Squall_Leonhart 4231 Joined: 16-Sep-2018 9938 messaggi Inviato November 3, 2023 37 minuti fa, orcaloca ha scritto: forse non ti garantisce il ciclo vincente, ma ti garantisce le risorse per costruirlo se fai le scelte giuste. Sicuramente ti garantisce più risorse da destinare ai giocatori chiave, visto che questi giovani potrebbero farti da "contorno" Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 16448 Joined: 18-May-2006 92591 messaggi Inviato November 3, 2023 6 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Giustamente siamo tutti qui a sperare che i nostri giovani si dimostrino all'altezza. Quando succede è sempre una bella soddisfazione. Però non nascondo che il post con la lista che ho letto poco fa mi ha ricordato i tempi della Serie B, quando ci eravamo convinti che con Paro, Marchisio, Giovinco, Palladino, De Ceglie, Lanzafame, Venitucci e chissà chi altro ci saremmo ripresi in fretta... guarda... con certi rottami che abbiamo in prima squadra mi viene da dire che ci vuol poco a svoltare in positivo la situazione... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
*Vegeta* 16448 Joined: 18-May-2006 92591 messaggi Inviato November 3, 2023 5 minuti fa, AllegriOut ha scritto: Sicuramente ti garantisce più risorse da destinare ai giocatori chiave, visto che questi giovani potrebbero farti da "contorno" bingo. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
N.Halden 526 Joined: 27-Apr-2021 1355 messaggi Inviato November 3, 2023 (modificato) 3 hours ago, Fabri BN said: Giustamente siamo tutti qui a sperare che i nostri giovani si dimostrino all'altezza. Quando succede è sempre una bella soddisfazione. Però non nascondo che il post con la lista che ho letto poco fa mi ha ricordato i tempi della Serie B, quando ci eravamo convinti che con Paro, Marchisio, Giovinco, Palladino, De Ceglie, Lanzafame, Venitucci e chissà chi altro ci saremmo ripresi in fretta... Marchisio 389 presenze, Giovinco 132, De Ceglie 124, alla fine anche dalla tua lista abbastanza sfigata dei giocatori da prima squadra li abbiamo tirati fuori. Dal poco che si è visto dei nuovi giovani ce ne sono diversi che potenzialmente possono essere più forti di Giovinco per esempio. Con alcuni (Soule, Yildiz, Huijsen) che possono forse essere anche dei crack Modificato November 3, 2023 da N.Halden Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3077 Joined: 01-May-2014 3766 messaggi Inviato November 3, 2023 50 minuti fa, N.Halden ha scritto: Marchisio 389 presenze, Giovinco 132, De Ceglie 124, alla fine anche dalla tua lista abbastanza sfigata dei giocatori da prima squadra li abbiamo tirati fuori. Dal poco che si è visto dei nuovi giovani ce ne sono diversi che potenzialmente possono essere più forti di Giovinco per esempio. Con alcuni (Soule, Yildiz, Huijsen) che possono forse essere anche dei crack Per carità, molti di quelli che ho citato sono stati giocatori di categoria (Marchisio un campione), però il potenziale dei ragazzi che si affacciano ora al calcio degli adulti è tutto da decifrare. Tra cinque anni potremmo dire di averci visto lungo, o addirittura prenderci in giro per aver preso grandi abbagli. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Homer_Simpson 8689 Joined: 01-Jan-2009 60740 messaggi Inviato November 4, 2023 Se volete parlare delle avventure della Bobo Tv, aprite un topic apposito. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11210 Joined: 21-Dec-2008 26730 messaggi Inviato November 4, 2023 10 ore fa, Fabri BN ha scritto: Per carità, molti di quelli che ho citato sono stati giocatori di categoria (Marchisio un campione), però il potenziale dei ragazzi che si affacciano ora al calcio degli adulti è tutto da decifrare. Tra cinque anni potremmo dire di averci visto lungo, o addirittura prenderci in giro per aver preso grandi abbagli. Con i giovani però hai la possibilità di inserirli in prima squadra, ma anche di trovare il modo di valorizzarli per venderli...Soulè ad esempio io continuo a dire che per me non sarà mai da grande squadra (poi mi posso benissimo sbagliare eh), però adesso l'hai mandato in prestito, il giocatore sta facendo bene e a fine stagione avrà un valore...se lo vendi è na plusvalenza piena...anche perché ci sono realtà (vedi Premier) dove i giocatori buoni li pagano quanto tu paghi un top player 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3077 Joined: 01-May-2014 3766 messaggi Inviato November 4, 2023 1 ora fa, Cene ha scritto: Con i giovani però hai la possibilità di inserirli in prima squadra, ma anche di trovare il modo di valorizzarli per venderli...Soulè ad esempio io continuo a dire che per me non sarà mai da grande squadra (poi mi posso benissimo sbagliare eh), però adesso l'hai mandato in prestito, il giocatore sta facendo bene e a fine stagione avrà un valore...se lo vendi è na plusvalenza piena...anche perché ci sono realtà (vedi Premier) dove i giocatori buoni li pagano quanto tu paghi un top player Senza dubbio. Meglio avere tra le mani giocatori futuribili o quanto meno con un po' di mercato. La lunga lista di calciatori invendibili che ci portiamo appresso da quattro o cinque anni dev'essere un buon insegnamento. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5234 Joined: 16-Aug-2013 14409 messaggi Inviato November 4, 2023 In conferenza: "Per avere una buona difesa all'interno della partita serve che tutti diano una mano, a partire dagli attaccanti che devono correre altrimenti ci abbassiamo." Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
altec 787 Joined: 05-Jun-2023 1380 messaggi Inviato November 4, 2023 12 minuti fa, orlando9164 ha scritto: In conferenza: "Per avere una buona difesa all'interno della partita serve che tutti diano una mano, a partire dagli attaccanti che devono correre altrimenti ci abbassiamo." Come confondere il calcio con il basket. Per non parlare della mentalità......Roba da medioevo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 11210 Joined: 21-Dec-2008 26730 messaggi Inviato November 4, 2023 2 minuti fa, altec ha scritto: Come confondere il calcio con il basket. Per non parlare della mentalità......Roba da medioevo. Però quando Guardiola diceva che nel calcio di oggi si attacca in 11 e si difende in 11 i commenti erano tipo "lui si che ne sa" "grandeh" "ingravidami tutto". Adesso che Allegri dice che gli attaccanti devono far la fase difensiva è medioevo 5 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 4, 2023 37 minuti fa, orlando9164 ha scritto: In conferenza: "Per avere una buona difesa all'interno della partita serve che tutti diano una mano, a partire dagli attaccanti che devono correre altrimenti ci abbassiamo." Parla come se non fosse lui l'allenatore , chi glielo deve far capire questo? io? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7591 Joined: 21-Jul-2006 53433 messaggi Inviato November 4, 2023 Allegri in conferenza stampa "Innanzitutto esprimo la mia vicinanza ai famigliari delle vittime dell’alluvione in Toscana e a chi ha subito danni e disagi. Questa è la cosa più importante. Domani è importante perché è Juve e Fiorentina è c’è una bella rivalità. Troveremo una squadra forte, anche se arriva da due sconfitte. Una squadra propositiva, che gioca, per tornare a casa con un buon risultato servirà una bella partita" ha dichiarato Massimiliano Allegri in conferenza stampa. Il tecnico bianconero ha aggiunto: "Quanto all’infortunio di Weah, potrei spostare McKennie. Abbiamo delle certezze, è utile andare avanti su questo". Su Chiesa: "Chiesa sta meglio, anche domenica, quando è entrato ha creato situazioni importanti: abbiamo un buon reparto di attacco che ci può dare molto in termini di gol e di gioco. Anche in mezzo, fra Cambiaso, Kostic e Iling abbiamo una buona scelta, uno potrebbe anche fare il centrocampista". Allegri ha spiegato: "Ognuno deve continuare a mettere i propri obiettivi personali al servizio della squadra. Bisogna parlare poco, correre molto. Anche in difesa è lo stesso discorso: tutti devono dare una mano, anche gli attaccanti. Dobbiamo lavorare sui nostri limiti, diventando una squadra granitica. Siamo sulla buona strada, ma abbiamo fatto solo 10 partite, non basta per l’obiettivo finale che è la qualificazione alla prossima Champions League". Su Kean, Soulé e gli infortunati Su Kean: "È in un buon momento, è cresciuto fisicamente e tecnicamente ma soprattutto a livello mentale. Deve crescere ancora, sono molto contento che sia tornato anche in Nazionale. Davanti i 5 giocatori a disposizione stanno tutti bene, sanno anche loro che indipendentemente da chi parte dall’inizio sono tutti impegnati. Titolare? Non ho ancora deciso, oggi valuterò l’ultimo allenamento poi deciderò". Su Soulé: "Non avevo nessun dubbio che potesse fare bene a Frosinone, ma lo ha avuto l’anno scorso anche qui. Aveva bisogno di giocare, bisogna fare delle scelte. Tenerlo qui e fargli fare poche partite sarebbe stato deleterio. Poi l’anno prossimo vedremo". Poi, sulla situazione degli infortunati: "De Sciglio tra un mesetto potrà iniziare a cominciare con la squadra, sarà un rientro importante. Più probabile che rientri prima Alex Sandro che Danilo: per Danilo abbiamo fatto un controllo sull’ultima lesione che ha avuto ed è molto profonda. Parlando con i dottori e con Danilo, per evitare rischi ulteriori, ritarderà e tornerà dopo la sosta. Speriamo di riaverlo con l’Inter". Allegri ha aggiunto: "Clean sheet? Per avere una buona difesa, all’interno della partita, bisogna che tutti si mettano a disposizione della squadra, a partire dagli attaccanti che devono essere i primi a correre. Se non lavoriamo di squadra, difficilmente la squadra può fare una buona difesa. Poi le due cose sono collegate". Su Vlahovic e Chiesa: "Non devo dare dei consigli a Chiesa e Vlahovic, l’importante è che si mettano a disposizione della squadra. Soprattutto che facciano buone prestazioni. Per continuare su questa strada dobbiamo continuare in maniera forte e dura, dobbiamo diventare una squadra granitica, siamo sulla buona strada ma abbiamo fatto 10 partite e non basta per raggiungere l’obiettivo, ossia entrare in Champions l’anno prossimo. Loro sanno che sono importanti non solo per questa partita, ma Chiesa, Vlahovic, Kean, Milik e Yildiz sono importanti per la Juventus. Dobbiamo giocare di squadra, ognuno deve mettere i suoi obiettivi personali al servizio della squadra. Dobbiamo avere profilo molto basso, parlare poco e correre molto". Rischio rinvio, Miretti e gioco Sul rischio rinvio: "Ci sono gli organi di competenza che decideranno. Noi ci alleniamo oggi e partiamo per Firenze, l’importante è che la partita si svolga in condizioni di normalità". Infine, sulla Juve delle prime dieci giornate e su Miretti: "È una Juve che ha alternato buone partite ad altre meno buone, a seconda anche dell’avversario. Noi lavoriamo tutti i giorni per crescere e costruire una squadra solida e granitica. Dobbiamo migliorare la percentuale realizzativa, su questo bisogna migliorare nella precisione e nell’efficacia di squadra. La nostra forza deve essere quella della compattezza da qui a fine stagione. Miretti? Una cosa che deve migliorare assolutamente è fare gol. Va spesso al tiro, ha spesso occasioni favorevoli… Ma è capitato a tanti giocatori giovani. Fabio ha il tiro, l’altro giorno che è entrato ha dato imprevedibilità. Deve fare ancora esperienza, nonostante abbia già più di 50 presenze alla Juventus". Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5234 Joined: 16-Aug-2013 14409 messaggi Inviato November 4, 2023 12 minuti fa, Gig1 ha scritto: Parla come se non fosse lui l'allenatore , chi glielo deve far capire questo? io? A dir la verità parla esattamente come se fosse l'allenatore, esprime semplicemente il comportamento in campo della squadra Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gig1 1537 Joined: 14-Feb-2020 4228 messaggi Inviato November 4, 2023 10 minuti fa, dal1982 ha scritto: è c’è una bella rivalità. Rivalità che sentono solo loro , per noi sono una squadra come le altre , stessa cosa vale per Napoli , Roma e altre squadrette varie che sentono una rivalità inesistente con noi , le nostre rivali storiche sono i prescritti per via di farsopoli e il Milan per via della Champions Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5234 Joined: 16-Aug-2013 14409 messaggi Inviato November 4, 2023 37 minuti fa, altec ha scritto: Come confondere il calcio con il basket. Per non parlare della mentalità......Roba da medioevo. Nessunissima squadra al mondo è capace di rimanere alta con gli attaccanti che guardano la partita. Ma veramente nessuna eh, letteralmente nessuna. Prerogativa per stare alti è proprio la pressione degli attaccanti, che devono spingere i difendenti avversari a rischiare il possesso oltremodo o a lanciare lungo. Nel Barcellona di Guardiola e il Liverpool prime di Klopp, esempi massimi moderni riguardanti il pressing alto, i 3 davanti correvano come forsennati. Per qualche motivo, qui, solamente qui, la corsa e la relativa fatica vengono viste come ripiegare all'indietro. Ma in realtà, è solo la difesa bassa che esenta gli attaccanti dalla ricerca continua del pallone, che possono a quel punto trotterellare allegramente in campo. Il primo requisito per la pressione alta è il pressing degli attaccanti. Se il centrocampo e la difesa vedono che l'attacco sale, allora salgono anche loro insieme all'attacco, altrimenti si evita, perché se si sale mentre i propri attaccanti giocano a briscola ci si espone a imbucate. In questo sport, il reparto arretrato non può mai salire a palla scoperta. L'impressione è che una critica sarebbe partita qualsiasi cosa avessi riportato. Se avesse detto "gli attaccanti non devono correre, devono pensare solo al posizionamento per la successiva azione d'attacco", allora probabilmente avrei letto "aaa ecco perché camminiamo in campo", "ecco perché ci schiacciano nella nostra area", "ecco perché non tiriamo mai in porta". 4 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7591 Joined: 21-Jul-2006 53433 messaggi Inviato November 4, 2023 4 minuti fa, Gig1 ha scritto: Rivalità che sentono solo loro , per noi sono una squadra come le altre , stessa cosa vale per Napoli , Roma e altre squadrette varie che sentono una rivalità inesistente con noi , le nostre rivali storiche sono i prescritti per via di farsopoli e il Milan per via della Champions vero, ma personalmente sento piu' rivalita' con i prescritti e il napoli, col milan c'e' una rivalita' con rispetto piu' o meno reciproco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 869 Joined: 30-Apr-2010 2476 messaggi Inviato November 4, 2023 1 ora fa, orlando9164 ha scritto: In conferenza: "Per avere una buona difesa all'interno della partita serve che tutti diano una mano, a partire dagli attaccanti che devono correre altrimenti ci abbassiamo." che diamine vuol dire questa frase? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jimmy 9990 Joined: 02-Jun-2005 10730 messaggi Inviato November 4, 2023 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5234 Joined: 16-Aug-2013 14409 messaggi Inviato November 4, 2023 49 minuti fa, Muoviti ha scritto: che diamine vuol dire questa frase? Ma veramente? Se gli attaccanti non vanno ad aggredire (= non correre) i centrali di difesa avversari, i centrali stessi impostano in maniera pulita l'azione e permettono alla squadra avversaria di alzarsi in maniera omogenea. Se gli attaccanti invece aggrediscono (= correre) gli avversari sin dalla prima costruzione, gli altri reparti di riflesso li seguono, mentre gli avversari o lanciano lungo oppure si abbassano, in quanto centrocampo e attacco avversario, naturalmente, verranno incontro ai propri difensori che subiscono pressing per aiutarli nella costruzione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Muoviti 869 Joined: 30-Apr-2010 2476 messaggi Inviato November 4, 2023 14 minuti fa, orlando9164 ha scritto: Ma veramente? Se gli attaccanti non vanno ad aggredire (= non correre) i centrali di difesa avversari, i centrali stessi impostano in maniera pulita l'azione e permettono alla squadra avversaria di alzarsi in maniera omogenea. Se gli attaccanti invece aggrediscono (= correre) gli avversari sin dalla prima costruzione, gli altri reparti di riflesso li seguono, mentre gli avversari o lanciano lungo oppure si abbassano, in quanto centrocampo e attacco avversario, naturalmente, verranno incontro ai propri difensori che subiscono pressing per aiutarli nella costruzione. si veramente. non c'è bisogno che fai lo spiegone utilizzando "aggredire il portatore di palla" la frase acquista un senso Visto che hai usato il virgolettato credo che siano le esatte parole di Allegri, "Non passate all'indietro" e "correte" (cit.) nelle prime giornate il pressing si è visto per poi scomparire come mai? Problema atletico? se si, di chi è la colpa? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
orlando9164 5234 Joined: 16-Aug-2013 14409 messaggi Inviato November 4, 2023 2 ore fa, Muoviti ha scritto: si veramente. non c'è bisogno che fai lo spiegone utilizzando "aggredire il portatore di palla" la frase acquista un senso Visto che hai usato il virgolettato credo che siano le esatte parole di Allegri, "Non passate all'indietro" e "correte" (cit.) nelle prime giornate il pressing si è visto per poi scomparire come mai? Problema atletico? se si, di chi è la colpa? Sì erano parole sue. Il pressing non è scomparso, è venuto meno con l'Atalanta (partita pensata per il pareggio, aveva un senso ma personalmente non era affatto una scelta che condividevo), col Milan fino al rosso e col Lecce, ancora reduci dalla batosta contro il Sassuolo. Poi ci sono partite in cui abbiamo corso e pressato, ma che sono andate ugualmente male, come Bologna e appunto Sassuolo. Sicuramente va data continuità ed efficacia (che pressiamo per poi perdere 4 a 2 non mi ci spippetto sopra ovviamente), vediamo la partita di domani che dirà molto su quello che vogliamo essere. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
altec 787 Joined: 05-Jun-2023 1380 messaggi Inviato November 5, 2023 22 ore fa, Cene ha scritto: Però quando Guardiola diceva che nel calcio di oggi si attacca in 11 e si difende in 11 i commenti erano tipo "lui si che ne sa" "grandeh" "ingravidami tutto". Adesso che Allegri dice che gli attaccanti devono far la fase difensiva è medioevo Peccato che quando prendono palla quelli del City poi ripartono a mille, noi il 90% delle volte sulla 3/4 avversaria non sappiamo che fare, e puntulamente la palla torna indietro fino alla difesa. Il tutto a una velocità da scapoli e ammogliati. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
altec 787 Joined: 05-Jun-2023 1380 messaggi Inviato November 5, 2023 21 ore fa, orlando9164 ha scritto: Nessunissima squadra al mondo è capace di rimanere alta con gli attaccanti che guardano la partita. Ma veramente nessuna eh, letteralmente nessuna. Prerogativa per stare alti è proprio la pressione degli attaccanti, che devono spingere i difendenti avversari a rischiare il possesso oltremodo o a lanciare lungo. Nel Barcellona di Guardiola e il Liverpool prime di Klopp, esempi massimi moderni riguardanti il pressing alto, i 3 davanti correvano come forsennati. Per qualche motivo, qui, solamente qui, la corsa e la relativa fatica vengono viste come ripiegare all'indietro. Ma in realtà, è solo la difesa bassa che esenta gli attaccanti dalla ricerca continua del pallone, che possono a quel punto trotterellare allegramente in campo. Il primo requisito per la pressione alta è il pressing degli attaccanti. Se il centrocampo e la difesa vedono che l'attacco sale, allora salgono anche loro insieme all'attacco, altrimenti si evita, perché se si sale mentre i propri attaccanti giocano a briscola ci si espone a imbucate. In questo sport, il reparto arretrato non può mai salire a palla scoperta. L'impressione è che una critica sarebbe partita qualsiasi cosa avessi riportato. Se avesse detto "gli attaccanti non devono correre, devono pensare solo al posizionamento per la successiva azione d'attacco", allora probabilmente avrei letto "aaa ecco perché camminiamo in campo", "ecco perché ci schiacciano nella nostra area", "ecco perché non tiriamo mai in porta". Io ricordo un post derby, in cui Allegri se la prese con Dusan perchè gli aveva ordinato di portare a giro per il campo Bremer e lui non lo aveva fatto. Ma di che parliamo... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
KM 91 4191 Joined: 25-Apr-2008 12472 messaggi Inviato November 5, 2023 15 minuti fa, altec ha scritto: Peccato che quando prendono palla quelli del City poi ripartono a mille, noi il 90% delle volte sulla 3/4 avversaria non sappiamo che fare, e puntulamente la palla torna indietro fino alla difesa. Il tutto a una velocità da scapoli e ammogliati. questa affermazione cosa c'entra con la fase difensiva da fare collettivamente, compresi attaccanti ?..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti