manco fosse Best Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11201 Joined: 21-Dec-2008 26713 messaggi Inviato November 18, 2023 1 ora fa, Idioteque ha scritto: A IDEA mi verrebbe da dire che il ruolo di esterno fa più per lui rispetto a quello di seconda punta, in cui magari deve fare anche cose a cui si adatta meno bene. poi tra il mondo delle idee e quello della realtà c'è un abisso, e quindi ritengo che il tuo discorso sia corretto. le circostanze sono queste, per me non è (ancora) uno per cui dire oh allora c'è lui cambiamo modulo perchè ci cambia la vita avere lui lì e non là un tentativo però (al netto di un mercato di riparazione che ci ripari un pochettino) lo farei. Ma il tentativo sicuramente lo si voleva fare visto che in estate sei andato dietro a Berardi che a logica sarebbe dovuto essere il destro di un ipotetico tridente...al momento per un 433 sei carente nei terzini, chiunque metti alto a destra (Kean, Iling, Mckennie) diventa un adattato e vai a scombinare gli equilibri di una squadra che ha trovato la sua comfort zone con questo sistema di gioco. Con un 343 chi sta davanti deve farsi un mazzo enorme per tenere legati i reparti...perché se difendi con i 3 e 4 e gli altri in fase difensiva restano passivi difendi attivamente con 7 uomini...sostanzialmente basta che l'avversario porti avanti attivamente i terzini per essere in inferiorità numerica... e quel lavoro di collante tra i reparti adesso come adesso a un Chiesa non puoi chiederlo e avresti sempre il terzo a destra adattato. Quindi si...probabilmente anche nello staff sono consapevoli che per far rendere al meglio Chiesa serve piazzarlo sull'esterno, ma perché sia possibile ti deve dare una mano il mercato. E comunque sia nonostante nelle disposizioni faccia la seconda punta gli è stata lasciata la licenza di trovarsi la posizione che più gradisce...a volte gli si agevola anche l'andarsi a trovare spazio sull'esterno portando dentro al campo il giocatore di fascia 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti