vash77 219 Joined: 08-Oct-2023 357 messaggi Inviato November 16, 2023 2 ore fa, STELEO ha scritto: Perchè ha un bravissimo allenatore capace a valorizzare i giovani....ma soprattutto sanno sceglierli (non per niente la loro next gen va più forte dela nostra)..peccato che poi appena diventano meno giovani e quotati va in rotta di collisione. Fermati al mister... X sopperire alle proprie carenze tecniche l'atalanta deve andare sempre a 100 all'ora ,correre bene e giocare coralmente. Ognuno ha il proprio compito e sa come svolgerlo! È x questo che ti sembrano più forti dei nostri. Poi chiaro che devi avere anche dei buoni giocatori che spesso l'atalanta si cresce in casa... Perché fin da quando ero piccolo io e di anni ne ho quasi 46... L'atalanta ha avuto sempre un forte settore giovanile se non il più forte d'Italia. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vash77 219 Joined: 08-Oct-2023 357 messaggi Inviato November 16, 2023 1 ora fa, screamer ha scritto: Koopmeiners è l'unico che ci farebbe comodo e lo avevo scritto nel post se facevi più attenzione De Roon e Pasalic? sono due discreti giocatori il cui livello è appunto l'Atalanta ma non la Juve, stop Pasalic non è nemmeno più titolare, negli ultimi due anni ha segnato 6 gol in tutto, molto in fase calante poi se tu ti senti di invidiare alla dea questi due giocatori liberissimo di farlo per carità Scalvini è una promessa ma attualmente come difensore è ancora acerbo, in nazionale in coppia con Bastoni è da incubo diciamo invece che l'Atalanta è bravissima a vendere i suoi giocatori ma poi quando escono dal sistema Gasp il loro rendimento cala brutalmente, Romero a 50 milioni è una bestemmia, Hojlund a 75 pure, finora zero gol in premier, altro esempio Gosens, fallimento all'Inter per poi andare a fare il panchinaro all'Union Berlino erano pure riusciti a vendere un diciassettene allo United per 25 miioni per poi essere spedito in serie B inglese su questo ci sanno fare, valorizzano i giocatori, soprattutto giovani e li sanno vendere molto molto bene, oltre il loro reale valore Dopo aver fatto 30 con 2 scommesse perse x diversi motivi,come Sarri e Pirlo speravo che facessero 31 e ingaggiassero proprio il Gasp... Chiaramente la società lo doveva supportare in ogni modo.... Come fa l'atalanta ma con la società di scappati di casa che avevano era utopia... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sono il Conte Dracula 23 Joined: 18-Sep-2022 81 messaggi Inviato November 16, 2023 14 ore fa, altec ha scritto: Per me, che a livello calcistico, e ripeto solo a livello calcistico, detesto Allegri, se vince lo scudetto lo devono confermare. Per il rinnovo dico di no. Sarebbe un grande se vincendo lo scudetto , saluterebbe la compagnia andandosene da vincente. Ma lui non è un grande. Hai scritto tutto ed il contrario di tutto 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4214 Joined: 16-Sep-2018 9917 messaggi Inviato November 16, 2023 6 ore fa, STELEO ha scritto: Tutti gli allenatori vincono grazie ai grandi giocatori, fammi un nome che ha vinto con giocatori scarsi.....al limite c'è chi non vince neanche con i grandi giocatori, per fare un nome Pochettino..... Non sempre vince il più forte Vince anche quello meglio organizzato, meglio allenato, quello più in forma ecc Altrimenti non disputeremmo nessuna competizione e sarebbero tutte assegnate in partenza 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2438 Joined: 15-Mar-2023 5761 messaggi Inviato November 16, 2023 9 ore fa, STELEO ha scritto: Guarda che per fare molto meglio dovremmo essere a punteggio pieno visto che abbiamo perso una partita e pareggiate 2. D'altronde con la squadra che abbiamo come possibile non fare il record di successi consecutivi? Molto meglio nei contenuti offerti. Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17. Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 7 ore fa, vash77 ha scritto: Fermati al mister... X sopperire alle proprie carenze tecniche l'atalanta deve andare sempre a 100 all'ora ,correre bene e giocare coralmente. Ognuno ha il proprio compito e sa come svolgerlo! È x questo che ti sembrano più forti dei nostri. Poi chiaro che devi avere anche dei buoni giocatori che spesso l'atalanta si cresce in casa... Perché fin da quando ero piccolo io e di anni ne ho quasi 46... L'atalanta ha avuto sempre un forte settore giovanile se non il più forte d'Italia. E hai detto poco, l'Atalanta ha i giovani più forti, questo non era un problema quando tu i giovani non li facevi giocare, ora invece metà rosa della prima squadra è imbottita di esordienti, mi sembra evidente che l'Atalanta ne sia avvantaggiata..... Bravo deve andare a 100 all'ora hai detto giusto, Gasperini lo può fare perchè allena giovani che hanno l'ambizione di diventare grandi e accettano di buon grado tutte le sue rigidità (ma le senti le interviste di chi va via), se va in una società come la Juve va bene per i 5/6 della next gen gli altri col c**** che gli danno retta......non per niente all'Atalanta i big dopo qualche hanno se ne vanno perchè litigano col mister. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 46 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Molto meglio nei contenuti offerti. Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17. Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo Tu probabilmente la juve la segui solo in questi ultimi anni, il primo Allegri ha fatto anche bel calcio, sia la Juve del 2015 ma soprattutto quella del 2017 con il 4231 dava spettacolo, quindi non è Allegri il problema ma la qualità dei giocatori, chi fa bel calcio e vince ha grandi giocatori in squadra, non tutti ma molti......noi non ne abbiamo, l'unico è Chiesa potenzialmente ma deve molto migliorare e in ogni caso causa infortuni si può dire che è il primo anno con Allegri.....poi se il bel calcio è codificato solo nel gen gen pressing allora con Allegri non lo vedrai mai se non solo in qualche parte delle partite se costretti..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 3 ore fa, AllegriOut ha scritto: Non sempre vince il più forte Vince anche quello meglio organizzato, meglio allenato, quello più in forma ecc Altrimenti non disputeremmo nessuna competizione e sarebbero tutte assegnate in partenza Appunto non capisco perchè questa tesi non valga anche per Allegri, ha vinto 5 campionati e 4 coppe italia ma è normale perchè aveva la squadra più forte, gli altri nonostante quello possono perdere.....anci Allegri è scarso gli altri sono fenomeni...... In ogni caso l'anno scorso siamo arrivati dietro a Napoli e Lazio, vuol dire che eravamo meglio allenati e organizzati rispetto a tutti gli altri..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5096 Joined: 16-Aug-2013 14135 messaggi Inviato November 16, 2023 1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto: Molto meglio nei contenuti offerti. Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial non può "solo" vincere piccole Braccio contro piccole squadre Dobbiamo essere in grado di giocare un calcio vero pur avendo il controllo delle nostre partite. Ti rendi conto che il Cagliari aveva il possesso una buona parte della partita ? Non possiamo permetterci di soffrire contro il 17. Quindi possiamo fare molto meglio in termini di qualità. E possono farlo "Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial" innanzitutto deve avere sicuramente tanti giocatori di altro e alto calibro. Senza contare il fatto che attualmente al massimo possiamo aspirare ad essere nel "Top Italy", tra l'altro senza avere i mezzi tecnici di quella che è la top Italy del momento. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1536 Joined: 14-Feb-2020 4227 messaggi Inviato November 16, 2023 Veramente dobbiamo invidiare quei mezzi giocatori di Cristante e Pellegrini ? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 43 minuti fa, Gig1 ha scritto: Veramente dobbiamo invidiare quei mezzi giocatori di Cristante e Pellegrini ? Si se li confroni a Miretti e Locatelli, quest'ultimo è allo stesso livello di Cristante, non lo dico io ma sia Spalletti che Mancini visto che è titolare in Nazionale mentre Loca no.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
