Massimiliano Allegri

[torino juventina2 7631]

6 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Su Dybala però ha ragione

 

su Ronaldo concordo completamente con te , Ronaldo determina molto , ma non è il suo addio il motivo della prima stagione dell'allegri bis , visto che era lui in primis a non volerlo + in squadra

 

Dybala con noi, i primi anni, ha fatto delle ottime stagioni. 

Si è perso nelle ultime 2, sia per guai fisici, sia per la questione rinnovo dove ha commesso lui in primis degli errori. 

Che fosse la riserva di Messi è vero. 

Ma appunto di Messi... 

 

Per il campionato italiano Dybala tra il 2015 e il 2019 era un surplus. 

 

 

 

[Shaft 8575]

7 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Dybala con noi, i primi anni, ha fatto delle ottime stagioni. 

Si è perso nelle ultime 2, sia per guai fisici, sia per la questione rinnovo dove ha commesso lui in primis degli errori. 

Che fosse la riserva di Messi è vero. 

Ma appunto di Messi... 

 

Per il campionato italiano Dybala tra il 2015 e il 2019 era un surplus. 

 

 

 

Dybala ha fatto bene 1 anno e mezzo, e parlo a livelli altissimi dove intravedevi forse un campione. Poi si è perso, adagiato senza voglia di migliorarsi ed è rimasto quello ancora oggi. Solo che poi ha avuto anche il problema degli infortuni, che ha da anni ormai che lo ha fatto diventare meno utile del Papu Gomez.

[torino juventina2 7631]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Dybala ha fatto bene 1 anno e mezzo, e parlo a livelli altissimi dove intravedevi forse un campione. Poi si è perso, adagiato senza voglia di migliorarsi ed è rimasto quello ancora oggi. Solo che poi ha avuto anche il problema degli infortuni, che ha da anni ormai che lo ha fatto diventare meno utile del Papu Gomez.

 

Per il campionato italiano intendevo, era cmq un giocatore di altissimo livello. 

A parte gli ultimi 2 anni

[Shaft 8575]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Per il campionato italiano intendevo, era cmq un giocatore di altissimo livello. 

A parte gli ultimi 2 anni

Ma fai anche gli ultimi 3.

[torino juventina2 7631]

1 minuto fa, Shaft ha scritto:

Ma fai anche gli ultimi 3.

 

Si 2/3, da quando ha iniziato ad avere problemi fisici e poi anche extra campo tipo il rinnovo insomma

[MattiaCaldaia 2124]

Si sta perdendo il senso del discorso. 

 

L'utente pro allegri, in un tragicomico tentativo di far passare gli acquisti di Dybala, Higuain e Cr7 come acquisti non di primissima scelta (dimenticando gli Anelka, gli Osvaldo e i Peluso che doveva sorbirsi conte) cita i suddetti come: 

 

"Dybala la riserva della riserva" > di chi nello specifico non si è capito, ma credo intendesse Messi. Il giocatore più forte della storia o nei primi 3. Dybala, il talento emergente più promettente e sfavillante della serie A comprato dalla juve a 40 milioni. Un'operazione che ricorda l'approdo di Pazienza nel 2011, né più né meno 

 

"Higuain scarto del Real" >  avete detto tutto voi, il contesto non conta evidentemente.  Di Caprio considera scarti le sue compagne appena raggiungono la veneranda età di 26. Diciamo che se mi fidanzo con uno di questi scarti non mi lamento.

 

"Cr7 in pre pensionamento"  arriva nel 2018. Un anno dopo chiude a 21 gol in campionato,  il suo peggior record realizzativo da millemila anni. Effettivamente sembra vicino alla pensione...

Però nei due anni successivi vedi che sto matusalemme imbuca rispettivamente 37 e 36 gol a stagione. E allora capisci che il problema era un altro.

 

Poi ovviamente se ne va ad agosto e secondo convenienza torna ad essere un calciatore che sposta gli equilibri,  d'altronde passare da pre pensionato a 33 anni a super giocatore indispensabile a 36 anni è un salto della quaglia mica da ridere 

[Shaft 8575]

2 minuti fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Si sta perdendo il senso del discorso. 

 

L'utente pro allegri, in un tragicomico tentativo di far passare gli acquisti di Dybala, Higuain e Cr7 come acquisti non di primissima scelta (dimenticando gli Anelka, gli Osvaldo e i Peluso che doveva sorbirsi conte) cita i suddetti come: 

 

"Dybala la riserva della riserva" > di chi nello specifico non si è capito, ma credo intendesse Messi. Il giocatore più forte della storia o nei primi 3. Dybala, il talento emergente più promettente e sfavillante della serie A comprato dalla juve a 40 milioni. Un'operazione che ricorda l'approdo di Pazienza nel 2011, né più né meno 

 

"Higuain scarto del Real" >  avete detto tutto voi, il contesto non conta evidentemente.  Di Caprio considera scarti le sue compagne appena raggiungono la veneranda età di 26. Diciamo che se mi fidanzo con uno di questi scarti non mi lamento.

 

"Cr7 in pre pensionamento"  arriva nel 2018. Un anno dopo chiude a 21 gol in campionato,  il suo peggior record realizzativo da millemila anni. Effettivamente sembra vicino alla pensione...

Però nei due anni successivi vedi che sto matusalemme imbuca rispettivamente 37 e 36 gol a stagione. E allora capisci che il problema era un altro.

 

Poi ovviamente se ne va ad agosto e secondo convenienza torna ad essere un calciatore che sposta gli equilibri,  d'altronde passare da pre pensionato a 33 anni a super giocatore indispensabile a 36 anni è un salto della quaglia mica da ridere 

La difesa di Allegri prende sempre forme e discorsi strani.

[Pier93 1311]

Prolungamento di un'anno con leggera diminuzione dello stipendio per dare l'esempio ai suoi calciatori e dimostrare ancora una volta il suo amore per la nostra squadra 

[Maxel 6003]

6 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Si sta perdendo il senso del discorso. 

 

L'utente pro allegri, in un tragicomico tentativo di far passare gli acquisti di Dybala, Higuain e Cr7 come acquisti non di primissima scelta (dimenticando gli Anelka, gli Osvaldo e i Peluso che doveva sorbirsi conte) cita i suddetti come: 

 

"Dybala la riserva della riserva" > di chi nello specifico non si è capito, ma credo intendesse Messi. Il giocatore più forte della storia o nei primi 3. Dybala, il talento emergente più promettente e sfavillante della serie A comprato dalla juve a 40 milioni. Un'operazione che ricorda l'approdo di Pazienza nel 2011, né più né meno 

 

"Higuain scarto del Real" >  avete detto tutto voi, il contesto non conta evidentemente.  Di Caprio considera scarti le sue compagne appena raggiungono la veneranda età di 26. Diciamo che se mi fidanzo con uno di questi scarti non mi lamento.

 

"Cr7 in pre pensionamento"  arriva nel 2018. Un anno dopo chiude a 21 gol in campionato,  il suo peggior record realizzativo da millemila anni. Effettivamente sembra vicino alla pensione...

Però nei due anni successivi vedi che sto matusalemme imbuca rispettivamente 37 e 36 gol a stagione. E allora capisci che il problema era un altro.

 

Poi ovviamente se ne va ad agosto e secondo convenienza torna ad essere un calciatore che sposta gli equilibri,  d'altronde passare da pre pensionato a 33 anni a super giocatore indispensabile a 36 anni è un salto della quaglia mica da ridere 

CR7 delle ultime stagioni avrà segnato di più ma per me ha giocato peggio. Praticamente fermo, ha cannibalizzato ogni azione offensiva, ogni tiro, ogni calcio piazzato riducendo i compagni di reparto a marionette. Non a caso, dopo il primo anno con Allegri, la Juve ha vinto uno scudetto con Sarri per il rotto della cuffia e "conquistato" un quarto posto all'ultima giornata col Maestro.

Giunto a Manchester, è stato trattato giustamente al pari degli altri e, come da previsione ha fatto ca**re...altro che tornato a spostare gli equilibri. Lo avrebbero menato allenatore, compagni di squadra e tifosi.

 

 

In altri universi paralleli le cose sono andate diversamente e per questo tu, come di consueto, hai una visione differente dalla mia di quanto accaduto.

Modificato October 19, 2023 da Maxel

[Ugolino della Ghepardesca 408]

2 minuti fa, Maxel ha scritto:

CR7 delle ultime stagioni avrà segnato di più ma per me ha giocato peggio. Praticamente fermo, ha cannibalizzato ogni azione offensiva, ogni tiro, ogni calcio piazzato riducendo i compagni di reparto a marionette 

Giunto a Manchester, è stato trattato giustamente al pari degli altri e, come da previsione ha fatto ca**re 

Qua non si sta discutendo su come e quanto sia stato forte Cristiano Ronaldo, si discute di come si pieghi ogni volta qualsiasi cosa al fine di portare acqua al proprio mulino.

 

Ronaldo e Higuain sono stati i due colpi più costosi della storia della Juventus. E ora ha avuto il terzo con Vlahovic.

 

Ronaldo arriva alla Juventus da pallone d'oro in carica, reduce da 3 vittorie della Champions consecutive e una media di 1 gol a partita. Higuain lo paghi 90 milioni fresco di record di gol in Serie A e anche lui con la media di 1 gol a partita. Vlahovic stessa cosa, lo prendi che sta segnando 1 gol a partita e lo paghi 80 milioni.

 

Se no vogliamo continuare con i giochini (non mi rivolgo a te)? Ronaldo, Higuain, Vlahovic, Dybala tutti colpi del c****. Sono colpi del c**** che Allegri ha accolto a braccia aperte.

[Maxel 6003]

12 minuti fa, Ghepardo67 ha scritto:

Qua non si sta discutendo su come e quanto sia stato forte Cristiano Ronaldo, si discute di come si pieghi ogni volta qualsiasi cosa al fine di portare acqua al proprio mulino.

 

Ronaldo e Higuain sono stati i due colpi più costosi della storia della Juventus. E ora ha avuto il terzo con Vlahovic.

 

Ronaldo arriva alla Juventus da pallone d'oro in carica, reduce da 3 vittorie della Champions consecutive e una media di 1 gol a partita. Higuain lo paghi 90 milioni fresco di record di gol in Serie A e anche lui con la media di 1 gol a partita. Vlahovic stessa cosa, lo prendi che sta segnando 1 gol a partita e lo paghi 80 milioni.

 

Se no vogliamo continuare con i giochini (non mi rivolgo a te)? Ronaldo, Higuain, Vlahovic, Dybala tutti colpi del c****. Sono colpi del c**** che Allegri ha accolto a braccia aperte.

Si parla delle solite cose, dopo anni, e le stesse persone scrivono per la milionesima volta le medesime teorie credendo di essere gli unici depositari di una verità mai compresa da tutti gli altri. A me spiace che i primi hater della Juve siano nostri tifosi (non mi riferisco a te) ma ad un certo punto chissenefrega. Passerà Allegri, passeranno i giocatori e passeremo anche noi. Qualcuno verrà ricordato anche per le proprie vittorie, altri invece non avranno fatto nulla per cui essere ricordati. 

Modificato October 19, 2023 da Maxel

[MattiaCaldaia 2124]

29 minuti fa, Maxel ha scritto:

CR7 delle ultime stagioni avrà segnato di più ma per me ha giocato peggio. Praticamente fermo, ha cannibalizzato ogni azione offensiva, ogni tiro, ogni calcio piazzato riducendo i compagni di reparto a marionette. Non a caso, dopo il primo anno con Allegri, la Juve ha vinto uno scudetto con Sarri per il rotto della cuffia e "conquistato" un quarto posto all'ultima giornata col Maestro.

Giunto a Manchester, è stato trattato giustamente al pari degli altri e, come da previsione ha fatto ca**re...altro che tornato a spostare gli equilibri. Lo avrebbero menato allenatore, compagni di squadra e tifosi.

 

 

In altri universi paralleli le cose sono andate diversamente e per questo tu, come di consueto, hai una visione differente dalla mia di quanto accaduto.

Non hai capito nulla di quello che ho scritto, e lo avevo scritto in un italiano quasi perfetto. L'intento non è giudicare l'esperienza di cr7 alla juve, ma l'incoerenza dell'utente pro allegri che lo descrive prima come pensionato all'arrivo e poi come fenomeno quando se ne va.

 

Ma te l'ha spiegato anche l'altro utente, solo che la butti in caciara perché non sai come rispondere 🤣 

 

Questo è il topic di Allegri, e siamo in un paese democratico. Può essere criticato e stramerita di essere criticato, anzi l'ho criticato pure poche volte visto che per 3 mesi o più non ho scritto mezzo msg a tal proposito.  Stacce 😉

[Bianconero dentro 5593]

8 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Lo fa (lo ha fatto) per giocare. Giocando si migliora.

Con quei 3 davanti a lui (non certo per demerito dell'argentino), Higuain non avrebbe mai fatto le stagioni che ha fatto al Napoli e alla Juve da assoluto protagonista, e non sarebbe diventato quel che è diventato.

 

Il calcio ha di Higuain un certo ricordo, e ce l'ha per quel che ha fatto al Napoli e alla Juve, non per quello che ha fatto al Real.

E quindi mi dai ragione.

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

1 ora fa, Maxel ha scritto:

Si parla delle solite cose, dopo anni, e le stesse persone scrivono per la milionesima volta le medesime teorie credendo di essere gli unici depositari di una verità mai compresa da tutti gli altri. A me spiace che i primi hater della Juve siano nostri tifosi (non mi riferisco a te) ma ad un certo punto chissenefrega. Passerà Allegri, passeranno i giocatori e passeremo anche noi. Qualcuno verrà ricordato anche per le proprie vittorie, altri invece non avranno fatto nulla per cui essere ricordati. 

Hai ragione quando dici che Allegri passerà,ma il punto è quando se ne andrà, spero presto🙏🙏🙏🙏

[j101072 361]

Mi viene da ridere a crepapelle, ma tant’è……

tutti i giocatori passati dalla Juve negli ultimi 10 sono stati per me degli ottimi giocatori, se non dei grandi campioni, tranne qualche rara eccezione tipo Sturaro e Rugani (mia personalissima valutazione), con questi giocatori si è vinto moltissimo e si è quasi arrivati a vincere tutto con allenatore Allegri! (Piaccia o non piaccia)

Nel 2018-19 la svolta

arriva Ronaldo e non me ne frega se Ronaldo fa la sua peggiore stagione realizzativa, a me frega che la Juve ha già vinto lo scudetto a febbraio!!!!!!!

quello stesso anno Allegri evidenzia il fatto che occorre rivoluzionare la rosa (ah l’avessimo ascoltato….), mentre invece alcuni dirigenti decidono che la rosa era ottimale ma occorreva cambiare metodo di gioco. 
Allegri viene esonerato ad Aprile, con tutti gli onori del caso (5 alone), ma rimane fino a fine campionato. 
Nel frattempo Nedved e Paratici vanno alla ricerca del nuovo allenatore, io non so chi avessero in mente di prendere ma alla fine il 16 giugno arriva Sarri (3 mesi dopo l’esonero di Allegri) questo mi fa pensare che sia stato un ripiego e comunque non la prima scelta. 
Sarri riesce a vincere il campionato, nonostante o forse grazie (punti di vista) al fattore Covid ma non riesce ad esprimere granché e neanche a livello europeo brilliamo, la caduta avviene l’anno successivo e non per colpa di Pirlo ma forse perché aveva ragione Allegri a voler rivoluzionare la rosa 2 anni prima?????

oggi la Juve è già un cantiere aperto 

[orlando9164 5115]

39 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

E quindi mi dai ragione.

 

Sullo scarto no, non condivido quello che dici.

 

Proprio per definizione, calcisticamente Higuain è stato uno scarto, in maniera piuttosto oggettiva tra l'altro.

Scarto non equivale a voler dire "Higuain era scarso". Higuain era un giocatore spaziale. Scarto vuol dire semplicemente che per il Real, per la squadra che aveva in quel momento, era un eccesso.

[Ugolino della Ghepardesca 408]

10 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Lo fa (lo ha fatto) per giocare. Giocando si migliora.

Con quei 3 davanti a lui (non certo per demerito dell'argentino), Higuain non avrebbe mai fatto le stagioni che ha fatto al Napoli e alla Juve da assoluto protagonista, e non sarebbe diventato quel che è diventato.

 

Il calcio ha di Higuain un certo ricordo, e ce l'ha per quel che ha fatto al Napoli e alla Juve, non per quello che ha fatto al Real.

Higuain ha fatto 121 gol in 264 partite al Real Madrid (110 in 207 negli ultimi 5 anni)

Higuain l'anno prima della cessione si è giocato quarti e semifinali di Champions con Benzema in panchina

Higuain è stato stratitolare per 3 anni e poi ha condiviso gli ultimi 2 anni il posto di prima punta con Karim

 

Higuain è stato ceduto a una cifra monstre, per i tempi, una cifra che la Juventus NON ha potuto spendere nonostante lo bramasse fortissimamente

 

Higuain è diventato Higuain al Napoli fa un po' ridere

[Bianconero dentro 5593]

27 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Sullo scarto no, non condivido quello che dici.

 

Proprio per definizione, calcisticamente Higuain è stato uno scarto, in maniera piuttosto oggettiva tra l'altro.

Scarto non equivale a voler dire "Higuain era scarso". Higuain era un giocatore spaziale. Scarto vuol dire semplicemente che per il Real, per la squadra che aveva in quel momento, era un eccesso.

Higuain se ne è voluto andare lui, ed è andato al Napoli non per abbassare le sue ambizioni ma perché voleva continuare a giocare e migliorare, cosa che ha potuto fare in una squadra con minor blasone da quella da cui proveniva.

Io questo intendevo, però adesso mi taccio perché la discussione sta durando troppo.

[detestomicio 2006]

2 ore fa, MattiaCaldaia ha scritto:

Non hai capito nulla di quello che ho scritto, e lo avevo scritto in un italiano quasi perfetto. L'intento non è giudicare l'esperienza di cr7 alla juve, ma l'incoerenza dell'utente pro allegri che lo descrive prima come pensionato all'arrivo e poi come fenomeno quando se ne va.

 

Ma te l'ha spiegato anche l'altro utente, solo che la butti in caciara perché non sai come rispondere 🤣 

 

Questo è il topic di Allegri, e siamo in un paese democratico. Può essere criticato e stramerita di essere criticato, anzi l'ho criticato pure poche volte visto che per 3 mesi o più non ho scritto mezzo msg a tal proposito.  Stacce 😉

I 3 mesi migliori del forrun

[orlando9164 5115]

54 minuti fa, Ghepardo67 ha scritto:

Higuain ha fatto 121 gol in 264 partite al Real Madrid (110 in 207 negli ultimi 5 anni)

Higuain l'anno prima della cessione si è giocato quarti e semifinali di Champions con Benzema in panchina

Higuain è stato stratitolare per 3 anni e poi ha condiviso gli ultimi 2 anni il posto di prima punta con Karim

 

Higuain è stato ceduto a una cifra monstre, per i tempi, una cifra che la Juventus NON ha potuto spendere nonostante lo bramasse fortissimamente

 

Higuain è diventato Higuain al Napoli fa un po' ridere

 

La scelta di venderlo e preferire Benzema a lui è stata di Florentino Perez (alla lunga ha avuto anche ragione). O probabilmente anche in seguito a diverse offerte economiche pervenutegli eh, non è da escludere. Come non è da escludere la scelta precisa di Higuain.

 

Attenzione, in ogni caso uno era lo scarto dell'altro potenzialmente. Higuain è risultato lo scarto perchè è stato venduto lui, ma se fosse stato Higuain a rimanere al Real, a risultare "scarto" sarebbe stato Benzema.

 

Il concetto è semplice, ne ho due, uno lo devo scartare/vendere. Quello che scarto lo definisco scarto.

 

E poi sì, Higuain è diventato Higuain al Napoli e poi alla Juve, può anche far ridere ma le buone stagioni di Higuain al Real non eguagliano le stagioni successive fuori dal Real: postare i numeri è spesso utile, ma postarli in maniera così isolata e giudicarli decisivi per la propria visione delle cose senza però considerare la loro effettiva bontà, evitando cioè di confrontarli con quelli nelle squadre successive, non è propriamente equo.

Modificato October 19, 2023 da orlando9164

[orlando9164 5115]

52 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Higuain se ne è voluto andare lui, ed è andato al Napoli non per abbassare le sue ambizioni ma perché voleva continuare a giocare e migliorare, cosa che ha potuto fare in una squadra con minor blasone da quella da cui proveniva.

Io questo intendevo, però adesso mi taccio perché la discussione sta durando troppo.

 

"Con minor blasone" sicuramente, ma "con più spazio" altrettanto sicuramente. Ciò non vuol dire necessariamente non essere uno scarto.

 

Se se ne è andato lui o ha scelto Perez di tenere Benzema, beh non credo che potremo avere mai la certezza di cosa sia accaduto.

Modificato October 19, 2023 da orlando9164

[Jimmy 9586]

[E.T. 16912]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

 

Non è un segreto il motto di Max "prima di tutto non prenderle" 

[Peaky Blinders 2387]

Ma perchè state discutendo di Ronaldo, Higuain, Dybala?  

 

Ad avercene ancora di questi "problemi"  

[TurinGoeba1897 10402]

1 ora fa, Jimmy ha scritto: