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60annijuve

La juve non merita questi tifosi

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4 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Bah se amate così tanto la juve non capisco come facciate a seguire ancora un sistema dove noi siamo il male e altri il bene pur essendo stati giudicati colpevoli di almeno 3 reati gravi in 10 anni dal 2000 al 2010, tutti reati da retrocessione, se volete così bene agli agnelli come sopportate il fatto che siano visti come il male mentre certi milanesi sono visti come signori.

 

Voi direte ma chissenefrega io seguo la juve poi spengo la tv. Ok, andava bene negli anni 90 e inizio 2000. Ora spegni la tv e poi ti ritrovi comunque la juve in b. Poi vabè se uno ama la juve dovrebbe schifare certi atteggiamenti della società verso i tifosi la tifoseria juventina ormai la conosciamo è diversa dalle altre, o forse è proprio il tifo italiano ad esserlo tipo rispetto a quello inglese e tedesco, lo diceva anche tevez che qua non c'è il senso di comunità e appartenenza, qua italia non juve.

 

Quindi boh. Se hai una fidanzata e la ami e lei schifa se stessa, si fa trattare male da tutti, si lascia andare, non si prende cura di se, non si vuole fare aiutare, tu soffri perchè non puoi aiutarla e la vedi buttare via la propria vita e poi che fai, la lasci a malincuore per non essere trascinato anche te in quell'abisso...magari continui ad accertarti che non faccia gesti troppo estremi, ti tieni in contatto coi genitori o altri amici ma non puoi continuare a starci assieme perchè vedi che non puoi aiutarla e ci stai male a non poterlo fare, proprio perchè la ami. Scusate il paragone esagerato, lo so che si parla soltanto di calcio.

E' esattamente cosi.

 

Tutti noi amiamo la Juve, la nostra fidanzata, in maniera incondizionata. Ma è la Juve stessa (Juve intesa come proprietà, non certo come maglia a strisce) la prima ad auto-infliggersi del male fisico, psichico e morale ogni santo giorno. Da decenni.

 

La Juve prende della putt*na, della ladra, della drogata, della mafiosa, viene violentata ogni santo giorno in pubblica piazza, viene derisa, viene umiliata. E invece di lottare, una volta ogni tanto, abbassa sempre la testa, porge sempre l'altra guancia. E, cosa ancora più incredibile e incomprensibile: chiede scusa, fa l'indifferente, sminuisce le violenze subite, snobba i propri assalitori e quasi li giustifica, li perdona, li difende invece di attaccarli e di combatterli.

 

La Juve è una fidanzata che preferisce morire ogni giorno, piuttosto che difendersi con dignità, con orgoglio e con rabbia, a testa alta. Ed io personalmente, una fidanzata cosi non la voglio.

 

Resterò vigile come hai detto te, sperando o che si redima (quindi che venga venduta) o che la situazione non precipiti del tutto. Certo che la amo ancora, è la mia fidanzata da quando eravamo piccolissimi, ma non posso più starci insieme e starci male ogni giorno. Troverà un altro al posto mio (un cinese, un arabo, un americano) che di queste violenze non sa niente, che non sa cos'è farsopoli, che non sa cosa sono le plusvalenze, non sa chi sono gli Agnelli ecc.

 

Io non ce la faccio più, cedo volentieri il mio posto.

Modificato da I Love Vladimir Jugovic
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chi dice di non meritare una società indecente di vili patteggiatori HA RAGIONE DA VENDERE.

PUNTO.

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Joined: 08-Jul-2006
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nemmeno io.
 
non si può dire lo stesso di molti altri tifosi juventini che dopo 1 minuto hanno elevato Elkann Ferrero e Calvo come salvatori della patria.
 
quando il modus operandi di Elkann è palese, ripetuto e sotto gli occhi di tutti.
 
quindi delle due l'una:
 
1) la juve è effettivamente una società che le tenta tutte per vincere, anche commettendo scientemente reati, e non si può tifare una società così disgustosa
 
2) la juve effettivamente non è la società di cui al punto 1, ma per non deteriorare rapporti politici ed economici della galassia Exor  "reagisce" alle accusa solo abbaiando ma facendo zero fatti, accettando sentenze e punizioni politiche e rinunciando ai ricorsi. e questo è ancora più disgustoso. sopratutto considerando lo storytelling del "male minore", come se noi tifosi fossimo tutti una banda di menomati che non guardano alle vicessitudini altrui o la storia dei ricorsi altrui.
 
 
quindi, con tutto il rispetto, sono io che non merito una società così indecente.
ed il giudizio di chi pensa il contrario non mi tange nemmeno lontanamente.
 
 



Escludendo a priori la numero 1 perché non sta ne in cielo ne in terra resta da valutare come rispondere agli attacchi politici che riceviamo.
Da privato , IO, a costo di fare a testate con il muro farei tutto il possibile per difendermi e sgominata la banda di farabutti che ci viole morti .
Da capo di un impero forse no. Anzi JE non lo ha fatto ma lo ha fatto AA SI ma da privato .
Da vice imperatore non gli è stato permesso.
Una ragione ci sarà?
Forse SI!
Per chiedere favori a chi di dovere ?
Non credo .
È chi di dovere che avrebbe bisogno di EXOR.
È una impostazione di fondo.
Un concetto , un modo di operare.
Punto ed a capo .
Tanto io sono io e tu non sei un cavolo .


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Joined: 28-Nov-2010
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55 minuti fa, wmontero ha scritto:


 

 


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Escludendo a priori la numero 1 perché non sta ne in cielo ne in terra resta da valutare come rispondere agli attacchi politici che riceviamo.
Da privato , IO, a costo di fare a testate con il muro farei tutto il possibile per difendermi e sgominata la banda di farabutti che ci viole morti .
Da capo di un impero forse no. Anzi JE non lo ha fatto ma lo ha fatto AA SI ma da privato .
Da vice imperatore non gli è stato permesso.
Una ragione ci sarà?
Forse SI!
Per chiedere favori a chi di dovere ?
Non credo .
È chi di dovere che avrebbe bisogno di EXOR.
È una impostazione di fondo.
Un concetto , un modo di operare.
Punto ed a capo .
Tanto io sono io e tu non sei un cavolo .


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non capisco il ragionamento.

 

Berlusconi era a capo di un impero e ha difeso il suo asset ai tempi di calciopoli.

 

poi c'è da capire questo "io sono io e voi non siete un cavolo" come e con chi lo esercita.

 

nello sport mai fatto, nemmeno in ferrari nella vicenda 2020 quando avevano una macchina che mangiava gli altri ed alla fine hanno fatto un accordo transattivo con la FIA, tra l'altro rimasto incredibilmente segreto (ma è sport/intrattenimento o geopolitica?) e dal quel momento Ferrari non ne ha più vinta una.

In Exor il ragionamento "io sono io e voi non siete un cavolo" non regge proprio, essendo lui lontanissimo dalla maggioranza assoluta ed avendo interlocutori obbligati, tra i quali AA (che ha ceduto il posto in CdA non certo la sua quota di proprietà della sapa). E la sua elezioni a cariche non è affatto scontata nel tempo.

 

Stellantis idem con patate, non evendo più il controllo esclusivo.

 

quindi di cosa parliamo? di business e progetti segreti? con chi è che dovrebbe fare la voce grossa?

 

lui fa la sua scelta, e noi la nostra.

 

una proprietario più trattare a M***A la sua squadra ed un tifoso no?

 

anche il tuo non credere che siano questi altri ad avere bisogno di Exor e non viceversa, davvero non torna. perchè se così fosse allora vuol dire che la sua è una mera volontà di uccidere la juve.

 

quindi per me la juve può pure scomparire, e la colpa è la sua non certo dei tifosi che hanno il rigurgito del suo ormai consolidato modo di agire.

 

io suppongo che tifare contro mi darà enormi soddisfazioni, così come me le sta dando ferrari.

davvero non capisco come abbia potuto sostenere per così tanti anni una famiglia che tiene ostaggio 2 marchi sportivi tra i più importanti al mondo.

Modificato da mik.mac

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1 hour ago, mik.mac said:

 

non capisco il ragionamento.

 

Berlusconi era a capo di un impero e ha difeso il suo asset ai tempi di calciopoli.

 

poi c'è da capire questo "io sono io e voi non siete un cavolo" come e con chi lo esercita.

 

nello sport mai fatto, nemmeno in ferrari nella vicenda 2020 quando avevano una macchina che mangiava gli altri ed alla fine hanno fatto un accordo transattivo con la FIA, tra l'altro rimasto incredibilmente segreto (ma è sport/intrattenimento o geopolitica?) e dal quel momento Ferrari non ne ha più vinta una.

In Exor il ragionamento "io sono io e voi non siete un cavolo" non regge proprio, essendo lui lontanissimo dalla maggioranza assoluta ed avendo interlocutori obbligati, tra i quali AA (che ha ceduto il posto in CdA non certo la sua quota di proprietà della sapa). E la sua elezioni a cariche non è affatto scontata nel tempo.

 

Stellantis idem con patate, non evendo più il controllo esclusivo.

 

quindi di cosa parliamo? di business e progetti segreti? con chi è che dovrebbe fare la voce grossa?

 

lui fa la sua scelta, e noi la nostra.

 

una proprietario più trattare a M***A la sua squadra ed un tifoso no?

 

anche il tuo non credere che siano questi altri ad avere bisogno di Exor e non viceversa, davvero non torna. perchè se così fosse allora vuol dire che la sua è una mera volontà di uccidere la juve.

 

quindi per me la juve può pure scomparire, e la colpa è la sua non certo dei tifosi che hanno il rigurgito del suo ormai consolidato modo di agire.

 

io suppongo che tifare contro mi darà enormi soddisfazioni, così come me le sta dando ferrari.

davvero non capisco come abbia potuto sostenere per così tanti anni una famiglia che tiene ostaggio 2 marchi sportivi tra i più importanti al mondo.

un cane

 

devi comportarti come un cane

 

bastonato, lasciato senza acqua, cibo e all'aperto preda delle intemperie ma comunque devi mostrare fedelta' ed amore incondizionato

 

questo significa essere tifosi della Juventus nel 2023. Essere come un cane

 

thank you but no

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53 minuti fa, Gnokko ha scritto:

un cane

 

devi comportarti come un cane

 

bastonato, lasciato senza acqua, cibo e all'aperto preda delle intemperie ma comunque devi mostrare fedelta' ed amore incondizionato

 

questo significa essere tifosi della Juventus nel 2023. Essere come un cane

 

thank you but no

 

Ci vorrebbero davvero i cani appresso alla proprietà / dirigenza della Juventus, un branco di dobermann incazzati però! 

 

 

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Joined: 10-Oct-2008
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14 ore fa, Gnokko ha scritto:

un cane

 

devi comportarti come un cane

 

bastonato, lasciato senza acqua, cibo e all'aperto preda delle intemperie ma comunque devi mostrare fedelta' ed amore incondizionato

 

questo significa essere tifosi della Juventus nel 2023. Essere come un cane

 

thank you but no

Sicuramente è un limite mio, ma non riesco proprio a capire cos'altro deve succedere affinchè un tifoso della Juve del 2023, smetta di seguire questa squadra/proprietà.

 

Va bene l'amore, va bene la passione, ma le cose successe quest'anno (e per l'ennesima volta in 20 anni circa) vanno aldilà del calcio, dell'amore per lo sport, dell'amore per la maglia ecc. Qui si tratta ogni domenica di seguire una cosa che, di punto in bianco, può essere annullata/stravolta a tavolino, da un pm o da un giudice o da una federazione corrotta, perchè diamo fastidio. Il tutto (che è senza dubbio la cosa più grave) con l'avallo (per non dire la complicità), il silenzio e il "porgialtraguancismo" costante della nostra proprietà.

 

A me sinceramente non sta più bene. E sono uno (come tutti voi) che era malato di Juve, stava male per le sconfitte, discuteva a morte con le persone quando sentiva parlare di favori arbitrali, di furti ecc. 
Ma ora se devono rovinarmi la vita e il fegato, per difendere e sostenere chi pensa a tutt'altro e si comporta nel modo opposto, preferisco fare altro aspettando tempi migliori.

 

 

Modificato da I Love Vladimir Jugovic
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La maggior parte dei tifosi calcistici sono paragonabili ai simp.

Gente che sopporta di tutto per amore, anche la manipolazione.

Non è una critica, più che altro è una sorta di comprensione che provo verso quelle persone che nonostante tutto, ancora hanno gli occhi a cuore quando sentono la parola Juve, un po' come l'autore del topic, pur sapendo che è un amore non corrisposto.

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Topic delirante 

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3 ore fa, Pirkaf ha scritto:

La maggior parte dei tifosi calcistici sono paragonabili ai simp.

Gente che sopporta di tutto per amore, anche la manipolazione.

Non è una critica, più che altro è una sorta di comprensione che provo verso quelle persone che nonostante tutto, ancora hanno gli occhi a cuore quando sentono la parola Juve, un po' come l'autore del topic, pur sapendo che è un amore non corrisposto.

secondo me molti si sono identificati troppo nella (vecchia) famiglia agnelli pensando di essere come loro

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La Juventus FC SpA non merita i tifosi storici che, caldo o freddo, giorno o notte, vincenti o perdenti, seguivano le vicende della squadra con amore e passione.

La Juventus FC SpA merita esattamente i tifosi...pardon...clienti che sta formando, interessati solo incidentalmente dell'aspetto prettamente sportivo che vivono la Juventus col minimo (se non nullo) trasporto, fuori e dentro lo stadio.

Chi è causa del suo mal, pianga sé stesso.

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Sogno pomodori e uova marce oggi allo Stadium.

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43 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

secondo me molti si sono identificati troppo nella (vecchia) famiglia agnelli pensando di essere come loro

 

 

anche io mi sono immedesimato nella vecchia famiglia agnelli, perchè per me AA è STIRPE DELLA VECCHIA FAMIGLIA.

 

AA ha fatto errori, e chi non li fa. ma io mi rispecchiavo totalmente nella sua visione e nel suo modo di amare e governare la juve, anche se immagino che in molti non la pensino come me, a partire dal mondo ultras.

 

ma oggi AA non c'è più e non ci sono nemmeno gli agnelli.

 

c'è solo un rabbino usurpatore che di agnelli non porta nemmeno il cognome.

 

MAI nella vita avrei pensato ch eun giorno la juve mi avrebbe dato il rigurgito.

 

è esattamente come quando mi distruggevo di canne e poi da un giorno all'altro sono rinsavito e ho capito che tutto ha una fine.

Modificato da mik.mac
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43 minutes ago, Voost said:

Sogno pomodori e uova marce oggi allo Stadium.

che c'e' oggi allo Stadium?

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21 minutes ago, Gnokko said:

che c'e' oggi allo Stadium?

Juve A - Juve B

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5 minutes ago, Voost said:

Juve A - Juve B

ohhh nice

 

sara' presente la Croce Rossa Internazionale per i conati isterici degli astanti?

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3 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

 

anche io mi sono immedesimato nella vecchia famiglia agnelli, perchè per me AA è STIRPE DELLA VECCHIA FAMIGLIA.

 

AA ha fatto errori, e chi non li fa. ma io mi rispecchiavo totalmente nella sua visione e nel suo modo di amare e governare la juve, anche se immagino che in molti non la pensino come me, a partire dal mondo ultras.

 

ma oggi AA non c'è più e non ci sono nemmeno gli agnelli.

 

c'è solo un rabbino usurpatore che di agnelli non porta nemmeno il cognome.

 

MAI nella vita avrei pensato ch eun giorno la juve mi avrebbe dato il rigurgito.

 

è esattamente come quando mi distruggevo di canne e poi da un giorno all'altro sono rinsavito e ho capito che tutto ha una fine.

Perdonami mik.mac Andrea ad un certo punto ha iniziato ad amare più sè stesso e la sua schiera di yes-man che la Juve e la sua gente. 

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16 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Perdonami mik.mac Andrea ad un certo punto ha iniziato ad amare più sè stesso e la sua schiera di yes-man che la Juve e la sua gente. 

 

Andrea ha certamente commesso errori. come tutti. come li commetti tu nel tuo lavoro e come li commetto io.

 

il mio giudizio su di lui rimane assolutamente più che positivo e la mia valutazione (professionale) sul trend economico/patrimoniale della Juve è che i conti sono andati in malora per il Covid, non certo per "il passo più lungo della gamba" come molti vogliono.

 

Anche moggi e galliani ci sono stati anni che hanno fatto scelte assolutamente opinabili che hanno portato ai 7 posti, ed anche per loro si può dire che in quel momento hanno amato più loro e loro capacità della squadra. ma ciò non fa di loro dei cattivi manager, anzi.

 

e penso assolutamente lo stesso di AA.

 

oggi viene fuori (riportato solo da calcio&finanza ovviamente) che la procura di bologna archivia la "side letter" di sua competenza su orsolini, inviato dalla procura di torino.

secondo loro quella lettera è un gentlmens agreement senza ALCUN VALORE CONTRATTUALE e NON LE CONSIDERA COMPLEMENTARI AL CONTRATTO.

 

ogni giorno una conferma in più della farsa.

 

 

Modificato da mik.mac

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10 minutes ago, mik.mac said:

 

Andrea ha certamente commesso errori. come tutti. come li commetti tu nel tuo lavoro e come li commetto io.

 

il mio giudizio su di lui rimane assolutamente più che positivo e la mia valutazione (professionale) sul trend economico/patrimoniale della Juve è che i conti sono andati in malora per il Covid, non certo per "il passo più lungo della gamba" come molti vogliono.

 

Anche moggi e galliani ci sono stati anni che hanno fatto scelte assolutamente opinabili che hanno portato ai 7 posti, ed anche per loro si può dire che in quel momento hanno amato più loro e loro capacità della squadra. ma ciò non fa di loro dei cattivi manager, anzi.

 

e penso assolutamente lo stesso di AA.

la differenza, che e' cio' che gli imputo maggiormente, e' che AA quando si e' dovuto dimettere, lo ha fatto lasciando una squadra in macerie, sul piano tecnico, dirigenziale (per fare un esempio, ricordiamoci che Paratici non era de facto stato ufficialmente sostituito se non con l'ennesima soluzione interna dello yes-man di cui ti diceva sopra il balon-danzante portoghese), finanziario e pure mediatico (all'estero non ci considerano proprio di pezza)

 

in buona sostanza, siamo in condizioni peggiori di quando l'ha presa in mano

 

e questo dal mio punto di vista di tifoso. fossi azionista forse pure peggio, date le iniezioni di capitale che gli shareholders hanno dovuto fare in questi anni che si sono rivelate essere secchiate d'acqua in un mare

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24 minutes ago, Paulo Sousa 6 said:

Perdonami mik.mac Andrea ad un certo punto ha iniziato ad amare più sè stesso e la sua schiera di yes-man che la Juve e la sua gente. 

be', da quel punto di vista non si puo' dire non sia un Agnelli

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E' vero, la Juve non merita tifosi ma clienti

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ma state sereni 😊

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2 minuti fa, Lightning Farron ha scritto:

ma state sereni 😊

Questo detto ha portato sfiga  l'ultima volta che è stato usato :oooh:

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4 ore fa, Gnokko ha scritto:

la differenza, che e' cio' che gli imputo maggiormente, e' che AA quando si e' dovuto dimettere, lo ha fatto lasciando una squadra in macerie, sul piano tecnico, dirigenziale (per fare un esempio, ricordiamoci che Paratici non era de facto stato ufficialmente sostituito se non con l'ennesima soluzione interna dello yes-man di cui ti diceva sopra il balon-danzante portoghese), finanziario e pure mediatico (all'estero non ci considerano proprio di pezza)

 

in buona sostanza, siamo in condizioni peggiori di quando l'ha presa in mano

 

e questo dal mio punto di vista di tifoso. fossi azionista forse pure peggio, date le iniezioni di capitale che gli shareholders hanno dovuto fare in questi anni che si sono rivelate essere secchiate d'acqua in un mare


Dire che siamo in condizioni peggiori rispetto a quando l’ha presa, scusa, ma è oggettivamente falso. Basta guardare la patrimonializzazione e gli asset (Stadium messo a reddito oltre il calcio tra museo j medical, hotel, partecipazione nella scuola, sede che oggi vale milioni di euro, centro sportivo di proprietà)

 

Fossi un azionista guarderei quello, ma la maggior parte degli azionisti sono tifosi che non sanno nulla di analisi di bilancio o di fondaziomentali
 

Quando si è dimesso la Juve era in piena corsa champions league, con un bacino d’utenza senza eguali in Italia considerando qualunque marchio di qualunque settore (fatto per il quale Adidas non si è sognata di attivare clausole a loro favorevoli e ragione per il quale JE ha scelto scanavino, esperto digital)

 

quindi no, numeri alla mano non condivido per nulla la tua analisi 

 

il primo aumento di capitale di fine 2019 si portava dietro un piano industriale e commerciale ambizioso, reso del tutto sterile dalla pandemia di 2 mesi dopo. 
 

Le altre o hanno venduto (Milan e Roma) pagandola quanto il loro debito o si sono indebitati a tassi folli (Inter). 
 

da tifoso a 360 abbiamo Under-23, donne trattate da professioniste dal giorno 1. 
 

wuando l’ha presa in mano era meglio? Dai su non scherziamo 

 

Poi a te può non piacerti la sua gestione e ci sta, ma per convincere me del contrario serve ben altro che yes man e ste robe qui del tutto soggettive

se oggi siamo nella M***A è per colpa di chi non ci ha difeso, non sua 

 

Modificato da mik.mac

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17 minutes ago, mik.mac said:


Dire che siamo in condizioni peggiori rispetto a quando l’ha presa, scusa, ma è oggettivamente falso. Basta guardare la patrimonializzazione e gli asset (Stadium messo a reddito oltre il calcio tra museo j medical, hotel, partecipazione nella scuola, sede che oggi vale milioni di euro, centro sportivo di proprietà)

 

Fossi un azionista guarderei quello, ma la maggior parte degli azionisti sono tifosi che non sanno nulla di analisi di bilancio o di fondaziomentali
 

Quando si è dimesso la Juve era in piena corsa champions league, con un bacino d’utenza senza eguali in Italia considerando qualunque marchio di qualunque settore (fatto per il quale Adidas non si è sognata di attivare clausole a loro favorevoli e ragione per il quale JE ha scelto scanavino, esperto digital)

 

quindi no, numeri alla mano non condivido per nulla la tua analisi 

 

il primo aumento di capitale di fine 2019 si portava dietro un piano industriale e commerciale ambizioso, reso del tutto sterile dalla pandemia di 2 mesi dopo. 
 

Le altre o hanno venduto (Milan e Roma) pagandola quanto il loro debito o si sono indebitati a tassi folli (Inter). 
 

da tifoso a 360 abbiamo Under-23, donne trattate da professioniste dal giorno 1. 
 

wuando l’ha presa in mano era meglio? Dai su non scherziamo 

 

Poi a te può non piacerti la sua gestione e ci sta, ma per convincere me del contrario serve ben altro che yes man e ste robe qui del tutto soggettive

se oggi siamo nella M***A è per colpa di chi non ci ha difeso, non sua 

 

per questo ti dico che da un punto di vista dell'azionista e' peggio, perche' il tutto e' stato fatto a suon di aumenti di capitale quando il deficit saliva, ergo non tramite autofinanziamento come si vuol far credere

 

e nemmeno tutto causa del covid: l'aumento di capitale da 300 milioni fu approvato nel 2019, il covid ha colpito l'Italia a febbraio del 2020

 

se metti su una struttura che non puo' autofinanziarsi ed ha bisogno di costanti iniezioni di capitale, per me puo' pure aver comprato il Colosseo mettendoci la scritta ROMA E' BIANCONERA sopra, fatto sta che se poi ogni biennio devo metterci soldi da un punto di vista meramente economico anche no

 

sul piano sportivo siamo anche li in condizioni pietose, con una guida tecnica richiamata per puro egoismo e narcisismo al quale ha fatto un contratto delirante rendendocene schiavi che ci sta affossando dal suo ritorno

 

se non facevano la porcata contratti+plusvalenze in FIGC dici che al posto dell'Inter in finale di UCL c'eravamo noi contro il City? 

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