Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Spartony 5133]

2 ore fa, Lucacrt7 ha scritto:

Ragazzi però bisogna essere un attimino equilibrati, è vero che il duo delle meraviglie Giuntoli-Motta si è rivelato un killer , ma comunque Giuntoli veniva accompagnato da una fama comunque discreta anche se non eccelsa derivante da anni di militanza nel mestiere anche in piazze difficili come Napoli, Motta è stato il vero colpo di teatro, poca esperienza, nessuna in top club. A noi ha rovinato tre anni da incubo e soporiferi di  Allegri in cui non vedevamo l'ora di sbarazzarcene e , pur di vederlo lontano, la frase top del forum era "chiunque basta che non sia lui"....e così è stato..solo che poi si è capito che alla juve non basta chiunque. 

il trap, lippi, conte..nessuno di loro veniva da grandi squadre, eppure...

il punto non è trovare un allenatore già fatto con esperienza in una big, cosa che cmq non ti darebbe certezza di risultati, ma trovare uno capace.

evidentemente motta non è stato capace: troppo rigido sul modulo, troppo convinto di alcuni calciatori, troppo convinto che tutti i calciatori possano fare tutto, con evidenti difficoltà a leggere le partite, con problemi di gestione del gruppo.

mi chiedo se giuntoli l'abbia scelto a scatola chiusa o se non si sia mai fatto una chiaccherata per capire cosa stava prendendo

[Gattorosso 77]

non ci resta che l'invettiva fino all'atteso Comunicato (che annuncia il nuovo direttore sportivo) 

[zack80 2411]

Io mi chiedo se c'è ancora qualcuno che non si rende conto del diastro sui conti che quest'uomo ha creato con le ultime fallimentari campagne acquisti. Vedo che c'è chi lo esalta perchè ha creato delle plusvalenze facili svendendo i nostri migliori giovani che apparentemente sistemeranno il bilancio di quest anno.

Ma questa è un foglia di fico che va bene forse a giugno 2025, ma il futuro è già scritto ed è drammatico:

- Le plusvalenze che ha fatto quest'anno sono frutto di clamorose svalutazione di giocatori che se valorizzati avresti potuto vendere al triplo (si pensi ad Hujsen, Fagioli ed alti)

- L'ipervalutazione dei bidoni presi quest anno si trasformeranno in gigantesche minusvalenze sui bilanci futuri, o in zavorre invendibili che verteranno sui costi futuri

- L'esborso monetario degli ultimi acquisti hanno comportato un erosione del patrimonio che questa volta nessuna ricapitalizzazione compenserà

- L'assenza dei risultati sportivi conseguenti alle sue scelte porteranno ad un crollo dei ricavi, con l'ipotetica bomba atomica del mancato accesso alla champions league.

 

In poche parole quest'uomo è la più grande sciagura delle storia della Juventus. Gli hanno dato in mano un giocattolino più grande di lui e non solo l'ha sfasciato ma l'ha reso anche difficilmente riparabile. 

 

 

[Gattorosso 77]

4 minuti fa, zack80 ha scritto:

Io mi chiedo se c'è ancora qualcuno che non si rende conto del diastro sui conti che quest'uomo ha creato con le ultime fallimentari campagne acquisti. Vedo che c'è chi lo esalta perchè ha creato delle plusvalenze facili svendendo i nostri migliori giovani che apparentemente sistemeranno il bilancio di quest anno.

Ma questa è un foglia di fico che va bene forse a giugno 2025, ma il futuro è già scritto ed è drammatico:

- Le plusvalenze che ha fatto quest'anno sono frutto di clamorose svalutazione di giocatori che se valorizzati avresti potuto vendere al triplo (si pensi ad Hujsen, Fagioli ed alti)

- L'ipervalutazione dei bidoni presi quest anno si trasformeranno in gigantesche minusvalenze sui bilanci futuri, o in zavorre invendibili che verteranno sui costi futuri

- L'esborso monetario degli ultimi acquisti hanno comportato un erosione del patrimonio che questa volta nessuna ricapitalizzazione compenserà

- L'assenza dei risultati sportivi conseguenti alle sue scelte porteranno ad un crollo dei ricavi, con l'ipotetica bomba atomica del mancato accesso alla champions league.

 

In poche parole quest'uomo è la più grande sciagura delle storia della Juventus. Gli hanno dato in mano un giocattolino più grande di lui e non solo l'ha sfasciato ma l'ha reso anche difficilmente riparabile. 

 

 

hai dimenticato prendere il grande bluff di pseudo allenatore, inseguendo il sogno del Grande Bologna

[Longcat 2300]

2 hours ago, clic said:

Ammazza ohh addirittura Marek Hamsik , manco mi avessi detto Ronaldo......tra l altro se non ricordo male Hamsik fu portato in italia dal brescia ...

La verità è che fare il DS a Napoli è un conto , alla Juve è un altro....a Napoli puoi sbagliare , importante è arrivare in europa e in cl quanche anno...alla Juve no

Sei sicuro che sai leggere?

[clic 5359]

11 minuti fa, Longcat ha scritto:

Sei sicuro che sai leggere?

Appunto...

lo scouting più importante del Napoli e braccio destro di Giuntoli il massimo che aveva scoperto è Hamsik....

Il nostro chef in 2 mesi di Juve ha fatto fuori tutto lo scouting che ti aveva portato forti giovani che adesso valgono milioni , ci mancava solo che se ne portasse un altro...

Approposito i tanto decantati suoi collaboratori cosa hanno portato ?

[kenpachi 5171]

2 ore fa, clic ha scritto:

Ammazza ohh addirittura Marek Hamsik , manco mi avessi detto Ronaldo......tra l altro se non ricordo male Hamsik fu portato in italia dal brescia ...

La verità è che fare il DS a Napoli è un conto , alla Juve è un altro....a Napoli puoi sbagliare , importante è arrivare in europa e in cl quanche anno...alla Juve no

guarda che se alla Juve ti chiedono di mettere a posto i conti e raggiungere almeno la champions... non c'è differenza tra Napoli  e Juve.

Stanno chiedendo esattamente a Giuntoli quello che chiedeva Dela  a Napoli.

La Juve che parte per vincere gli scudetti non esiste da un po', purtroppo.

 

// a scanso di equivoci è un messaggio relativo solo a quella frase, non una giustificazione per Giuntoli che per me dovrebbe essere il primo a fare le valigie, prima ancora di Motta.

[EngyLina 233]

guarda che se alla Juve ti chiedono di mettere a posto i conti e raggiungere almeno la champions... non c'è differenza tra Napoli  e Juve.

Stanno chiedendo esattamente a Giuntoli quello che chiedeva Dela  a Napoli.

La Juve che parte per vincere gli scudetti non esiste da un po', purtroppo.

 

// a scanso di equivoci è un messaggio relativo solo a quella frase, non una giustificazione per Giuntoli che per me dovrebbe essere il primo a fare le valigie, prima ancora di Motta.

DeLa a Napoli chiedeva il giusto soprattutto in base a quanto speso, da noi in un anno si è fatta una rivoluzione alquanto inutile (se non per migliorarsi ulteriormente) visto che per il 4rto posto bastavano e avanzavano quei giocatori, compresi i giovani che erano persino più di prospettiva di quelli presi attualmente

 

[clic 5359]

7 minuti fa, kenpachi ha scritto:

guarda che se alla Juve ti chiedono di mettere a posto i conti e raggiungere almeno la champions... non c'è differenza tra Napoli  e Juve.

Stanno chiedendo esattamente a Giuntoli quello che chiedeva Dela  a Napoli.

La Juve che parte per vincere gli scudetti non esiste da un po', purtroppo.

 

// a scanso di equivoci è un messaggio relativo solo a quella frase, non una giustificazione per Giuntoli che per me dovrebbe essere il primo a fare le valigie, prima ancora di Motta.

e no.....

se vuoi mettere a posto i conti non spendi 150 ml di euro fra luglio e gennaio , vendi quello che puoi e compri giocatori a poco , magari a parametro zero come fanno altri.....

a sperperato il gruzzolo che aveva che , visto le cessioni poteva usare diversamente e risanarlo ancora meglio sto benedetto bilancio.....

se non vai in CL sai che te ne fai del poco che hai risanato , poi è ancora tutto da vedere , le perdite che avremo quando verranno contabilizzati tutti questi sperperi

[kenpachi 5171]

Adesso, clic ha scritto:

e no.....

se vuoi mettere a posto i conti non spendi 150 ml di euro fra luglio e gennaio , vendi quello che puoi e compri giocatori a poco , magari a parametro zero come fanno altri.....

a sperperato il gruzzolo che aveva che , visto le cessioni poteva usare diversamente e risanarlo ancora meglio sto benedetto bilancio.....

se non vai in CL sai che te ne fai del poco che hai risanato , poi è ancora tutto da vedere , le perdite che avremo quando verranno contabilizzati tutti questi sperperi

infatti ho scritto che l'obiettivo champions c'è, chiaro che se non centri quello tutto va a rotoli.

Ed è il grande problema di fare un progetto che non è ne carne ne pesce, non investi tanto per vincere lo scudetto ma non investi nemmeno "il giusto" per stare tranquillamente fuori dalla champions.

E' un limbo dove tra sfighe (infortunio del miglior centrale del campionato e top 5 nel mondo) e scelte sbagliate sei lì ad un passo dal baratro.

 

[gianky99 7929]

 

Comunque è bene che si capisca che il prezzo del cartellino è un problema molto relativo per un bilancio ma è lo stipendio che incide principalmente su tutto compresa la rivendita del giocatore... se, per esempio, vlaho avesse uno stipendio di anche 6 pippi lo potresti vendere al volo anche a cifre buone, con 12 pippi non lo puoi manco regalare probabilmente e ti pesa per più della metà a causa dello stipendio... 

 

Modificato 11 ore fa da gianky99

[Gattorosso 77]

4 ore fa, Spartony ha scritto:

il trap, lippi, conte..nessuno di loro veniva da grandi squadre, eppure...

il punto non è trovare un allenatore già fatto con esperienza in una big, cosa che cmq non ti darebbe certezza di risultati, ma trovare uno capace.

evidentemente motta non è stato capace: troppo rigido sul modulo, troppo convinto di alcuni calciatori, troppo convinto che tutti i calciatori possano fare tutto, con evidenti difficoltà a leggere le partite, con problemi di gestione del gruppo.

mi chiedo se giuntoli l'abbia scelto a scatola chiusa o se non si sia mai fatto una chiaccherata per capire cosa stava prendendo

questo è il punto che condanna alla nullità sia il grande bluff motta sia il suo pescatore cieco giuntoli

[kenpachi 5171]

2 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Comunque è bene che si capisca che il prezzo del cartellino è un problema molto relativo per un bilancio ma è lo stipendio che incide principalmente su tutto compresa la rivendita del giocatore... se, per esempio, vlaho avesse uno stipendio di anche 6 pippi lo potresti vendere al volo anche a cifre buone, con 12 pippi non lo puoi manco regalare probabilmente e ti pesa per più della metà a causa dello stipendio... 

 

è anche vero che UN BILANCIO è un problema molto relativo a prescindere

Resta il fatto che se spendi tanto e male fine buona non ne fai.

Indipendentemente se koopmeiners e nico li paghi in 3, 4, 5 o 6 anni.

 

E' un equilibrio delicatissimo tra bilanci e risultati sportivi che da noi si è perso.

L'Inter spende per stipendi quanto le 2 squadre seguenti in classifica messe insieme, per dire.

[Pirkaf 1927]

2 ore fa, EngyLina ha scritto:

DeLa a Napoli chiedeva il giusto soprattutto in base a quanto speso, da noi in un anno si è fatta una rivoluzione alquanto inutile (se non per migliorarsi ulteriormente) visto che per il 4rto posto bastavano e avanzavano quei giocatori, compresi i giovani che erano persino più di prospettiva di quelli presi attualmente

 

Beh, questa è una tua convinzione.

Non sapremo mai cosa sarebbe accaduto se avessimo puntato su Huijsen, Soulè, ecc.ecc.

Magari avremmo fatto schifo comunque ed avremmo avuto un passivo immediato ben più impattante.

Per inciso, anch'io me li sarei tenuti.

[TheBeast83 2009]

ha fatto tantissimi danni e pochissime cose buone... un altro mercato estivo ci sta, ma se i risultati saranno ancora questo è da cacciare a calci nel giuntolo

[Chris Cornell 1034]

1 ora fa, TheBeast83 ha scritto:

ha fatto tantissimi danni e pochissime cose buone... un altro mercato estivo ci sta, ma se i risultati saranno ancora questo è da cacciare a calci nel giuntolo

Eppure a inizio stagione gli si rimproverava, al massimo ,di non aver preso un vice Vlahovic.

Ma anche lì comunque sapevamo tutti che Milik rientrava per certo a ottobre (non di quale anno però) ,e  del resto si poteva mettere Nico Gonzalez punta qualche volta per fare rifiatare Vlahovic.

 

Diciamo anche che a Giuntoli è andato veramente tutto storto:

1-nessuno poteva pensare che Motta fosse un impiastro totale, sì ok potevano esserci perplessità ma nessuno poteva immaginare questo.

