Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[mamozio 1677]

1 ora fa, 444 ha scritto:

 

ma dove???

ti presenti al via del campionato senza laterali (SAVONA titolare...) e senza UN rimpiazzo per Vlahovic, e mi parli di campagna acquisti da sette???

 

sette calci nei cojones, certo.

Leggi le pagelle di inizio campionato e i pareri dei tifosi. Tutti voti alti, da 7, con la sola critica della mancanza di 1 barra 2 elementi. 

[mamozio 1677]

34 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se questa cosa era nota prima del campionato chi si lamentava in estate del lavoro svolto aveva ragione al 100%

Dietro Napoli, Inter ed Atalanta come lo siamo adesso c'eravamo anche nel passato recente, che lo abbiamo fatto a fare il lavoro rivoluzionario di questa estate, per rimanere allo stesso palo?  

 

Io penso che le aspettative fossero almeno quelle di vedere un rilevante e riconoscibile progresso di qualche tipo.

Per non parlare del fatto che in passato ci si strappava le vesti a brandelli perchè la squadra non solo non era immediatamente sopra a inter e napoli (ossia vinceva), ma anche perchè non era avanti anni luce su quelle, non divertiva, non faceva spettacolo, non sbatteva il c**** sul campo tutte le domeniche e discorsi simili. Solo per ricordare quanto siamo distanti da una Juventus che in passato era ritenuta "accettabile". 

Partendo da quello che siamo adesso per arrivare dalla "Juventus accettabile" che ho citato ci vogliono 15 anni con questo ritmo. 

 

Lo vuoi l'esempio di una squadra che ha fatto un vero progresso quest'anno rispetto all'anno scorso? Il "tuo" stesso Napoli. 

Quello è un risultato di cui esser soddisfatti, pure se arriveranno secondi ma pure addirittura terzi e ti incazzi se arrivi terzo. Non il nostro. Il nostro è uno stallo, non un lavoro portato avanti. 

 

 

E che volevi essere sopra a inter napoli e atalanta dopo una rivoluzione totale dopo un solo anno😄 ma veramente?🤦‍♂️ La campagna acquisti, e il famoso progetto è ststo fatto per arrivare a tornare a vincere e quindi superiori ai succitati,negli anni non in pochi mesi.

Sul quel che ci si sarebbe aspettato l’ho detto più volte,ma il discorso non è legsto a quello che discutevo nei diversi post.

Il Napoli? E grazie, il napoli sono anni che è in crescita(anche grazie al buon Giuntoli),e seppur in crescita per 9 anni e nn solo,è stato dietro.Viene da lontano e la squadra di ora viene ed è quasi la stessa squadra che ha tritato il campionato con Spalletti,e che vincerà quello attuale. Non è paragonabile il percorso del napoli con quello che è il percorso juve iniziato da due anni

[Bradipo76 37132]

9 minuti fa, mamozio ha scritto:

E che volevi essere sopra a inter napoli e atalanta dopo una rivoluzione totale dopo un solo anno😄 ma veramente?🤦‍♂️ La campagna acquisti, e il famoso progetto è ststo fatto per arrivare a tornare a vincere e quindi superiori ai succitati,negli anni non in pochi mesi.

Sul quel che ci si sarebbe aspettato l’ho detto più volte,ma il discorso non è legsto a quello che discutevo nei diversi post.

Il Napoli? E grazie, il napoli sono anni che è in crescita(anche grazie al buon Giuntoli),e seppur in crescita per 9 anni e nn solo,è stato dietro.Viene da lontano e la squadra di ora viene ed è quasi la stessa squadra che ha tritato il campionato con Spalletti,e che vincerà quello attuale. Non è paragonabile il percorso del napoli con quello che è il percorso juve iniziato da due anni

 

Il discorso di stare sopra o sotto il Napoli rimane relativo. Non stanno facendo esattamente un campionato della madonna (Proiettato di 81 punti finali circa, non 90).

Forse non assolutamente superiori a Napoli ed Inter, ma significativamente meglio di quello che siamo, sì. A stare più tranquillo rispetto ad una banale Lazio, ampiamente sì. 

Non credo sia una impresa costruire in due anni una squadra che fa un'ottantina di punti in Serie A, con le risorse avute a disposizione.

 

 

 

Modificato 3 ore fa da Bradipo76

[zlataniere 5275]

https://www.panorama.it/calcio/juventus-giuntoli-calciomercato-bilancio-spese

 

 

[zlataniere 5275]

2 minuti fa, zlataniere ha scritto:

https://www.panorama.it/calcio/juventus-giuntoli-calciomercato-bilancio-spese

 

 

"La Juventus di Cristiano Giuntoli ha impiegato nelle due sessioni di mercato di questa stagione una montagna di denaro: 294,7 milioni se tutti i bonus, obblighi e prestiti con diritto scattassero" [...] "senza contare i soldi ... per i giocatori in prestito secco senza alcun accordo scritto come: Conçeicao, Kolo Muani e Veiga ... e solo i primi due, che la Juve vuole fortemente confermare perano per altri 89-9 milioni arrivando a sfiorare i 400 mln ... "

 

 

[EngyLina 204]

E che volevi essere sopra a inter napoli e atalanta dopo una rivoluzione totale dopo un solo anno ma veramente? La campagna acquisti, e il famoso progetto è ststo fatto per arrivare a tornare a vincere e quindi superiori ai succitati,negli anni non in pochi mesi. Sul quel che ci si sarebbe aspettato l’ho detto più volte,ma il discorso non è legsto a quello che discutevo nei diversi post. Il Napoli? E grazie, il napoli sono anni che è in crescita(anche grazie al buon Giuntoli),e seppur in crescita per 9 anni e nn solo,è stato dietro.Viene da lontano e la squadra di ora viene ed è quasi la stessa squadra che ha tritato il campionato con Spalletti,e che vincerà quello attuale. Non è paragonabile il percorso del napoli con quello che è il percorso juve iniziato da due anni  

 

 

Ma come, non erano finiti l'anno scorso dietro di noi di una ventina di punti circa? La stessa Atalanta dovette abdicare in coppa italia allo strapotere di una juve si piccola ma assolutamente ben messa in campo in ogni zona, e ora mi parlate di teoria del big bang? Con questo allenatore non si vincerà mai nulla, ma non è chiaro, ancora, nonostante i 300mil spesi e buttati nel cesso, tra l'altro nessuno pretendeva di vincere già la champions o lo scudetto  

 

 

 

 

 

[TPN 4757]

2 minuti fa, zlataniere ha scritto:

"La Juventus di Cristiano Giuntoli ha impiegato nelle due sessioni di mercato di questa stagione una montagna di denaro: 294,7 milioni se tutti i bonus, obblighi e prestiti con diritto scattassero" [...] "senza contare i soldi ... per i giocatori in prestito secco senza alcun accordo scritto come: Conçeicao, Kolo Muani e Veiga ... e solo i primi due, che la Juve vuole fortemente confermare perano per altri 89-9 milioni arrivando a sfiorare i 400 mln ... "

 

 

Eh ma ha dovuto operare in condizioni di ristrettezza economica (plucirit)  

[mamozio 1677]

8 minuti fa, EngyLina ha scritto:

Ma come, non erano finiti l'anno scorso dietro di noi di una ventina di punti circa? La stessa Atalanta dovette abdicare in coppa italia allo strapotere di una juve si piccola ma assolutamente ben messa in campo in ogni zona, e ora mi parlate di teoria del big bang? Con questo allenatore non si vincerà mai nulla, ma non è chiaro, ancora, nonostante i 300mil spesi e buttati nel cesso, tra l'altro nessuno pretendeva di vincere già la champions o lo scudetto  

 

 

 

 

 

Solo i fessi li potevano vedere finiti,dopo aver tritato un campionato, per un anno folle dovuto a situazioni extra campo. Comunque io non parlavo di Motta, si parlava d’altro, per me,se si vuol sperare o tentare di prendere la zona CL, Motta deve essere licenziato all’istante. C’è il rischio(visto che gente di valore a spasso non ce nè) che cambi zero, ma è un rischio che andrebbe corso. 
detto ció, non succederà una mazza😒si continuerà così.

[pinturicchio PE 1066]

Avete letto i nomi fattibili che girano per l'anno prox? Pioli (che si sarebbe offerto pure secondo Momblano), Baroni, De serbi, Tudor..... avete capito con che gente abbiamo a che fare?

 

Questi ci stanno riducendo una squadretta

 

Modificato 3 ore fa da pinturicchio PE

[gianky99 7839]

 

Comunque non parliamo di investimenti... se io ho 100 in un settore e l'anno dopo 150 ho investito, se ho 50 ho disinvestito... la juve, purtroppo, sta pesantemente disinvestendo per il piacere del quisling... che poi si possa comprare peggio/meglio o come si vuole con quel che ci resta è altro discorso, ma che si sia costretti a fare cose fantasiose e viaggiare a vista poco più è, purtroppo, conseguenza di questo... 

 

[Kris 1311]

 
Non so se hai anche letto il post dell'utente a cui avevo risposto, se lo hai letto avresti dovuto intuire che intendevo dire che il vero problema è che Koop ha deluso dal punto di vista sportivo, di campo. 
Da qui il "cosa sarebbe cambiato? nulla".. 
Perché se lo avessi pagato anche 10 milioni in meno le sue performance sempre negative sarebbero state. 
 
Se vuoi parlare di ragioneria invece, cambia poco lo stesso. 
Se il prossimo bilancio lo chiuderanno a - 67 anziché a - 65 cosa cambia? 
Considerando che veniamo da 5 anni con bilanci mediamente a - 200?
Poco o nulla appunto. 
 
Avresti preferito chiuderlo anche a - 70 ma avere un giocatore che si confermava come quello visto a Bergamo, o a - 67 (anziché - 65) ma avere un giocatore così deludente? 
Ha cmq un contratto di 5 anni eh. 
Speriamo che possa tornare utile, semmai. 
 
Avevo risposto in una certa direzione proprio perché l'altro utente aveva scritto che "aveva inseguito Koop per tutta l'estate senza nemmeno esser riuscito a farsi fare uno sconto all'atalanta"..
 
È sul serio questo il problema di Koop? 
Lo sconto sul suo cartellino? 
Non mi pare... 
 
 

Se tizio lo paghi 30 invece di 50 ti cambia che hai più spazio di manovra e aggiungere più giocatori. Inoltre se fallisce, togliendo pure il primo anno che ormai lo hai ammortizzato, alla fine lo rivendi "facile" soprattutto se giovane.
Ma in linea generale capisco cosa intendi, sportivamente parlando cambia poco se sbagli praticamente tutta la campagna acquisti.


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[Kris 1311]

e io ti ripeto, ma se hai letto il mio messaggio lo avresti dovuto capire (semicit.), che è la somma che fa il totale.
I bilanci a 200 milioni li ha chiusi perchè davi 7 milioni a Ramsey? perchè hai pagato bernardeschi 40 milioni? perchè rinnovavi carcasse come  alex sandro a 6 milioni?  perchè hai valutato Vlahovic come un top 5 mondiale?
no, semplicemente per la somma di queste  (e molte altre) cose.
 
Quindi tornando a koop...
un calciatore che ha rotto con il suo club inviando certificati medici
cercato esattamente da zero club in giro per il mondo...
non puoi pagarlo 60 milioni come da richiesta del club.
E' un modus operandi sbagliato (rigorosamente imho).
Lo stesso usato in passato nelle gestioni dei bilanci a -200.
Cioè Bremer l'Inter lo aveva chiuso a 30-35, ci siamo inseriti e ovviamente il prezzo è lievitato. nulla da eccepire.
Koop era una dinamica totalmente diversa e si poteva agire diversamente.
Come del resto trovo folle il rinnovo a Yildiz alle cifre che leggo in giro. Ma anche Thuram. Non puoi rinnovare i calciatori dopo 10 partite buone(yildiz manco le avrà fatte 10 partite buone del resto).
Come trovo folle andare il 30 agosto a pagare la clausola di Nico Gonzalez a Commisso.
O investire 20 milioni a gennaio per uno che stava marcendo in panchina e 6 mesi prima potevi prendere  a zero.
Non siamo ai livelli di follia di quello che si alzava col mal di testa e spendeva 20 milioni (cit.) ma insomma...
 
Prese singolarmente nessuna operazione è fondamentale, Ronaldo a parte, ma è l'insieme che crea i problemi.

Applausi

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[torino juventina2 9098]

9 minuti fa, Kris ha scritto:

Se tizio lo paghi 30 invece di 50 ti cambia che hai più spazio di manovra e aggiungere più giocatori. Inoltre se fallisce, togliendo pure il primo anno che ormai lo hai ammortizzato, alla fine lo rivendi "facile" soprattutto se giovane.
Ma in linea generale capisco cosa intendi, sportivamente parlando cambia poco se sbagli praticamente tutta la campagna acquisti.


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È quello che intendevo infatti. 

Il problema è che sul campo ha fallito. 

Non solo Koop, vale lo stesso discorso per Nico e Douglas Luiz. 

 

Ni, anche da 30 a 50 su un contratto di 5 anni c'è una differenza di 4 annuali. 

Quindi poco. 

 

È chiaro che se questo si ripete su 3 giocatori allora si diventa grave. 

 

Poi come vedi, c'è chi posta le liste della spesa del mercato del pesce di panorama, dando un pessimo servizio al forum.... 

[Kris 1311]

Ditemi come diavolo ha fatto giuntoli a portare a Napoli gente sconosciuta del livello di lobotka, mertens, coulibaly, anguissa, kvara, kim ecc e da noi gente come alcaraz, tiago djalo e kelly?
Non parlo dei "super" (?) acquisti milioari di nico, koop, douglas... anche se a Napoli di super acquisti ne ricordo uno (osihmen) e mi sembra che abbia reso non male...

Semplicemente non lo ha fatto.
Mertens e Koulibaly sono arrivati prima dell'era Giuntoli.
Tutti gli altri, compreso Kvara, è tutta gente buona ma di fatto non fenomeni, pagati poco perché a Napoli c'erano aspettative basse. In un contesto perfetto, con un allenatore che ha saputo creare il giusto ambiente, questa gente è potuta "esplodere" senza troppe pressioni.
Alla Juve ha dovuto alzare il livello, oltre a portare calciatori che avrebbero già dovuto dare molto di più ha avuto anche il problema di dover costruire una rosa quasi dalle macerie. A Napoli l'ossatura già c'era ,quindi situazioni assolutamente diverse e difficoltà assolutamente diversa

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[zlataniere 5275]

Sempre da Panorama

 

 

"o le scelte si riveleranno giuste, oppure il rischio è che l'impatto degli investimenti possa limitare le prossime sessioni. Se poi Thiago non dovesse garantire la qualificazione alla prossima Champions League i problemi aumenterebbero, perché nessun equilibrio è raggiungibile dovendo rinunciare ai ricavi dell'Europa che conta di 63 milioni più gli incassi di cinque partite del girone"

[TPN 4757]

Comunque il signor Giuntoli scorso anno di questo periodo aveva già ufficialmente scaricato Allegri e la cosa era passata abbastanza sotto traccia in quanto “non era un suo uomo” e quindi vabbè.

A distanza di un anno aldilà delle grossolane colpe di Motta, siamo nella stessa identica situazione, ovvero Motta lasciato solo a gestire le sconfitte e Giuntoli che misteriosamente non si presenta mai alle telecamere anche dopo debacle clamorose, alimentando svariate voci sull’instabilità della panchina di Motta..

 

Non è che forse il problema non era solo con Allegri, ma è proprio il modus operandi di Giuntoli quello di defilarsi e scaricare le colpe sull’allenatore appena le cose vanno male?

 

[le_roy 1236]

1 ora fa, zlataniere ha scritto:

Sempre da Panorama

 

 

"o le scelte si riveleranno giuste, oppure il rischio è che l'impatto degli investimenti possa limitare le prossime sessioni. Se poi Thiago non dovesse garantire la qualificazione alla prossima Champions League i problemi aumenterebbero, perché nessun equilibrio è raggiungibile dovendo rinunciare ai ricavi dell'Europa che conta di 63 milioni più gli incassi di cinque partite del girone"

Il prossimo bilancio gioverà del mondiale per club , ma senza Champions le cessioni di cambiaso ,  Yildiz  altri giovani direi che sono abbastanza scontate... ma mi sa che forse è meglio che non abbia un grande budget con cui lavorare...