Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Don_Giovanni 3580]

  Il 25/03/2025 alle 20:03 , Ibra ha scritto:

il saluto di koop il cosidetto "cocco" di motta

 

 

 

 

 

pensa l'artri

 

 

colpa GRAVISSIMA di un ds quella di lasciar correre e incancrenire le dinamiche di uno spogliatoio così di M***A in du mesi

 

 

ma che chazz è successo boh

 

 

a spezia e bologna lo portavano in spalla i giocatori a motta

 

Questo dimostra che Motta aveva perso lo spogliatoio, anche se alcuni si sono fatti ingannare da qualche festeggiamento con lui.. Qualcosa che ho ripetuto più volte, perché era visibile nei gesti dei giocatori. 

 

E dimostra che un allenatore non è solo qualcuno che allena ma deve essere un vero capitano, un amico, Uno psicologo,  un motivatore.. E che quando c'è una rottura nello spogliatoio, c'è una rottura in campo. 

 

 

[LeOrecchieDiVaciago 1459]

Serve uno che vada a saccheggiare il Lione. Dovrà svendere a giugno.

 

Cherki ed Almada vado a prenderli io.

 

Vedere Gonzalez e Koopmeiners in Papua Nuova Guinea è il mio sogno bagnato. 

Sostituiti dai due del Lione.

 

 

Tornando in topic, spero abbia i giorni contati l'ex neomelodico

 

 

 

[baroneconbrio 2116]

  Il 25/03/2025 alle 20:06 , Ibra ha scritto:

detto questo se da domenica non li vedo sbranare il campo 97 minuti a partita so da gambizzare uno ad uno dalle br

 

 

omini di M***A

 

E, comunque, a fine stagione, tanti da sfanxulare: ignobili ed infami, per andare contro l'allenatore hanno sputato sulla maglia che indossano e sulla passione di milioni di tifosi.

[wolfstein 37]

Per risolvere i problemi della juve  servirà tanto tempo e tanta fortuna. I disastri provocati dal duo Giuntoli/Motta non sono facilmente riparabili. Ad es in post precedenti ho detto come sarebbe stato basilare avere uno che dettasse i tempi di gioco, ebbene noi non solo abbiamo " buttato" via Fagioli ( insieme a  Danilo, Kean, Hujtsen e altri) ma lo abbiamo pure regalato alla concorrenza per il 4 posto. Se Tudor riesce in questa impresa avrà diritto a un monumento. 

[Gormenghast 490]

  Il 25/03/2025 alle 20:03 , Ibra ha scritto:

il saluto di koop il cosidetto "cocco" di motta

 

 

 

 

 

a spezia e bologna lo portavano in spalla i giocatori a motta

 

 

 

 

 

 

Riccardo #Orsolini al Resto del Carlino: “Vincenzo #Italiano è il miglior allenatore in Italia. Sottovalutato. Ci ha portato delle cose che non avevamo: la verticalizzazione, difendere venti-trenta metri più avanti, l’esaltazione degli esterni d’attacco. Con lui si può parlare”

[Maxfido 1363]

  Il 25/03/2025 alle 20:35 , Don_Giovanni ha scritto:

 

Questo dimostra che Motta aveva perso lo spogliatoio, anche se alcuni si sono fatti ingannare da qualche festeggiamento con lui.. Qualcosa che ho ripetuto più volte, perché era visibile nei gesti dei giocatori. 

 

E dimostra che un allenatore non è solo qualcuno che allena ma deve essere un vero capitano, un amico, Uno psicologo,  un motivatore.. E che quando c'è una rottura nello spogliatoio, c'è una rottura in campo. 

 

 

Motta ha fatto pena

Lo spogliatoio?

Forse negli ultimi 30 anni mai c è stato un palmares così scarno tra i giocatori 

Devono volare bassi

[Bono 11 554]

  Il 25/03/2025 alle 20:35 , Don_Giovanni ha scritto:

 

Questo dimostra che Motta aveva perso lo spogliatoio, anche se alcuni si sono fatti ingannare da qualche festeggiamento con lui.. Qualcosa che ho ripetuto più volte, perché era visibile nei gesti dei giocatori. 

 

E dimostra che un allenatore non è solo qualcuno che allena ma deve essere un vero capitano, un amico, Uno psicologo,  un motivatore.. E che quando c'è una rottura nello spogliatoio, c'è una rottura in campo. 

 

 

Comunque sti post polemici dimostrano la maturità che hanno questi giocatori. Per me gente di questo tipo alla juve non deve metterci piede.

[Terminator-J 2185]

  Il 25/03/2025 alle 15:31 , kenpachi ha scritto:

il problema è quando le situazioni si accavallano.

Ad essere buoni, nella medesima situazione, ossia gente che SI SPERA migliori, per uscire dalla categoria pacco, abbiamo:

Nico, Kelly, Koop, Douglas Luiz.

 

un po' too much

Capisco che si facciano valutazioni serie prima di affidare allo chef il prossimo mercato.

 

 

 

le situazioni sono anche abbastanza facili da leggere:

hai venduto soulè ( 21 anni, 18 partite, 3 gol, 1 assist) per 30 milioni e ne spenderai 36/37 per chico conceicao (22 anni, 19 partite, 3 gol , 3 assist)

hai venduto kean per 18 milioni ( 25 anni, 20 gol in stagione, 15 in serie A) e ne hai spesi 38 per nico gonzales (26 anni, 17 partite, 3 gol in stagione, 1 in serie A)

hai venduto Hujinsen per 15 milioni per poi spenderne 24 per kelly

hai ceduto per 2 soldi nicolussi, fagioli, miretti e barrnechea per poi spendere 110 milioni per il duo delle meraviglie koop-d. luiz

hai fatto finta di non vedere che l'operazione di Milik era andata male e che il giocatore avrebbe perso gran parte della stagione

hai ceduto 2 leader dello spogliatoio come tek e danilo per sostituirli con prestiti e/o ragazzini che il titolare potrebbero farlo al como o al monza, ma non certo nella juve

hai lasciato incancrenire le tensioni di spogliatoio fra gatti, cambiaso e l'allenatore, portando 2 dei  pochi asset vendibili a chiedere la cessione

non parliamo di come è stato gestito vlahovic (30 e passa milioni di costo annuo a bilancio)

l'"affare" koopmeiners, poi, meriterebbe un capitolo a parte, 60 milioni per un buon giocatore normalissimo e pure senza personalità, che in un solo anno a torino ha già perso 2/3 del suo valore

 

in QUALSIASI società un minimo seria Giuntoli sarebbe già a spasso da tempo, ma la juve attuale è un circo, non una società seria

 

 

Modificato Mercoledì alle 08:07 da Terminator-J

[Xqaz_Bartaliano 2933]

Buona giornata Sig. Giuntoli (per non dimenticare!)

 

 

[Generazione Montero 1231]

  Il 26/03/2025 alle 08:03 , Terminator-J ha scritto:

l'"affare" koopmeiners, poi, meriterebbe un capitolo a parte, 60 milioni per un buon giocatore normalissimo e pure senza personalità, che in un solo anno a torino ha già perso 2/3 del suo valore

pagato troppo, preso a fine mercato e senza preparazione

 

[Paolino87 3441]

  Il 26/03/2025 alle 09:22 , Generazione Montero ha scritto:

pagato troppo, preso a fine mercato e senza preparazione

 

 3 mesi di trattativa per poi pagarlo la cifra richiesta a giugno. Geniale 

[crazy1897 8044]

Lo chef che accompagna Mottamiobello all'aeroporto 

 

[kenpachi 5191]

  Il 26/03/2025 alle 08:03 , Terminator-J ha scritto:

le situazioni sono anche abbastanza facili da leggere:

hai venduto soulè ( 21 anni, 18 partite, 3 gol, 1 assist) per 30 milioni e ne spenderai 36/37 per chico conceicao (22 anni, 19 partite, 3 gol , 3 assist)

hai venduto kean per 18 milioni ( 25 anni, 20 gol in stagione, 15 in serie A) e ne hai spesi 38 per nico gonzales (26 anni, 17 partite, 3 gol in stagione, 1 in serie A)

hai venduto Hujinsen per 15 milioni per poi spenderne 24 per kelly

hai ceduto per 2 soldi nicolussi, fagioli, miretti e barrnechea per poi spendere 110 milioni per il duo delle meraviglie koop-d. luiz

hai fatto finta di non vedere che l'operazione di Milik era andata male e che il giocatore avrebbe perso gran parte della stagione

hai ceduto 2 leader dello spogliatoio come tek e danilo per sostituirli con prestiti e/o ragazzini che il titolare potrebbero farlo al como o al monza, ma non certo nella juve

hai lasciato incancrenire le tensioni di spogliatoio fra gatti, cambiaso e l'allenatore, portando 2 dei  pochi asset vendibili a chiedere la cessione

non parliamo di come è stato gestito vlahovic (30 e passa milioni di costo annuo a bilancio)

l'"affare" koopmeiners, poi, meriterebbe un capitolo a parte, 60 milioni per un buon giocatore normalissimo e pure senza personalità, che in un solo anno a torino ha già perso 2/3 del suo valore

 

in QUALSIASI società un minimo seria Giuntoli sarebbe già a spasso da tempo, ma la juve attuale è un circo, non una società seria

 

 

hey chi c'era prima ha fatto peggio, come osi criticare ser Giuntoli?

ha fatto pure cose buone cit.

[screamer 2604]

  Il 25/03/2025 alle 20:03 , Ibra ha scritto:

pensa l'artri

 

 

 

colpa GRAVISSIMA di un ds quella di lasciar correre e incancrenire le dinamiche di uno spogliatoio così di M***A in du mesi

 

 

ma che chazz è successo boh

 

 

a spezia e bologna lo portavano in spalla i giocatori a motta

 

 

boh black hole continassa come lippi alla pinetina imho anche klopp guardiola e i migliori 25 giocatori al mondo flopperebbero da noi sono ormai entrato nel buco nero fiducia in niente

 

 

 

insomma, a Bologna nello spogliatoio non si è fatto tantissimi amici a quanto pare anche se poi i risultati sono arrivati

 

questo è stato il grande errore di valutazione di Giuntoli, sottovalutare il suo aspetto caratteriale, le referenze penso le avesse o nel caso le avrebbe ottenute senza problemi, sperava forse che a Torino smussasse gli spigoli della sua personalità? 

 

e poi come dici tu permettere questa distacco con i giocatori senza far nulla è cosa gravissima, sembrerebbe addirittura che nelle ultime sessioni di allenamento Motta non allenasse nemmeno più standosene in silenzio a guardare i giocatori

 

 

 

 

[Kris 1340]

Per me Giuntoli è partito con una strategia abbastanza chiara.

 

Vendere il vendibile, soprattutto giovani con poca quota a bilancio in modo da avere una plusvalenza immediata nel bilancio attuale.

 

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa ottenendo un beneficio economico nell'immediato, a prescindere da quelli che poi sarebbero stati i costi futuri, probabilmente quelli erano comunque previsti o in qualche modo gestibili in futuro (sponsor? Ulteriori cessioni?).

 

Concettualmente la strategia era anche condivisibile, allenatore giovane ed emergente che sulla carta aveva ottenuto risultati straordinari con gente semi sconociuta.

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

Plusvalenze pulite e non attaccabili per dare una sterzata ai bilanci rispetto al passato.

 

Tutto questo però era ottimo solo sulla carta, tenendo conto solo dei concetti ha perso di vista la cosa più importante:

 

SE FALLISCI LA COSTRUZIONE DEL PROGETTO SPORTIVO TI ESPLODE TUTTO IN FACCIA

 

Quindi:

 

Allenatore dimostratosi inadatto a costruire e gestire una rosa completamente nuova a cui insegnare da zero il suo credo. Oltre ad essere un inadatto mptivatore per tenere la squadra concentrata e tranquilla nonostante le pressioni.

 

Giocatori cannati dimostratosi non all'altezza di quanto auspicato aumentando ancora di più la difficoltà nel portare a casa il risultato e di conseguenza pressioni e contrasti fuori controllo nello spogliatoio

 

La rottura con il passato ha portato a tensioni con i senatori mettendo gente fuori rosa e perdendo anche di autorità e credibilità a causa dell'incoerenza con cui hai gestito diverse situazioni con i giocatori

 

Bilancio fallito perché per mettere poi una pezza ai disastri sportivi abbiamo dovuto spendere altri soldi non previsti, con notevoli incoerenze (hai venduto Huijsen per la plusvalenza ma sei stato poi costretto a prendere un giocatore più scarso nello stesso ruolo e spendendo anche di più perché non hai previsto tutto quello suddetto)

 

In conclusione.

Concettualmente il progetto di Giuntoli non era del tutto sbagliato ma era molto ambizioso e complicato e lui si è dimostrato non all'altezza del compito fallendo su tutti i fronti e creando problemi ulteriori a quelli che già c'erano.

 

Va cacciato? Forse si se c'è di meglio. Forse no se è riuscito a fare tesoro dell' esperienza e riuscisse a fare un salto di qualità anche lui, magari affiancato da un'altra figura di estrema competenza

 

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[TheMask 1305]

  Il 26/03/2025 alle 10:26 , Kris ha scritto:

Per me Giuntoli è partito con una strategia abbastanza chiara.

 

Vendere il vendibile, soprattutto giovani con poca quota a bilancio in modo da avere una plusvalenza immediata nel bilancio attuale.

 

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa ottenendo un beneficio economico nell'immediato, a prescindere da quelli che poi sarebbero stati i costi futuri, probabilmente quelli erano comunque previsti o in qualche modo gestibili in futuro (sponsor? Ulteriori cessioni?).

 

Concettualmente la strategia era anche condivisibile, allenatore giovane ed emergente che sulla carta aveva ottenuto risultati straordinari con gente semi sconociuta.

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

Plusvalenze pulite e non attaccabili per dare una sterzata ai bilanci rispetto al passato.

 

Tutto questo però era ottimo solo sulla carta, tenendo conto solo dei concetti ha perso di vista la cosa più importante:

 

SE FALLISCI LA COSTRUZIONE DEL PROGETTO SPORTIVO TI ESPLODE TUTTO IN FACCIA

 

Quindi:

 

Allenatore dimostratosi inadatto a costruire e gestire una rosa completamente nuova a cui insegnare da zero il suo credo. Oltre ad essere un inadatto mptivatore per tenere la squadra concentrata e tranquilla nonostante le pressioni.

 

Giocatori cannati dimostratosi non all'altezza di quanto auspicato aumentando ancora di più la difficoltà nel portare a casa il risultato e di conseguenza pressioni e contrasti fuori controllo nello spogliatoio

 

La rottura con il passato ha portato a tensioni con i senatori mettendo gente fuori rosa e perdendo anche di autorità e credibilità a causa dell'incoerenza con cui hai gestito diverse situazioni con i giocatori

 

Bilancio fallito perché per mettere poi una pezza ai disastri sportivi abbiamo dovuto spendere altri soldi non previsti, con notevoli incoerenze (hai venduto Huijsen per la plusvalenza ma sei stato poi costretto a prendere un giocatore più scarso nello stesso ruolo e spendendo anche di più perché non hai previsto tutto quello suddetto)

 

In conclusione.

Concettualmente il progetto di Giuntoli non era del tutto sbagliato ma era molto ambizioso e complicato e lui si è dimostrato non all'altezza del compito fallendo su tutti i fronti e creando problemi ulteriori a quelli che già c'erano.

 

Va cacciato? Forse si se c'è di meglio. Forse no se è riuscito a fare tesoro dell' esperienza e riuscisse a fare un salto di qualità anche lui, magari affiancato da un'altra figura di estrema competenza

 

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Che dire di più, hai detto tutto tu. Station wagon (cit.)   

 

[Generazione Montero 1231]

  Il 26/03/2025 alle 10:26 , Kris ha scritto:

Quindi credo che il suo obbiettivo (o quello che gli hanno richiesto) era di rivoluzionare la rosa

 

Rosa giovane e completamente nuova in rotta con il passato.

 

 

Le rivoluzioni nel Calcio non hanno mai funzionato, una rosa giovane e nuova ha bisogno di due stagioni per trovare continuità.

Se l'obiettivo era il bilancio bastava non spendere e puntare sui giovani fatti in casa.
Se l'obiettivo era ringiovanire la rosa prendevi  Paz o Cherki, non Koop
Se l'obiettivo era rivoluzionare la rosa è andato tutto storto perche è risultata monca dall'inizio

C'è poca logica in tutto


 

[Don_Giovanni 3580]

  Il 26/03/2025 alle 08:02 , Maxfido ha scritto:

Motta ha fatto pena

Lo spogliatoio?

Forse negli ultimi 30 anni mai c è stato un palmares così scarno tra i giocatori 

Devono volare bassi

Assolutamente 

 

Ma in questo caso non cambia il ruolo di un allenatore. 

[Kris 1340]

  Il 26/03/2025 alle 11:21 , Generazione Montero ha scritto:

 
Le rivoluzioni nel Calcio non hanno mai funzionato, una rosa giovane e nuova ha bisogno di due stagioni per trovare continuità.

Se l'obiettivo era il bilancio bastava non spendere e puntare sui giovani fatti in casa.
Se l'obiettivo era ringiovanire la rosa prendevi  Paz o Cherki, non Koop
Se l'obiettivo era rivoluzionare la rosa è andato tutto storto perche è risultata monca dall'inizio

C'è poca logica in tutto


 

Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

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[torino juventina2 9430]

  Il 26/03/2025 alle 11:52 , Kris ha scritto:

 

 

Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

Inviato dal mio SM-S938B utilizzando Tapatalk
 

 

 

Qualcuno che ragiona c'è ancora. 

[Generazione Montero 1231]

  Il 26/03/2025 alle 11:52 , Kris ha scritto:

 

 

Le rivoluzione hanno bisogno di tempo ma lui non puntava allo scudetto. Si voleva una qualificazione in Champions tranquilla con una squadra che mostrasse margini di crescita.

Il bilancio dici che non doveva vendere i giovani per risparmiare. Ti sbagli, se l'obbiettivo era il bilancio dell'anno in corso il tuo unico modo per riuscire era vendere i giovani con plusvalenza piena e comprare gente, anche più costosa, il cui costo veniva ammortizzato dando quindi positività al bilancio in corso.

La rivoluzione della rosa poi era ovviamente monca in quanto non avevi le risorse per cambiare tutto ma in realtà sulla carta, attaccante a parte, era numericamente sufficiente

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1 L'obiettivo della Juve era  competere per lo lo scudetto, il resto son cazzate.
2 Il bilancio in corso è salvo solo perchè abbiamo  giocatori in prestito oneroso, i cui riscatti obbligati cominciano a far sudare freddo  qualcuno e non è rimasto niente da vendere.
3 La rosa è stata completata dalla NextGen, e se i ragazzini non si fossero dimostrati all'altezza?
4 Giuntoli è un incrocio tra Masaniello e il Conte Mascetti.

[Kris 1340]

  Il 26/03/2025 alle 12:08 , Generazione Montero ha scritto:

1 L'obiettivo della Juve era  competere per lo lo scudetto, il resto son cazzate.
2 Il bilancio in corso è salvo solo perchè abbiamo  giocatori in prestito oneroso, i cui riscatti obbligati cominciano a far sudare freddo  qualcuno e non è rimasto niente da vendere.
3 La rosa è stata completata dalla NextGen, e se i ragazzini non si fossero dimostrati all'altezza?
4 Giuntoli è un incrocio tra Masaniello e il Conte Mascetti.

Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

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[torino juventina2 9430]

  Il 26/03/2025 alle 12:35 , Kris ha scritto:

Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

Inviato dal mio SM-S938B utilizzando Tapatalk
 

 

È che sono convinti che se qualcuno, a differenza di altri, vuole argomentare e andare più a fondo delle situazioni automaticamente sta difendendo Giuntoli, quando invece lo si è criticato eccome, a partire dal mancato vice-Vlahovic, all'assurda operazione Kelly, ai flop sportivi dei 3 top acquisti, fino alla questione Danilo. 

 

Poi leggi che " il bilancio in corso è salvo grazie ai prestiti (onerosi per giunta...) e che non c'è più nessuno da vendere e li capisci che diventa inutile..... 

[I Love Vladimir Jugovic 4155]

  Il 26/03/2025 alle 12:35 , Kris ha scritto:

Leggi il mio post più in alto.
Non sto difendendo Giuntoli, anzi ho appunto detto che non si è dimostrato all' altezza.
Però è oggettivo che dietro ci fosse un' idea di base

Quello senza dubbio, penso che nessuno abbia additato questo progetto come fantasioso, o irraggiungibile, o irrealizzabile. Era la strada da percorrere, senza se e senza ma.

 

Certo è che, come hai detto giustamente te, se sbagli tutto o quasi di quello che avevi programmato, delle domande devi fartele. Sia te che chi ti ha scelto.

[Ibra 24844]

  Il 26/03/2025 alle 10:11 , screamer ha scritto:

 

insomma, a Bologna nello spogliatoio non si è fatto tantissimi amici a quanto pare anche se poi i risultati sono arrivati

 

questo è stato il grande errore di valutazione di Giuntoli, sottovalutare il suo aspetto caratteriale, le referenze penso le avesse o nel caso le avrebbe ottenute senza problemi, sperava forse che a Torino smussasse gli spigoli della sua personalità? 

 

e poi come dici tu permettere questa distacco con i giocatori senza far nulla è cosa gravissima, sembrerebbe addirittura che nelle ultime sessioni di allenamento Motta non allenasse nemmeno più standosene in silenzio a guardare i giocatori

 

 

 

 

 

 

boh un anno fa giravano interviste del capitano desilvestri e calafiori in lacrime a parla di isso 

 

personaggio spigoloso evidentemente se non gli piaci non smorza un chazzo 

 

lippi si menò con un pò dei nostri agli inizi poi trovò la chiave e instaurò rapporti per la vita praticamente 

 

ma lippi è lippi