2- Bremer e Cabal rotti male entrambi, arriva Veiga ma nel frattempo si rompono Kalulu Savona e Cambiaso allora deve comprare pure Costa e Kelly 😳

3-il rendimento *****oso di Nico e Koop (questo all'Atalanta era un cyborg qui da noi si rompe subito una costola ed è sempre apatico malaticcio e febbricitante come un personaggio di Dostoevskij)

4-Milik che,di fatto,appende le scarpette al chiodo visto che ormai si strappa i muscoli anche solo scoreggiando.

5-Yildiz che azzecca una partita al mese,se va bene.

 

C'è da augurarsi che rimediando al punto 1 molto probabilmente si aggiusteranno anche tutti gli altri punti.

A parte il discorso Milik che ormai è andato, speriamo solo non soffra troppo prima di tirare le cuoia.

 

 

 

 

 

 

 

[torino juventina2 9235]

8 minuti fa, Chris Cornell ha scritto:

 

4-Milik che,di fatto,appende le scarpette al chiodo visto che ormai si strappa i muscoli anche solo scoreggiando.

 

A parte il discorso Milik che ormai è andato, speriamo solo non soffra troppo prima di tirare le cuoia.

 

 

 

 

  

 

[le_roy 1249]

14 minuti fa, Chris Cornell ha scritto:

Eppure a inizio stagione gli si rimproverava, al massimo ,di non aver preso un vice Vlahovic.

Ma anche lì comunque sapevamo tutti che Milik rientrava per certo a ottobre (non di quale anno però) ,e  del resto si poteva mettere Nico Gonzalez punta qualche volta per fare rifiatare Vlahovic.

 

Diciamo anche che a Giuntoli è andato veramente tutto storto:

1-nessuno poteva pensare che Motta fosse un impiastro totale, sì ok potevano esserci perplessità ma nessuno poteva immaginare questo.

2- Bremer e Cabal rotti male entrambi, arriva Veiga ma nel frattempo si rompono Kalulu Savona e Cambiaso allora deve comprare pure Costa e Kelly 😳

3-il rendimento *****oso di Nico e Koop (questo all'Atalanta era un cyborg qui da noi si rompe subito una costola ed è sempre apatico malaticcio e febbricitante come un personaggio di Dostoevskij)

4-Milik che,di fatto,appende le scarpette al chiodo visto che ormai si strappa i muscoli anche solo scoreggiando.

5-Yildiz che azzecca una partita al mese,se va bene.

 

C'è da augurarsi che rimediando al punto 1 molto probabilmente si aggiusteranno anche tutti gli altri punti.

A parte il discorso Milik che ormai è andato, speriamo solo non soffra troppo prima di tirare le cuoia.

 

 

 

 

 

 

 

Secondo me il grande problema a fine del mercato più che un vice Vlahovic era la difesa , eravamo corti soprattutto al centro ed avevamo fin troppe incognite.

 

Per il vice Vlahovic è da capire se a fine agosto erano a conoscenza dei tempi molto più lunghi di Milik , mi sentirei di dire di sì..  perché per un menisco in 2 mesi almeno cominciare a correre avrebbe dovuto , e immagino che controlli nei 2 mesi ne abbiano darti,  ma magari non è così.

[Chris Cornell 1034]

1 minuto fa, le_roy ha scritto:

Secondo me il grande problema a fine del mercato più che un vice Vlahovic era la difesa , eravamo corti soprattutto al centro ed avevamo fin troppe incognite.

 

Per il vice Vlahovic è da capire se a fine agosto erano a conoscenza dei tempi molto più lunghi di Milik , mi sentirei di dire di sì..  perché per un menisco in 2 mesi almeno cominciare a correre avrebbe dovuto , e immagino che controlli nei 2 mesi ne abbiano darti,  ma magari non è così.

Per Milik sì, erano convinti di recuperarlo pienamente per ottobre,non avrebbero mai e poi mai iniziato la stagione sapendo di tirare avanti con una sola punta(lunatica e incostante per giunta) sino a gennaio.

 

In difesa non sembravano così corti, perché c'erano ai blocchi di partenza: Kalulu,Danilo,Bremer,Gatti,Cabal,Cambiaso + Savona e Rouhi e con l'eventuale spostamento occasionale dei due americani nel ruolo di terzino.

Forse si poteva chiarire prima la situazione Danilo,di fatto messo fuori rosa a mercato chiuso,e intervenire di conseguenza quello sì. 

 

 

 

 

[le_roy 1249]

9 minuti fa, Chris Cornell ha scritto:

Per Milik sì, erano convinti di recuperarlo pienamente per ottobre,non avrebbero mai e poi mai iniziato la stagione sapendo di tirare avanti con una sola punta(lunatica e incostante per giunta) sino a gennaio.

 

In difesa non sembravano così corti, perché c'erano ai blocchi di partenza: Kalulu,Danilo,Bremer,Gatti,Cabal,Cambiaso + Savona e Rouhi e con l'eventuale spostamento occasionale dei due americani nel ruolo di terzino.

Forse si poteva chiarire prima la situazione Danilo,di fatto messo fuori rosa a mercato chiuso,e intervenire di conseguenza quello sì. 

 

 

 

 

Beh 3 centrali di ruolo ( neanche tanto visto che kalulu nasce terzino) e un kalulu che veniva da una stagione completa fuori per  continui infortuni 2 terzini alla prima stagione in serie a ( dopo solo esperienze in c ) , all alba di una stagione lunghissima e ricca d impegni non ti dava molte certezze.

 

Che ci fossero infortuni era ampiamente prevedibile , certo non così lunghi , ma si doveva fare meglio in termini numerici visto anche che in casa avevamo già alternative che si è deciso di mandare via.

[Cene 11529]

3 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Beh, questa è una tua convinzione.

Non sapremo mai cosa sarebbe accaduto se avessimo puntato su Huijsen, Soulè, ecc.ecc.

Magari avremmo fatto schifo comunque ed avremmo avuto un passivo immediato ben più impattante.

Per inciso, anch'io me li sarei tenuti.

Se sono stati venduti significa che l'allenatore non ci voleva puntare. Non è che se glieli lasciavi tra i maroni iniziava a farseli piacere a forza...anche perché abbiam capito bene che se a Motta non gli vai a genio non ti si incula proprio

[kenpachi 5171]

11 minuti fa, Cene ha scritto:

Se sono stati venduti significa che l'allenatore non ci voleva puntare. Non è che se glieli lasciavi tra i maroni iniziava a farseli piacere a forza...anche perché abbiam capito bene che se a Motta non gli vai a genio non ti si incula proprio

in realtà, intervista di Motta:https://www.fanpage.it/sport/calcio/thiago-motta-prima-di-juve-milan-se-ho-chiesto-di-non-vendere-qualcuno-si-e-li-hanno-venduti/#:~:text=All'allenatore è stato chiesto,ma me li hanno venduti".

 

non so a chi si riferisse, probabilmente ad uno tra Soulè e Hujisen ma mi sembra palese che il mercato in entrata è passato in grande parte dalla montagna di plusvalenze fatte coi giovani.

Poi oh non per difendere Motta ma se a giugno mi dicono: dobbiamo andare in champions, ci vuoi andare con Soulè e Hujisen o con Koopmeiners e Kalulu, io risponderei con questi ultimi.

 

[torino juventina2 9235]

8 minuti fa, Cene ha scritto:

Se sono stati venduti significa che l'allenatore non ci voleva puntare. Non è che se glieli lasciavi tra i maroni iniziava a farseli piacere a forza...anche perché abbiam capito bene che se a Motta non gli vai a genio non ti si incula proprio

 

Sono stati venduti per un discorso economico. 

Confermato da loro stessi tra l'altro. 

 

 

 

Agente di Soulè..... 

 

 

 

 

 

[kenpachi 5171]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Sono stati venduti per un discorso economico. 

Confermato da loro stessi tra l'altro. 

 

 

 

Agente di Soulè..... 

 

 

 

 

 

Ma è palese.

Come lo facevi quel mercato sennò?

 

Hai capitalizzato 3-4 anni di lavoro sulle giovanili/next gen e amen.

Ora venderemo Mbangula e Savona ad una ventina di milioni per lo stesso motivo.

 

[torino juventina2 9235]

Adesso, kenpachi ha scritto:

Ma è palese.

Come lo facevi quel mercato sennò?

 

Hai capitalizzato 3-4 anni di lavoro sulle giovanili/next gen e amen.

Ora venderemo Mbangula e Savona ad una ventina di milioni per lo stesso motivo.

 

 

Preferirei non parlare più di questi temi perché tanto è inutile.... 

 

Vedo utenti scritti da 15/20 anni che ancora fanno la differenza tra costo del cartellino in entrata e di quelli in uscita, per determinare quanto una società spende davvero o meno, nonostante abbiano seguito almeno 30 sessioni di mercato.

 

Meglio uniformarsi e dire che ha speso 400 milionihihih.

così son tutti contenti.