Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[chees_9àin 9413]

9 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Insomma se Todibo arriva Giuntoli ha fatto bene.

Se non arriva ha fatto bene comunque.

C'è qualcosa che mi perplime in questo ragionamento che manderebbe in pappa anche Morpheus in Matrix.

 

Peraltro ribaltabile.

 

Se Todibo arriva, Giuntoli ha fatto male (costa troppo)

Se Todibo non arriva, ha fatto male lo stesso (perché non ha battuto la concorrenza di chi ha offerto di più di quello che offrivamo noi che era già troppo)

 

 

Come ho scritto altrove stamane, Giuntoli ha da dover dare conto ad Elkann, al bilancio, a Motta e ai tifosi.

Accontentare tutti in questo momento è impossibile, purtroppo.

 

E la priorità è comunque il bilancio (e lo capisco pure, è la proprietà che decide le priorità).

 

I tifosi invece, ti spareranno addosso comunque; ed infatti credo che - giustamente - se ne fo.tt.e 

 

 

Modificato August 9 da chees_9àin

[Lucacrt7 819]

51 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non sono d'accordo 

 

Per quanto mi riguarda, avrebbe fallito se avesse volontariamente giocato con le trattative 

 

La realtà che descrivi è :

 

La maggior parte del forum continuava a dire che Todibo non valeva 40 milioni e che dovevamo smettere di concentrarci su di lui. 

Giuntoli cerca di negoziare al meglio con una formula ideale. 

 

Riuscì ad ottenere gli accordi. Nizza vuole rinegoziare perché vuole una formula che gli garantisca che il giocatore verrà comprato. Giuntoli ha detto OK quindi proponiamo questa formula, è più facile. Tutti sono OK

 

Il Tottenham arriva all'ultimo momento e offre denaro in contanti con uno stipendio più alto. Cosa vuoi fare se il giocatore preferisce i soldi ? 

 

Fino alle 23 di ieri era tutto a posto. 

 

È sfortuna. Abbiamo fatto la stessa cosa per Bremer e ha funzionato. Questa volta siamo noi quelli che vengono bruciati all'ultimo momento 

 

E vi ricordo per un giocatore che nessuno voleva qui. S

 

Se Giuntoli avesse messo 40 milioni cash + lo stesso stipendio del West Ham, diresti anche che è un fallimento, che è speso male ecc 

 

Qui tutti pensano che Koop non valga 60 milioni. Se Giuntoli dovesse mai essere scottato da un club che arriva con 65 milioni + un grosso stipendio, tutti diranno che ha fallito di nuovo. 

 

In realtà ci sono persone qui che stanno solo aspettando queste situazioni per riversare il loro odio su Giuntoli, solo perché ha venduto Soulè. 

 

Todibo non valeva più di quello che veniva offerto. Nessuno lo ha mai visto giocare a Nizza. L'offerta che abbiamo fatto con gli accordi che avevamo era la formula più giusta per questo giocatore. Senza fortuna, un inglese è arrivato sulla linea e ha preso il giocatore 

 

L'abbiamo fatto con Bremer o Cabal.. Oggi siamo "vittime". 

 

Scusami però se credi in un calciatore tanto da cambiare la formula da prestito con diritto a obbligo, cambi la parte fissa, cambi le condizioni e poi invece al dunque dici che hai bisogno di riflettere se il Nizza ti dice voglio il 25% della rivendita e tu ne hai offerto il 20% , di cosa stiamo parlando ? Se Giuntoli , è bene ribadirlo,  non è tornato a Torino con il contratto in tasca di Todibo ma con la promessa che avrebbe dato una risposta al Nizza...è questa la cosa che ha cambiato tutto. 

Non ci deve essere alcuna difficoltà ad ammettere che Giuntoli specialmente in questa trattativa è stato un dilettante. Anche Moggi ha fatto delle cantonate assurde e gliele ricordano ogni secondo.

E' tutto così rischioso quello che stiamo facendo e come lo stiamo facendo che fatico a trovarci un bilancio rischio/beneficio a nostro favore

 

[Don_Giovanni 2514]

5 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Insomma se Todibo arriva Giuntoli ha fatto bene.

Se non arriva ha fatto bene comunque.

C'è qualcosa che mi perplime in questo ragionamento che manderebbe in pappa anche Morpheus in Matrix.

La domanda non è se ha fatto bene, ma se è colpevole del fatto che un inglese arriva all'ultimo momento con una grossa offerta per il Nizza e un grosso stipendio ? 

 

Giuntoli ha fatto un'offerta adeguata, in relazione ai nostri imperativi finanziari e anche in base a ciò che era ragionevole proporre per questo giocatore. E aveva l'accordo di tutti. 

 

Giuntoli fu criticato per essersi interessato a Todibo che molti non capirono. È stato criticato per il prezzo 40M. È stato criticato per aver perso tempo. È anche criticato per aver perso il giocatore a favore di un club che offre più del ragionevole. Se Giuntoli avesse fatto la stessa offerta del West Ham, anche sarebbe stato criticato 

 

Quindi se Giuntoli lo prende a 40M fa mal 

Se si rifiuta di mettere i 40M anche fa male. 

 

A seconda di ciò che si vuole vedere, non si capisce l'altro ragionamento. 

[Lucacrt7 819]

3 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

Peraltro ribaltabile.

 

Se Todibo arriva, Giuntoli ha fatto male (costa troppo)

Se Todibo non arriva, ha fatto male lo stesso (perché non ha battuto la concorrenza di chi ha offerto di più di quello che offrivamo noi che era già troppo)

 

 

Come ho scritto altrove stamane, Giuntoli ha da dover dare conto ad Elkann, al bilancio, a Motta e ai tifosi.

Accontentare tutti in questo momento è impossibile, purtroppo.

 

E la priorità è comunque il bilancio (e lo capisco pure, è la proprietà che decide le priorità).

 

I tifosi invece, ti spareranno addosso comunque; ed infatti credo che - giustamente - se ne fo.tt.e 

 

 

Però potresti ritrovarti, se non arrivano i risultati sportivi, con un passivo doppio di questo...la priorità è il bilancio ma senza indebolire l'asset sportivo, altrimenti poi in tribunali ci porti i libri contabili 

[Lucacrt7 819]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

La domanda non è se ha fatto bene, ma se è colpevole del fatto che un inglese arriva all'ultimo momento con una grossa offerta per il Nizza e un grosso stipendio ? 

 

Giuntoli ha fatto un'offerta adeguata, in relazione ai nostri imperativi finanziari e anche in base a ciò che era ragionevole proporre per questo giocatore. E aveva l'accordo di tutti. 

 

Giuntoli fu criticato per essersi interessato a Todibo che molti non capirono. È stato criticato per il prezzo 40M. È stato criticato per aver perso tempo. È anche criticato per aver perso il giocatore a favore di un club che offre più del ragionevole. Se Giuntoli avesse fatto la stessa offerta del West Ham, anche sarebbe stato criticato 

 

Quindi se Giuntoli lo prende a 40M fa mal 

Se si rifiuta di mettere i 40M anche fa male. 

 

A seconda di ciò che si vuole vedere, non si capisce l'altro ragionamento. 

Giuntoli non aveva l'accordo di tutti ma doveva dare una risposta sulla percentuale della rivendita...nel mentre si è inserito il West Ham a cui il Nizza, dati gli ottimi rapporti con Giuntoli,  non avrebbe dato ascolto

[chees_9àin 9413]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Però potresti ritrovarti, se non arrivano i risultati sportivi, con un passivo doppio di questo...la priorità è il bilancio ma senza indebolire l'asset sportivo, altrimenti poi in tribunali ci porti i libri contabili 

 

Non credo che a Elkann interessi più di tanto il lato sportivo.

Anche perché sa che la Juve come il Real Madrid non ci diventerà mai e quindi gli utili del Real non li potrà mai produrre.

 

A lui interessa non doverci mettere soldi.

Se Giuntoli o chi per lui sarà bravo a stare in pareggio e nel frattempo competere, meglio.

 

Diversamente, vuol dire che ci ridimensioneremo ed avremo il monte stipendi - ed i risultati - dell'Atalanta.

 

Forse.

 

Bella prospettiva? No

Ma è la prospettiva del padrone.

Modificato August 9 da chees_9àin

[LeOrecchieDiVaciago 947]

Giuntoli sul finale delle trattative

[Lucacrt7 819]

Adesso, chees_9àin ha scritto:

 

Non credo che a Elkann interessi più di tanto il lato sportivo.

Anche perché sa che la Juve come il Real Madrid non ci diventerà mai e quindi gli utili del Real non li avrà mai.

 

A lui interessa non doverci mettere soldi.

Se Giuntoli o chi per lui sarà bravo a stare in pareggio e nel frattempo competere, meglio.

 

Diversamente, vuol dire che ci ridimensioneremo ed avremo il monte stipendi - ed i risultati - dell'Atalanta.

 

Forse.

 

Bella prospettiva? No

Ma è la prospettiva del padrone.

Ma se noi ci troviamo in questa situazione anche e sopratutto perchè non siamo andati in champion's l'anno scorso...come può essere sottovalutato il lato sportivo? E' questo quello che ci può consentire di risollevarci nel tempo una qualificazione ogni anno

[Don_Giovanni 2514]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Scusami però se credi in un calciatore tanto da cambiare la formula da prestito con diritto a obbligo, cambi la parte fissa, cambi le condizioni e poi invece al dunque dici che hai bisogno di riflettere se il Nizza ti dice voglio il 25% della rivendita e tu ne hai offerto il 20% , di cosa stiamo parlando ? Se Giuntoli , è bene ribadirlo,  non è tornato a Torino con il contratto in tasca di Todibo ma con la promessa che avrebbe dato una risposta al Nizza...è questa la cosa che ha cambiato tutto. 

Non ci deve essere alcuna difficoltà ad ammettere che Giuntoli specialmente in questa trattativa è stato un dilettante. Anche Moggi ha fatto delle cantonate assurde e gliele ricordano ogni secondo.

E' tutto così rischioso quello che stiamo facendo e come lo stiamo facendo che fatico a trovarci un bilancio rischio/beneficio a nostro favore

 

Non è perché credi in un giocatore che accetterai tutte le richieste del club che vende. 

 

Crediamo molto in Koopmeiners, ma questo non significa che firmeremo un assegno in bianco e diremo ok metti l'importo che vuoi 

 

Ogni parte cerca il suo vantaggio. Pensi che Giuntoli e Pompilio andranno a Nizza solo per fare un bel sorriso a Maurice? 

 

Hanno adattato l'offerta al massimo delle nostre possibilità. Se il West-Ham non fosse intervenuto, il Nizza avrebbe accettato. Abbiamo fatto un'offerta assolutamente decente. Fare di più era irragionevole. E quando il club di fronte a te dice Fai un piccolo sforzo su questa parte, allora sì, pensi a cosa devi fare per evitare di commettere un errore. Se avessimo avuto fondi illimitati, allora non sarebbe stato un problema. 

 

Si tratta di una trattativa del tutto normale. Volevamo pensare all'offerta ufficiale e finale e ci siamo brucciati.. Ok Va bene. 

 

Anche proporre di più sarebbe stato un errore 

 

[Moeller 73 8671]

4 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

Non credo che a Elkann interessi più di tanto il lato sportivo.

Anche perché sa che la Juve come il Real Madrid non ci diventerà mai e quindi gli utili del Real non li potrà mai produrre.

 

A lui interessa non doverci mettere soldi.

Se Giuntoli o chi per lui sarà bravo a stare in pareggio e nel frattempo competere, meglio.

 

Diversamente, vuol dire che ci ridimensioneremo ed avremo il monte stipendi - ed i risultati - dell'Atalanta.

 

Forse.

 

Bella prospettiva? No

Ma è la prospettiva del padrone.

È la calma dei tifosi che mi stupisce. Dovremmo occupare la Continassa e cacciare l'infedele. Questo la Juve la distrugge veramente. 

[Don_Giovanni 2514]

6 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Giuntoli non aveva l'accordo di tutti ma doveva dare una risposta sulla percentuale della rivendita...nel mentre si è inserito il West Ham a cui il Nizza, dati gli ottimi rapporti con Giuntoli,  non avrebbe dato ascolto

Si si aveva l'accordo di tutti posso garantirlo 

 

Il Nizza voleva semplicemente rinegoziare la formula sugli obiettivi che avrebbero reso obbligatorio l'acquisto ma in teoria aveva gli accordi Sull'importo fisso + bonus. Nelle trattative, una parola non significa nulla finché non viene firmata. 

[Dark Wizard 15065]

43 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

DG infallibili non c'è ne sono, ma trovami uno che ha fatto colpi migliori dei suoi a livello finanziario, continuando a vincere e a restare competitivo nel medio lungo tempo 

 

Cioè lui ti prendeva Vieri e lo rivendeva per Inzaghi e faceva la stessa cosa con quest'ultimo portandoti Trezeguet, e poi Ibra preso con 4 noccioline, per non parlare di Adp preso dalla B o di Zizou preso quando vendeva gli escargot nelle bancarelle di Bordeaux o Davids preso come un rottame a gennaio che a zio fester sono venuti i tic nervosi pure alle dita dei piedi, e mi fermo qui che la lista è più lunga della Salerno-Reggio Calabria 

 

È normale che qualche cesso a pedali sia arrivato (e vorrei vedere pure), ma rappresenta il 2% dell'immenso lavoro gestionale che ha fatto insieme a Giraudo 

 

No vabbè ma moggi è NETTAMENTE il numero uno, è come voler paragonare un giocatore a pelè.

 

Bisogna però anche dire che i tempi sono cambiati rispetto a 25 anni fa, oggi i procuratori la fanno da padrone per davvero ed i giocatori hanno raggiunto un potere che all'epoca iniziava già ad esserci (sopo la sentenza bosman), ma non era ancora così marcato, questo si deve pur dire per onestà intellettuale.

[JUtente 6576]

Non ti degnar di loro, per me sarai sempre il salvatore 

[Longcat 2070]

2 hours ago, juvetamo said:

Se non arriva todibo, non mi strappo di certo i capelli, anzi 35/40 mln per uno che non è ne messi ne ronaldo e gioca in difesa....

Ma il punto è un altro....vuoi un obiettivo,lo vuoi comprare...e poi lo fallisce miseramente....so finiti i soldi.....ormai lo dico da un bel po....elkan invece do aiutare col prolungamento di 1 anno con jeep ci affossa continuamente....a lui piace una juve ne carne ne pesce,  che si piazzi fra il 2 e 4 posto, si vivacchia...e si ripiana...questo è ciò che desidera....non è juventino,non ha passionale,  e per di più è pure incapace nella scegliere....i 2 farabutti scanavino e ferrero sono la prova provata che non vuole una società forte e vincente.

L’unica speranza e’ il figlio Oceano, era presente anche alla partita con la next gen, lo ricordo che piangeva in tribuna a Cardiff, la cocente delusione  e il desiderio di rivalsa forse lo stimoleranno a prendere in mano la Juve e smiliardare, adesso ha sedici anni, dobbiamo portare pazienza 🤷🏻‍♂️ 

[Longcat 2070]

1 hour ago, crazy1897 said:

 

DG infallibili non c'è ne sono, ma trovami uno che ha fatto colpi migliori dei suoi a livello finanziario, continuando a vincere e a restare competitivo nel medio lungo tempo 

 

Cioè lui ti prendeva Vieri e lo rivendeva per Inzaghi e faceva la stessa cosa con quest'ultimo portandoti Trezeguet, e poi Ibra preso con 4 noccioline, per non parlare di Adp preso dalla B o di Zizou preso quando vendeva gli escargot nelle bancarelle di Bordeaux o Davids preso come un rottame a gennaio che a zio fester sono venuti i tic nervosi pure alle dita dei piedi, e mi fermo qui che la lista è più lunga della Salerno-Reggio Calabria 

 

È normale che qualche cesso a pedali sia arrivato (e vorrei vedere pure), ma rappresenta il 2% dell'immenso lavoro gestionale che ha fatto insieme a Giraudo 

Concordo ma ADP lo ha preso Boniperti

[Akhenaton 5773]

Io Todibo non so manco che faccia abbia so che c’era un gioiello come Calafiori e non l’hai preso, volevi todibo e non l’hai preso, hai venduto hujisen per due lire e stavi dando via rugani e al 9 di luglio hai una difesa vergognosa. Non parliamo delle fasce con la situazione chiesa grottesca e soulè ceduto, o dell’acquisto di di Gregorio prima di cedere un portiere.  Di può dire gestione quantomeno deludente del king giuntoli? Vediamo come se ne esce 

[chees_9àin 9413]

8 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

Io Todibo non so manco che faccia abbia so che c’era un gioiello come Calafiori e non l’hai preso, volevi todibo e non l’hai preso, hai venduto hujisen per due lire e stavi dando via rugani e al 9 di luglio hai una difesa vergognosa. Non parliamo delle fasce con la situazione chiesa grottesca e soulè ceduto, o dell’acquisto di di Gregorio prima di cedere un portiere.  Di può dire gestione quantomeno deludente del king giuntoli? Vediamo come se ne esce 

 

Abbiamo tergiversato per prestito con obbligo a 40 milioni.

Calafiori è andato per 50 cash.

 

[60annijuve 1193]

Dai giuntoli ricompra a 40 milioni huisen

[Pirkaf 1510]

Adesso vanno bene anche i nostri difensori per i giornalisti pelati.

Allora chissà come mai abbiamo passato quaranta giorni appresso a due centrali.

La narrativa viene rivoltata manco fosse una storia a bivi tipo quelle di Topolino che leggevo da piccolo.

[Akhenaton 5773]

7 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

Abbiamo tergiversato per prestito con obbligo a 40 milioni.

Calafiori è andato per 50 cash.

 

Calafiori se lo volevi da tempo e sai di non avere una breccola dovevi puntare a chiuderlo ben prima che avesse altre occasioni di visibilità, poi non so se il Bologna ci credesse così tanto da opporsi alle prime offerte puntando sugli europei 

 

prestito con obbligo a 40 è una bella formula per un calciatore dall’estero che ti piace (ripeto io non lo conosco), se non hai quei soldi semplicemente smetti di cercare quei profili e prova il colpo a sorpresa con uno scappato di casa dalla B polacca, inutile stare mesi mesi e mesi sui giocatori che costano x per strappare x - cinque euro e poi farseli sfuggire 

 

o ancora se non hai quei soldi per un possibile upgrade ti tieni i tuoi giovani e amen 

Modificato August 9 da Akhenaton

[Mediterraneo 11057]

3 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

Calafiori se lo volevi da tempo e sai di non avere una breccola dovevi puntare a chiuderlo ben prima che avesse altre occasioni di visibilità, poi non so se il Bologna ci credesse così tanto da opporsi alle prime offerte puntando sugli europei 

 

Il Bologna non avrebbe MAI venduto Calafiori prima dell'Europeo... perché sapeva benissimo che il giocatore poteva mettersi in mostra ed essere ceduto (per più soldi) all'estero.

 

Gli accordi si fanno in 3: le società e il giocatore. Se loro non te lo volevano dare, non è chi si possa recriminare nulla

[60annijuve 1193]

Ah dimenticavo con 35 milioni forse puoi comprare un buon esterno di nome soule

[carlosti 1968]

Ellamadonna, tutte ste lamentele...

Ma ricordo male, oppure l'unica cosa importante era un'altra e poi tutto il resto veniva in automatico?

Anzi, non serviva toccare nulla, tanto la rosa era già fortissima?

Modificato August 9 da carlosti

[zart 12605]

 

 

Se Juntolee fosse un concorrente di Masterchef 

 

@Fabri BN

 

 

 

[zack80 2129]

19 minuti fa, carlosti ha scritto:

Ellamadonna, tutte ste lamentele...

Ma ricordo male, oppure l'unica cosa importante era un'altra e poi tutto il resto veniva in automatico?

Anzi, non serviva toccare nulla, tanto la rosa era già fortissima?

Ma infatti sarebbe stato l approccio migliore. Ripartire dalla vecchia rosa più qualche innesto in mezzo e sperare che il cambio allenatore avrebbe dato i suoi effetti. Invece che fare la rivoluzione senza soldi per rimanere in mezzo a una strada ad una settimana dal campionato.