screamer 2303 Joined: 24-May-2021 4175 messaggi Inviato November 16, 2023 10 minuti fa, STELEO ha scritto: Si se li confroni a Miretti e Locatelli, quest'ultimo è allo stesso livello di Cristante, non lo dico io ma sia Spalletti che Mancini visto che è titolare in Nazionale mentre Loca no.... Cristante non è affatto il titolare fisso, si divide il ruolo appunto con Locatelli, con l'Ucraina e Malta c'era il Loca, a Wembley Cristante Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2438 Joined: 15-Mar-2023 5761 messaggi Inviato November 16, 2023 1 ora fa, STELEO ha scritto: Tu probabilmente la juve la segui solo in questi ultimi anni Si, questi 25 ultimi anni. Evitiamo questo tipo di affermazione per mantenere la conversazione cortese 1 ora fa, STELEO ha scritto: Tu probabilmente la juve la segui solo in questi ultimi anni, il primo Allegri ha fatto anche bel calcio, sia la Juve del 2015 ma soprattutto quella del 2017 con il 4231 dava spettacolo, quindi non è Allegri il problema ma la qualità dei giocatori, chi fa bel calcio e vince ha grandi giocatori in squadra, non tutti ma molti......noi non ne abbiamo, l'unico è Chiesa potenzialmente ma deve molto migliorare e in ogni caso causa infortuni si può dire che è il primo anno con Allegri.....poi se il bel calcio è codificato solo nel gen gen pressing allora con Allegri non lo vedrai mai se non solo in qualche parte delle partite se costretti..... Quindi quello che mi stai dicendo è che con Szczesny, Bremer, Danilo Gatti, Fagioli, Miretti, Rabiot, McKennie, Illing, Chiesa, Vlahovic, Kean Milik, Weah Cambiaso, È impossibile produrre gioco ?? A proposito, se vi foste presi il tempo di leggere i miei post precedenti, direi esattamente che la qualità di questa squadra non è sufficiente per puntare al top mondial. Basta invece evitare di essere trascinati come cani al guinzaglio dal Cagliari. E quindi mi stai dicendo che questi giocatori sono incapaci di lavorare sulle sequenze offensive ? Che sono abbastanza bravi per essere secondi ma non abbastanza bravi da sapere come far girare correttamente una palla ? LOL 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2438 Joined: 15-Mar-2023 5761 messaggi Inviato November 16, 2023 1 ora fa, orlando9164 ha scritto: "Una squadra che aspira ad essere nel Top mondial" innanzitutto deve avere sicuramente tanti giocatori di altro e alto calibro. Senza contare il fatto che attualmente al massimo possiamo aspirare ad essere nel "Top Italy", tra l'altro senza avere i mezzi tecnici di quella che è la top Italy del momento. Fondamentalmente, sono d'accordo D'altra parte, quando si hanno ambizioni, le si lavora Ovviamente, avremo bisogno di giocatori molto più talentuosi. D'altra parte, se mi dici che non sono sufficienti per gestire le partite contro il 17, abbiamo un problema L'Atalanta ha avuto un ottimo percorso in CL. Quando si lavora bene, si ottengono risultati 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PiemonteBianconero 2655 Joined: 06-Oct-2021 8934 messaggi Inviato November 16, 2023 19 ore fa, altec ha scritto: Per me, che a livello calcistico, e ripeto solo a livello calcistico, detesto Allegri, se vince lo scudetto lo devono confermare. Per il rinnovo dico di no. Sarebbe un grande se vincendo lo scudetto , saluterebbe la compagnia andandosene da vincente. Ma lui non è un grande. E con questo considero chiusa la polemica tra me e il sottoscritto. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 16 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Si, questi 25 ultimi anni. Evitiamo questo tipo di affermazione per mantenere la conversazione cortese Quindi quello che mi stai dicendo è che con Szczesny, Bremer, Danilo Gatti, Fagioli, Miretti, Rabiot, McKennie, Illing, Chiesa, Vlahovic, Kean Milik, Weah Cambiaso, È impossibile produrre gioco ?? A proposito, se vi foste presi il tempo di leggere i miei post precedenti, direi esattamente che la qualità di questa squadra non è sufficiente per puntare al top mondial. Basta invece evitare di essere trascinati come cani al guinzaglio dal Cagliari. E quindi mi stai dicendo che questi giocatori sono incapaci di lavorare sulle sequenze offensive ? Che sono abbastanza bravi per essere secondi ma non abbastanza bravi da sapere come far girare correttamente una palla ? LOL Ma perché per far girare correttamente la palla hanno bisogno di Allegri, ammesso e non concesso che Allegri non sia capace di insegnarglielo non hanno avuto nessun precedente allenatore che gliel'abbia insegnato? Cosa diversa è capire che questi hanno limiti tecnici e quando son pressati sbagliano i passaggi più elementari (spesso anche non pressati), a questo si aggiunge mancanza di personalità, con una maglia pesante come quella della Juve, e invece di farsi vedere si nascondono per paura di ricevere il pallone. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4214 Joined: 16-Sep-2018 9917 messaggi Inviato November 16, 2023 1 ora fa, STELEO ha scritto: Appunto non capisco perchè questa tesi non valga anche per Allegri, ha vinto 5 campionati e 4 coppe italia ma è normale perchè aveva la squadra più forte, gli altri nonostante quello possono perdere.....anci Allegri è scarso gli altri sono fenomeni...... In ogni caso l'anno scorso siamo arrivati dietro a Napoli e Lazio, vuol dire che eravamo meglio allenati e organizzati rispetto a tutti gli altri..... Siamo ancora la Juve o stiamo parlando della Salernitana? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 2438 Joined: 15-Mar-2023 5761 messaggi Inviato November 16, 2023 4 minuti fa, STELEO ha scritto: Ma perché per far girare correttamente la palla hanno bisogno di Allegri, ammesso e non concesso che Allegri non sia capace di insegnarglielo non hanno avuto nessun precedente allenatore che gliel'abbia insegnato? Cosa diversa è capire che questi hanno limiti tecnici e quando son pressati sbagliano i passaggi più elementari (spesso anche non pressati), a questo si aggiunge mancanza di personalità, con una maglia pesante come quella della Juve, e invece di farsi vedere si nascondono per paura di ricevere il pallone. Siamo d'accordo sulle linee principali Come dicevo prima, Allegri non può assumersi la responsabilità da solo. I giocatori non hanno bisogno di Guardiola per sapere come creare sequenze di gioco Tuttavia, il ruolo dell'allenatore è importante. Perché le sue sessioni di allenamento permettono, o meno, di creare automatismi e impostare sequenze di gioco. Ecco perché Conte ha vinto con il Chelsea mentre l'anno prima non hanno vinto nulla. Questo è il motivo per cui Conte ha vinto con l'Inter dopo un decennio di fallimenti Ed è per questo che Allegri ha fatto meglio di Conte in CL. Quindi, anche se la squadra è nella media oggi, ai miei occhi, c'è una possibilita per migliorare la qualità del gioco. E sta ad Allegri trovare il modo di ottenere il meglio dalla sua squadra 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5096 Joined: 16-Aug-2013 14135 messaggi Inviato November 16, 2023 30 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Fondamentalmente, sono d'accordo D'altra parte, quando si hanno ambizioni, le si lavora Ovviamente, avremo bisogno di giocatori molto più talentuosi. D'altra parte, se mi dici che non sono sufficienti per gestire le partite contro il 17, abbiamo un problema L'Atalanta ha avuto un ottimo percorso in CL. Quando si lavora bene, si ottengono risultati Col Cagliari è stata una partita sicuramente giù di tono, ma abbiamo avuto anche le nostre occasioni oltre ai calci piazzati. Ma d'altronde qualsiasi big fatica contro le piccole di tanto in tanto, perdendo punti. Tra le piccole, noi abbiamo perso punti solo con Sassuolo (che ha battuto anche l'Inter) e Bologna (che è settima insieme alla Roma), per il resto non ci siamo neanche avvicinati a pareggiarle le altre partite contro le piccole (anzi una sì, contro il Verona, ma per motivi non dipendenti da noi, anzi è stata una delle partite in cui abbiamo creato di più in questa stagione, e forse anche nelle precedenti) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 36 minuti fa, AllegriOut ha scritto: Siamo ancora la Juve o stiamo parlando della Salernitana? L'hai detto tu che per arrivare davanti a quelli più forti bisogna essere allenati e organizzati meglio, mica io. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 28 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto: Siamo d'accordo sulle linee principali Come dicevo prima, Allegri non può assumersi la responsabilità da solo. I giocatori non hanno bisogno di Guardiola per sapere come creare sequenze di gioco Tuttavia, il ruolo dell'allenatore è importante. Perché le sue sessioni di allenamento permettono, o meno, di creare automatismi e impostare sequenze di gioco. Ecco perché Conte ha vinto con il Chelsea mentre l'anno prima non hanno vinto nulla. Questo è il motivo per cui Conte ha vinto con l'Inter dopo un decennio di fallimenti Ed è per questo che Allegri ha fatto meglio di Conte in CL. Quindi, anche se la squadra è nella media oggi, ai miei occhi, c'è una possibilita per migliorare la qualità del gioco. E sta ad Allegri trovare il modo di ottenere il meglio dalla sua squadra La qualità del gioco è migliore rispetto all'anno scorso ad esempio, poi a volte devi sacrificare il bello per essere più efficace, la difesa a esempio se presa in campo aperto va molto in difficoltà, contro la fiorentina abbbiamo subito un'azione in tutta la partita in campo aperto e se non fosse stato per un miracolo di Rugani probabilmente avresti pareggiato, quindi buttarsi in avanti creando magari occasioni ma esponendosi alle ripartenze potrebbe essere una cosa deleteria (calcolando anche le nostre percentuali di realizzazione, avessimo davanti un Ronaldo la cosa magari sarebbe diversa) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Kris 1122 Joined: 20-Jul-2008 6697 messaggi Inviato November 16, 2023 Col Cagliari è stata una partita sicuramente giù di tono, ma abbiamo avuto anche le nostre occasioni oltre ai calci piazzati. Ma d'altronde qualsiasi big fatica contro le piccole di tanto in tanto, perdendo punti. Tra le piccole, noi abbiamo perso punti solo con Sassuolo (che ha battuto anche l'Inter) e Bologna (che è settima insieme alla Roma), per il resto non ci siamo neanche avvicinati a pareggiarle le altre partite contro le piccole (anzi una sì, contro il Verona, ma per motivi non dipendenti da noi, anzi è stata una delle partite in cui abbiamo creato di più in questa stagione, e forse anche nelle precedenti) Non mi risulta che il Cagliari sia stata l'unica eccezione.Scindiamo il discorso punti dal discorso gioco.Inviato dal mio CPH2173 utilizzando Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4214 Joined: 16-Sep-2018 9917 messaggi Inviato November 16, 2023 15 minuti fa, STELEO ha scritto: L'hai detto tu che per arrivare davanti a quelli più forti bisogna essere allenati e organizzati meglio, mica io. Faccio anche presente che siamo la Juventus Essere praticamente sempre nelle prime posizioni del campionato lo dice la nostra storia Non vedo nessun impresa eccezionale 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
STELEO 2296 Joined: 03-Aug-2006 9672 messaggi Inviato November 16, 2023 8 minuti fa, AllegriOut ha scritto: Faccio anche presente che siamo la Juventus Essere praticamente sempre nelle prime posizioni del campionato lo dice la nostra storia Non vedo nessun impresa eccezionale Guarda che non si vince per il nome sulla maglia ma per i giocatori che hai in campo, il Milan che di storia ne ha quanto noi è andata in serie B. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 16486 Joined: 09-Apr-2008 34695 messaggi Inviato November 16, 2023 59 minutes ago, STELEO said: Ma perché per far girare correttamente la palla hanno bisogno di Allegri 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti