Massimiliano Allegri

[DanFos 13315]

8 ore fa, Kris ha scritto:

Finanziare e tifare questa Juve di certo non ne farà il bene.
Ma tanto si sa, voi siete i "tifosi a prescindere". Mi dispiace ma troppe porcate ci sono state e quella di confermare Allegri non è nemmeno la più grave.
Resta il fatto che guardare questa Juve fa' venire mal di pancia.

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Il bene della Juve, adesso, è che torni in champions. Ma evidentemente a te frega niente e preferisci vederla sprofondare. Contento tu 

[_aLEx-1O_ 1615]

8 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Ma infatti allegri ha sempre giocato cosi

chi dice questo, non ha seguito il calcio per diverse stagioni.

 

Okay che son trascorsi già svariati anni dai suoi migliori successi, ma depennarli tutti, per te che ritieni sia così inguardabile, mi sembra una frase fatta della stessa pasta di quella di chi lo critica senza alcun motivo

[Squall_Leonhart 4229]

10 minuti fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

chi dice questo, non ha seguito il calcio per diverse stagioni.

 

Okay che son trascorsi già svariati anni dai suoi migliori successi, ma depennarli tutti, per te che ritieni sia così inguardabile, mi sembra una frase fatta della stessa pasta di quella di chi lo critica senza alcun motivo

Non depenno nulla 

 

Lui ha sempre giocato cosi

 

Le migliori prestazioni (o più gol) erano solamente dovuti alla maggior qualità dei giocatori che allenava prima 

 

Lui è sempre stato uno del "prima non prenderle, tanto un gol poi lo facciamo"

 

Non si scopre di certo l'acqua calda 

[kolly81 372]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Perfettamente d’accordo su tutto meno su Chiesa,secondo me è un giocatore di ottimo livello. Deve solo talvolta stare più tranquillo nelle giocate,ma di talento ne ha. Nella prima juve di Conte c’erano giocatori che oggi ci sogniamo ma anche ottimi comprimari tipo Matri,Pepe,Giaccherini. Oggi la qualità è evidentemente più bassa,ma un Chiesa farebbe comodo a tanti 

Hai ragione, forse sono stato un pò troppo duro con Chiesa ma era per far comprendere quanto si è involuta la Juventus negli ultimi 10 anni e che giocatori ha oggi a disposizione l'allenatore.

Chiesa oggi è il giocatore che se in forma da noi dovrebbe fare la differenza e, anche se i paragoni tra giocatori di epoche diverse non hanno mai senso,  io Chiesa lo vedo alla pari di Giaccherini della Juve di Conte sia per impegno che per tecnica. Solo che in quella Juve Giac era solo un comprimario mentre oggi lo vedremmo  come fenomeno.

Altro paragone che mi viene in mente è Matri/Vlahovic. 

Matri era fortissimo, vedeva la porta come pochi attaccanti e messo nella Juve di oggi per me sarebbe titolare indiscusso al posto di Vlahovic mentre al tempo era appunto una buona riserva.

Parere personale ovviamente.

 

[loziocurl 287]

Comunque per come si sono messe le cose se non sbagliamo completamente il girone di ritorno abbiamo buone possibilità di tornare in champions

[ManRay 2376]

Premessa: il materiale umano non è di primissima qualità (soprattutto rispetto agli anno d'oro) e, nonostante tutto, come risultati siamo ampiamente in linea con le aspettative. 

 

Detto ciò, abbiamo migliorato qualcosina rispetto alle ultime due stagioni (ad esempio il recupero alto della palla), ma restano degli evidenti limiti che mi fanno pensare che questa squadra è destinata ad appiattirsi tra secondo e quarto posto, senza alcuna velleità di vittoria scudetto. In sintesi:

1) abbiamo una produzione offensiva ultra sterile, nonostante attaccanti potenzialmente di primo livello per la Serie A attuale;

2) i giocatori vengono adattati al modulo e non viceversa: Chiesa punta, Iling mezzala, McKennie ala, Cambiaso mezzala. Secondo voi Soulé avrebbe avuto questo inizio di stagione se Di Francesco lo avesse schierato punta o esterno di centrocampo?

3) Non abbiamo meccanismi di gioco che ci permettano di gestire i vari momenti della partita. Non riusciamo a tenere palla quando siamo sotto pressione e per sbloccare le gare ci affidiamo quasi sempre ai calci piazzati.

[Momo Sissoko! 808]

6 ore fa, Yurijy ha scritto:

No, semplicemente mette a cena con due ingredienti. 

Preferisco stare in alto in classifica e vincere contro il Cagliari così, piuttosto che stare lontani dalla prima e perdere le partite, ma con qualche triangolazione. 

Avere tutti questi punti con questa squadra se non è un miracolo poco ci manca.

 

Ogni allenatore ha dei principi di gioco, non capisco a cosa serva negare quelli che ha Allegri.
Max preferisce di gran lunga giocare di transizioni rispetto che di manovra, non sto scrivendo che è sbagliato ecc. ma è un dato di fatto, se avesse Modric lo utilizzerebbe per fare verticalizzazioni immediate e non per fare un possesso ragionato di posizione.

 

Sulla triangolazioni, è quello che ricerca proprio Allegri fare triangolazioni di prima senza portare molti uomini sopra la linea della palla per effettuare azioni rapide e in velocità dove anche se perdi palli non rimano scoperto, il rovescio della medaglia è che sono azioni molto difficili da effettuare, paradossalmente giocare di possesso con i giochi di posizioni aiuta chi ha meno qualità di palleggio perchè si basa sull'occupare scientificamente le posizioni in campo, chiaro che è un gioco che ha le sue controindicazioni e che comunque se non eseguito bene risulta inefficiente...vedi il campionato di Pirlo.
 

 

3 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Non capirò mai il nesso giocare bene=perdere  e giocare male=vincere 

 

 

 

 

E' tutto in concetto tremendamente sbagliato ma già dall'approccio, tralasciando un certo boomerismo(non sto attaccando nessuno parlo in generale) nel pensare che chi gioca di possesso palla siano dei pirla mentre chi gioca di contropiede siano intelligenti che purtroppo sono discorsi che ancora si sentono dire anche in tv, il giocare bene non significa avere possesso palla ecc. significa essere competitivi per quel che si opta di fare. Si può difendere con difesa alta e continue aggressioni, di blocco basso ecc. attaccare di transizione o di manovra posizionale o ancora ricerca continui spazi lasciati dall'avversario...ci sono tantissimi modi di interpretare il calcio e le partite l'importante è che la squadra in campo quei modi li sappia poi applicare.

 

 

[crazy1897 7264]

11 ore fa, zart ha scritto:

La Juventus più scarsa che abbia mai visto in vita mia.

 

Grazie mister.

 

Post ambiguo

 

[Windom Earle 3770]

29 minutes ago, Momo Sissoko! said:

 

E' tutto in concetto tremendamente sbagliato ma già dall'approccio, tralasciando un certo boomerismo(non sto attaccando nessuno parlo in generale) nel pensare che chi gioca di possesso palla siano dei pirla mentre chi gioca di contropiede siano intelligenti che purtroppo sono discorsi che ancora si sentono dire anche in tv, il giocare bene non significa avere possesso palla ecc. significa essere competitivi per quel che si opta di fare. Si può difendere con difesa alta e continue aggressioni, di blocco basso ecc. attaccare di transizione o di manovra posizionale o ancora ricerca continui spazi lasciati dall'avversario...ci sono tantissimi modi di interpretare il calcio e le partite l'importante è che la squadra in campo quei modi li sappia poi applicare.

 

 

Mi pare sia anche quello che dice Allegri. Se giochi bene, secondo i dettami appresi in allenamento, di solito fai anche bene in termini di risultato. Al di là che si faccia un bel calcio o meno (e quello dipende dai gusti). 

 

In risposta ai giornalisti dice: non capisco cosa intendiate per giocare bene. Chi gioca bene, alla lunga, vince. 

 

Giocare bene e fare un bel calcio non sono due cose consequenziali. Si può fare un bel calcio e non fare risultato, si può fare un calcio non piacevole e vincere, se si gioca bene. A lui interessa vincere, per il divertimento rimanda a Orfei (cosa ci sia di divertente nel circo, soprattutto se ha animali, non lo capirò mai). 

 

In effetti bene e bello sono due cose diversissime. Purtroppo l'Allegri pensiero é di solito analizzato da chi capisce poco l'italiano, sicuramente meno del livornese 

 

È evidente anche a chi il calcio lo mastica poco, che la Juve in questo periodo stia giocando "bene". Compatta, concentrata, vogliosa di fare risultato. Sta facendo un bel calcio? A me non fa morire. Sono gusti.

Modificato November 12, 2023 da Windom Earle

[Squall_Leonhart 4229]

3 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Ma infatti allegri ha sempre giocato cosi

In risposta a @crazy1897 che è solo capace di mettere faccine 

 

Hai ragione, allegri in effetti non ha mai fatto "giocare" la Juventus 

[Kris 1206]

Preciso che la mia era una battuta, non un'offesa...

Butti la pietra e nascondi la mano. Ok.

Era una battuta anche la mia.

Chiudiamo qui lo scambio sterile di battute

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[B&W Pride 3785]

4 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Mi pare sia anche quello che dice Allegri. Se giochi bene, secondo i dettami appresi in allenamento, di solito fai anche bene in termini di risultato. Al di là che si faccia un bel calcio o meno (e quello dipende dai gusti). 

 

In risposta ai giornalisti dice: non capisco cosa intendiate per giocare bene. Chi gioca bene, alla lunga, vince. 

 

Giocare bene e fare un bel calcio non sono due cose consequenziali. Si può fare un bel calcio e non fare risultato, si può fare un calcio non piacevole e vincere, se si gioca bene. A lui interessa vincere, per il divertimento rimanda a Orfei (cosa ci sia di divertente nel circo, soprattutto se ha animali, non lo capirò mai). 

 

In effetti bene e bello sono due cose diversissime. Purtroppo l'Allegri pensiero é di solito analizzato da chi capisce poco l'italiano, sicuramente meno del livornese 

…. Ecco segnatelo….  Perchè ogni volta che uno muove una critica ad allegri e usa la parola “bene” arrivano 10 come te che la trasformano in “bello”.

E a nulla sono serviti 10000 post nei quali si è scritto che del bel giuoco non ce ne frega una minkia.

A nostro avviso le squadre di allegri giocano male, non sfruttano il potenziale, non sanno che fare in campo, SONO INGUARDABILI perchè giocano di M***A…. Non il contrario. 
Poi puoi essere d’accordo o no…. Ma non potete ogni volta ribaltare il pensiero di chi non la pensa come voi .

 

Modificato November 12, 2023 da B&W Pride

[Windom Earle 3770]

2 minutes ago, B&W Pride said:

…. Ecco segnatelo….  Perchè ogni volta che uno muove una critica ad allegri e usa la parola “bene” arrivano 10 come te che la trasformano in “bello”.

E a nulla sono serviti 10000 post nei quali si è scritto che del bel giuoco non c’è ne frega una minkia.

A nostro avviso le squadre di allegri giocano male, non sfruttano il potenziale, non sanno che fare in campo, SONO INGUARDABILI perchè giocano di M***A…. Non il contrario. 
Poi puoi essere d’accordo o no…. Ma non potete ogni volta ribaltare il pensiero di chi non la pensa come voi .

 

 

Scusa eh, forse non hai letto bene. 

E comunque i primi a ribaltare il pensiero della persona di cui si vuole discutere, sono i loro detrattori. In questo momento la Juve sta giocando indubbiamente bene. Fa quello che Allegri chiede, lo fa bene, ottiene risultato. Giocando un bel calcio? manco per niente. Ma è un altro discorso. 

[Kris 1206]

Ma infatti qua ci si dimentica che squadra di scarponi abbiamo.
Ripeto, senza nulla togliere a Chiesa, ma quando è un giocatore come Chiesa il tuo giocatore più "talentuoso" allora hai proprio toccato il fondo.
Allegri è lì in alto e sta vincendo nonostante Gatti non prenda la porta di testa nemmeno se completamente smarcato.
Iling Jr corre tanto e si dribla da solo ma quando tira ha i piedi storti e quando finirà la benzina resteranno solo i piedi storti.
Cambiaso lasciamo perdere perché se in serie A calci in quel modo ti mancano proprio le basi.
Spiegatemi che c**** di colpe ha Allegri se allena sta gente qui alla Juve.
Quando arrivi alla Juventus dovresti già avere i fondamentali ma ai nostri calciatori mancano proprio quelli.
Per inciso, io reputo Danilo, Bremer e Szczesny gli unici giocatori decenti in rosa.
Non considero Pogba ormai un calciatore da quando lasciò la Juventus per andare a fare le pubblicità a Manchester.
Gli altri, compreso Chiesa, in passato sarebbero stati solo dei buoni comprimari e per passato non mi riferisco alle Juventus di Lippi, perché a quel tempo Chiesa forse nemmeno avrebbe giocato in serie A, ma anche guardando la prima Juventus di Conte faccio fatica a vedere uno dei nostri che sarebbe stato titolare in quella Juventus.
E in tutto questo l'allenatore non c'entra.

Molti dei giocatori che abbiamo sono stati voluti da lui eh.
Non dico che avrebbe detto no ad un Messi se avessimo avuto i soldi, però a lui stanno bene giocatori con determinate caratteristiche. Per lui l'esterno d'attacco non esiste, deve prima di tutto difendere.Idem i terzini, i centrocampisti e perfino gli attaccanti. È questo il discorso che si fa su Allegri, niente altro

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[B&W Pride 3785]

1 minuto fa, Windom Earle ha scritto:

 

Scusa eh, forse non hai letto bene. 

E comunque i primi a ribaltare il pensiero della persona di cui si vuole discutere, sono i loro detrattori. In questo momento la Juve sta giocando indubbiamente bene. Fa quello che Allegri chiede, lo fa bene, ottiene risultato. Giocando un bel calcio? manco per niente. Ma è un altro discorso. 

 

Quindi la squadra fa esattamente quello che vuole l’allenatore.

ok me lo segno.

Ne riparleremo.

[Kris 1206]

Il bene della Juve, adesso, è che torni in champions. Ma evidentemente a te frega niente e preferisci vederla sprofondare. Contento tu 

Voglio vedere una proprietà che si prenda le responsabilità delle sue castronerie e che torni a dare dignità ai propri tifosi. Non che ci piazzi semplicemente i soldi della ricapitalizzazione perché devono tenere a galla per forza una società del proprio asset senza un minimo di progetto sportivo e di difesa di un proprio bene dal punto di vista mediatico. Ma questo è offropic

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[Windom Earle 3770]

1 minute ago, B&W Pride said:

 

Quindi la squadra fa esattamente quello che vuole l’allenatore.

ok me lo segno.

Ne riparleremo.

 

Ok

[Dr. X 2479]

Deve portarci in Champions per riffa o per raffa e ci sta riuscendo. Prego il creatore che possa lasciare l'anno prossimo con un trofeo o comunque con la qualificazione in Champions, dopo di ché questo calcio abominevole deve essere cambiato con un progetto più fresco e più dignitoso per chi paga per vedere una qualsiasi squadra di calcio professionistico.

[DanFos 13315]

18 minuti fa, Kris ha scritto:

Voglio vedere una proprietà che si prenda le responsabilità delle sue castronerie e che torni a dare dignità ai propri tifosi. Non che ci piazzi semplicemente i soldi della ricapitalizzazione perché devono tenere a galla per forza una società del proprio asset senza un minimo di progetto sportivo e di difesa di un proprio bene dal punto di vista mediatico. Ma questo è offropic

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Ma quelle sono cose che vorremmo tutti eh. Però ripeto, tornare in champions è prioritario adesso. Pensiamo a quello, poi si vedrà 

[Squall_Leonhart 4229]

41 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Scusa eh, forse non hai letto bene. 

E comunque i primi a ribaltare il pensiero della persona di cui si vuole discutere, sono i loro detrattori. In questo momento la Juve sta giocando indubbiamente bene. Fa quello che Allegri chiede, lo fa bene, ottiene risultato. Giocando un bel calcio? manco per niente. Ma è un altro discorso. 

Eh?

 

Perché vince?

[cgh 840]

La Juve sta giocando bene?

[Huckleberry 818]

2 ore fa, ManRay ha scritto:

Premessa: il materiale umano non è di primissima qualità (soprattutto rispetto agli anno d'oro) e, nonostante tutto, come risultati siamo ampiamente in linea con le aspettative. 

 

Detto ciò, abbiamo migliorato qualcosina rispetto alle ultime due stagioni (ad esempio il recupero alto della palla), ma restano degli evidenti limiti che mi fanno pensare che questa squadra è destinata ad appiattirsi tra secondo e quarto posto, senza alcuna velleità di vittoria scudetto. In sintesi:

1) abbiamo una produzione offensiva ultra sterile, nonostante attaccanti potenzialmente di primo livello per la Serie A attuale;

2) i giocatori vengono adattati al modulo e non viceversa: Chiesa punta, Iling mezzala, McKennie ala, Cambiaso mezzala. Secondo voi Soulé avrebbe avuto questo inizio di stagione se Di Francesco lo avesse schierato punta o esterno di centrocampo?

3) Non abbiamo meccanismi di gioco che ci permettano di gestire i vari momenti della partita. Non riusciamo a tenere palla quando siamo sotto pressione e per sbloccare le gare ci affidiamo quasi sempre ai calci piazzati.

Squadra deboluccia di testa, ieri gli ultimi 10 minuti sono stati di pura sofferenza con gente che se la faceva sotto contro una squadra che lotta per la salvezza. 

Dopo il 2-1 ho visto errori di passaggio a 2 metri e confusione in difesa, con i 3 centrali che si son persi per 2 (3) volte l'uomo in area (un gol, un palo e una palla miracolosamente uscita fuori).

Se malauguratamente andiamo svantaggio, penso che la partita non la riprendiamo nemmeno se abbiamo la pistola puntata alla tempia. Infatti a me questi successi di fila, anche di corto muso, non fanno stare tranquillo. Lo stesso dicevo l'anno scorso, alla prima partita tosta abbiamo preso 5 senza riuscire minimamente a reagire. 

Poi ci domandiamo perché Allegri li fa giocare perennemente in area.

Modificato November 12, 2023 da Huckleberry

[Gig1 1537]

42 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Eh?

 

Perché vince?

Molti guardano solo al risultato , il resto non gli interessa purtroppo

[Muoviti 866]

4 ore fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

chi dice questo, non ha seguito il calcio per diverse stagioni.

 

Okay che son trascorsi già svariati anni dai suoi migliori successi, ma depennarli tutti, per te che ritieni sia così inguardabile, mi sembra una frase fatta della stessa pasta di quella di chi lo critica senza alcun motivo

 

[Muoviti 866]

1 ora fa, Dr. X ha scritto:

Deve portarci in Champions per riffa o per raffa e ci sta riuscendo. Prego il creatore che possa lasciare l'anno prossimo con un trofeo o comunque con la qualificazione in Champions, dopo di ché questo calcio abominevole deve essere cambiato con un progetto più fresco e più dignitoso per chi paga per vedere una qualsiasi squadra di calcio professionistico.

i tanto vituperati calciatori ci stanno riuscendo, non certo il lavativo nato sotto un paio di buone stelle