Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[gianky99 7923]

5 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Voglio vedere la parola UNICO

Grazie. 

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Al riguardo, si segnale che la Società prevede di raggiungere il break-even operativo
nell’esercizio 2024/2025 e un risultato netto e cash-flow positivi dall’esercizio 2026/2027

 

...non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... 

 

Modificato Lunedì alle 22:13 da gianky99

[Bradipo76 37205]

3 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Eccolo qui... non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... fatevene una ragione... 

 

 

Dov'è la parola unico

Dove sta scritto che in campo si può far schifo, non è un problema.

Chiedo solo quello. Grazie

 

 

Modificato Lunedì alle 22:14 da Bradipo76

[Crimson Ghost 5687]

12 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Scusa è ma mi sembra che la storia parli da se... non c'è nulla da dimostrare... fra farsopoli varie, diktat insensati, i media di proprietà che ci attaccano, eliminazione fraudolenta sistematica delle due dirigenze più vincenti e avanzate della storia basta ed avanza per dimostrare cosa passa per la mente del quisling... questo è di fatto un falso, sappiamo benissimo che non è vero che sono liberi di agire in realtà, del resto hanno scritto chiaro e tondo che lo scopo unico è il pareggio di bilancio e niente altro... poi certo sei libero basta che su 400 pippi mi trovi il modo di rientrare di 200... sai che libertà... e tutto il resto ne è conseguenza.... 

 

Che Elkann abbia grandi colpe nessuno lo mette in dubbio, gli interessa pochissimo della Juve.

 

Ma la storia del diktat del pareggio di bilancio come obiettivo unico della Juventus è una semplificazione molto molto molto esagerata che è stata facilmente smentita dalle ultime due sessioni di mercato (gennaio ed estivo).

 

L'unico in Italia che ha avuto un diktat simile nelle recenti stagioni è stato Marotta quando Zhang era in bancarotta. Lui doveva ogni anno fare tipo 50 milioni di plusvalenze e poteva acquistare solo parametri zero e prestiti. Giuntoli alla Juve non deve assolutamente operare in queste condizioni estreme, ha molta più libertà d'azione e ciò è sotto gli occhi di tutti (acquisti di Koopmeiners, Luiz, Nico e Kelly).

[gianky99 7923]

1 minute ago, Bradipo76 said:

 

Dov'è la parola unico

Grazie

 

 

 

Stai facendo dell'accademia... lo sai benissimo... se il mio target è quello tutto il resto non conta... o è secondario... poi giocare come vuoi con le parole ma non serve a nulla l'ordine è scritto nero su bianco... 

 

 

[gianky99 7923]

Just now, Crimson Ghost said:

Che Elkann abbia grandi colpe nessuno lo mette in dubbio, gli interessa pochissimo della Juve.

 

Ma la storia del diktat del pareggio di bilancio come obiettivo unico della Juventus è una semplificazione molto molto molto esagerata che è stata facilmente smentita dalle ultime due sessioni di mercato (gennaio ed estivo).

 

L'unico in Italia che ha avuto un diktat simile nelle recenti stagioni è stato Marotta quando Zhang era in bancarotta. Lui doveva ogni anno fare tipo 50 milioni di plusvalenze e poteva acquistare solo parametri zero e prestiti. Giuntoli alla Juve non deve assolutamente operare in queste condizioni estreme, ha molta più libertà d'azione e ciò è sotto gli occhi di tutti (acquisti di Koopmeiners, Luiz, Nico e Kelly).

 

Come scritto sopra è nel bilancio della juve scritto chiaro e tondo che devi fare quello... non c'è alcun altro riferimento, invece, a progetti sportivi o di crescita... ergo dire "ma non però etc. etc." è fare dell'accademia niente più... come hanno scritto del bilancio potevano scrivere "ma con il dovere raggiungere obbiettivi sportivi X"... cosa che si sono ben guardati dal metterlo... 

 

[Bradipo76 37205]

7 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Stai facendo dell'accademia... lo sai benissimo... se il mio target è quello tutto il resto non conta... o è secondario... poi giocare come vuoi con le parole ma non serve a nulla l'ordine è scritto nero su bianco... 

 

 

 

State facendo mistificazione

 

 

Modificato Lunedì alle 22:22 da Bradipo76

[torino juventina2 9224]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Dov'è la parola unico

 

 

 

Ma che discorsi mamma mia ...... 

 

Ma secondo te, avrebbero messo davvero la parola UNICO per far contento Bradipo76 che scrive su un forum?

 

Che a Elkann non gliene frega NULLA della Juve te ne ha dato ampissima dimostrazione. 

A più riprese. 

 

Ti è sembrato turbato appena 2 anni fa dal non partecipare alla Champions? 

A me no. 

Anzi ricordo frasi del tipo "la Juve non è un problema ma la soluzione". 

E appena 5 minuti dopo la conferma della penalizzazione " eh vabbè acqua passata". 

 

Tanto è vero che il business plan 2024-2027, cioè quello che DEVE portare all'utile nel 2027, è stato redatto proprio in seguito alla penalizzazione (giugno 2023).

 

Non si è nemmeno degnato di trovare o far trovare uno sponsor. 

Lo hanno anche squadre di serie b. 

C'è qualcuno che vuol davvero credere che era un'impresa impossibile? 

 

Avrebbe agevolato sensibilmente il lavoro dei suoi sottoposti. 

Nulla, nemmeno un sponsor.. 

E quello che c'era fino a 10 mesi fa incideva per quasi 50 milioni, è tantissimo. 

Semplicemente non gli interessa nulla. 

 

Ma di che parliamo? 

 

Poi se si vuole negare l'evidenza.

Ok.... 

[gianky99 7923]

3 minutes ago, Bradipo76 said:

 

State facendo mistificazione 

 

... come no... sicuramente hanno scritto del bilancio ma non hanno scritto di altri obbiettivi perché volevano cogliere di sorpresa... shh se no se ne accorgano, non scrivere che vogliamo vincere che porta sfiga... oppure avevano finito l'inchiostro... 

 

Modificato Lunedì alle 22:24 da gianky99

[Gattorosso 69]

11 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

...  prevede un progressivo miglioramento dell’andamento economico e finanziario
nell’arco del periodo del Piano stesso, con raggiungimento di risultato netto e cash-flow positivi
nell’esercizio 2026/2027

 

Al riguardo, si segnale che la Società prevede di raggiungere il break-even operativo
nell’esercizio 2024/2025 e un risultato netto e cash-flow positivi dall’esercizio 2026/2027

 

...non ci vuole molto è solo fare dell'accademia pretendere che scrivano unico... se lo scopo è quello tutto il resto cade in secondo piano inevitabilmente, senza contare che la storia dimostra che del risultato sportivo non frega un caxxo al qusiling... 

 

Il risultato economico si fa anche con le entrate, che dipendono in gran parte dai risultati sportivi. Magari non interessa il risultato in sé, ma l'impatto economico interessa eccome 

[Bradipo76 37205]

5 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ma che discorsi mamma mia ...... 

 

Che a Elkann non gliene frega NULLA della Juve te ne ha dato ampissima dimostrazione. 

 

 

 

 

Le vostre chiacchiere non dimostrano nulla. Portate prove, non chiacchiere.

Dov'è la parola unico

 

State sostenendo una tesi contro la natura stessa di una società di calcio, che ha come missione implicita quella dei risultati.
Nessuna squadra di calcio "di natura" esiste a perdere. 

E' vostra facoltà sostenere una tesi strana, ma dimostratelo se volete passare per seri. 

 

Modificato Lunedì alle 22:28 da Bradipo76

[Crimson Ghost 5687]

1 minuto fa, gianky99 ha scritto:

 

Come scritto sopra è nel bilancio della juve scritto chiaro e tondo che devi fare quello... non c'è alcun altro riferimento, invece, a progetti sportivi o di crescita... ergo dire "ma non però etc. etc." è fare dell'accademia niente più... come hanno scritto del bilancio potevano scrivere "ma con il dovere raggiungere obbiettivi sportivi X"... cosa che si sono ben guardati dal metterlo... 

 

Nella relazione relativa al bilancio si parla ovviamente di finanze, quindi non mi stupisco che l'obiettivo scritto lì si riferisca a quell'argomento. Non mi attaccherei troppo a queste comunicazioni burocratiche quando i fatti concreti smentiscono che il bilancio sia l'unico obiettivo della Juventus.

 

Se a Giuntoli interessasse solo far quadrare i conti non avrebbe speso più di 20 milioni per Kelly a gennaio.

[gianky99 7923]

Just now, Gattorosso said:

Il risultato economico si fa anche con le entrate, che dipendono in gran parte dai risultati sportivi. Magari non interessa il risultato in sé, ma l'impatto economico interessa eccome 

 

Ragioni da tifoso... ma non stiamo parlando di tifosi... non gliene frega un caxxo se domani vendi, che so, cambiaso per "compensare" quindi l'impatto economico del risultato sportivo è nullo dal suo punto di vista alla fine... del resto se fosse stato interessato all'impatto economico della juve non avrebbe rinunciato di corsa a potenziali 850 milioni far CL; TAR e SL nell'arco di una manciata di giorni due anni fa... 

 

[Bradipo76 37205]

4 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Nella relazione relativa al bilancio si parla ovviamente di finanze, quindi non mi stupisco che l'obiettivo scritto lì si riferisca a quell'argomento. Non mi attaccherei troppo a queste comunicazioni burocratiche quando i fatti concreti smentiscono che il bilancio sia l'unico obiettivo della Juventus.

 

Se a Giuntoli interessasse solo far quadrare i conti non avrebbe speso più di 20 milioni per Kelly a gennaio.

 

Ah, "sorprendente".

Magari la gente sperava di trovarcl la tabella scudetto

 

 

Modificato Lunedì alle 22:29 da Bradipo76

[Gattorosso 69]

Adesso, gianky99 ha scritto:

 

Ragioni da tifoso... ma non stiamo parlando di tifosi... non gliene frega un caxxo se domani vendi, che so, cambiaso per "compensare" quindi l'impatto economico del risultato sportivo è nullo dal suo punto di vista alla fine... del resto se fosse stato interessato all'impatto economico della juve non avrebbe rinunciato di corsa a potenziali 850 milioni far CL; TAR e SL nell'arco di una manciata di giorni due anni fa... 

 

Non è così. Una società come la Juventus deve stare al top in Italia altrimenti perde valore. Se non si sta al top in Italia con conseguente presenza in Champions mancano le entrate e non sempre si possono compensare con il player trading . Inoltre si perde appeal per gli sponsor innescando un circolo vizioso.

Il progetto Fantasioso prevede la qualificazione alla Champions, è stato detto chiaramente dai dirigenti stessi. Se manchiamo la Champions è un problema economico a cui si può certamente porre rimedio con ulteriore riduzione dei costi e player trading, ma non è assolutamente indifferente 

[torino juventina2 9224]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Le vostre chiacchiere non dimostrano nulla. Portate prove, non chiacchiere.

Dov'è la parola unico

 

 

 

La trovi dal commercialista se sei una partita Iva. 

 

 

Porta tu le prove che ad Elkann interessa così tanto partecipare alla Champions piuttosto che il pareggio di bilancio. 

 

Si è visto 2 anni fa quanto era dispiaciuto di non parteciparvi.... 

 

Visto che fai le pulci agli altri per la parola Unico, voglio vedere dove sta scritto "dobbiamo partecipare alla Champions" 

Su forza, facci ridere... 

 

Le TUE chiacchiere non dimostrano nulla. 

[gianky99 7923]

1 minute ago, Crimson Ghost said:

Nella relazione relativa al bilancio si parla ovviamente di finanze, quindi non mi stupisco che l'obiettivo scritto lì si riferisca a quell'argomento. Non mi attaccherei troppo a queste comunicazioni burocratiche quando i fatti concreti smentiscono che il bilancio sia l'unico obiettivo della Juventus.

 

Se a Giuntoli interessasse solo far quadrare i conti non avrebbe speso più di 20 milioni per Kelly a gennaio.

 

... i fatti dicono che devi risanare, del resto quasi tutte le operazioni sono state "vendita a rate brevi o senza entrate a rate molto lunghe nel tempo" per impattare il meno possibile... ti stai arrangiando cercando di non svendere anche i seggiolini, ma sempre di arrangiarsi con limiti di manovra minimi si tratta...  con il resto, si può discutere se ti arrangi bene o male, ma sempre di arrangiarsi si tratta... kelly è una mossa non prevista per questo, ma comunque impatta pochissimo poco (sempre si riscatti)... sono 3 milioni oggi ed il resto diviso in 4 anni (pare) addirittura, altri 5 l'anno al massimo... alla fine ti ha costretto alla cessione di fagioli che, in ogni caso, ti ha pagato già la prima rata e la prossima mesi... 

 

[gianky99 7923]

Just now, Gattorosso said:

Non è così. Una società come la Juventus deve stare al top in Italia altrimenti perde valore. Se non si sta al top in Italia con conseguente presenza in Champions mancano le entrate e non sempre si possono compensare con il player trading . Inoltre si perde appeal per gli sponsor innescando un circolo vizioso.

Il progetto Fantasioso prevede la qualificazione alla Champions, è stato detto chiaramente dai dirigenti stessi. Se manchiamo la Champions è un problema economico a cui si può certamente porre rimedio con ulteriore riduzione dei costi e player trading, ma non è assolutamente indifferente 

 

Scusa... ma mi sembra che abbia dimostrato ampiamente che non gliene gliene fotte un caxxo del valore della società mandandola allegramente in B una volta, riprovandoci una  seconda volta, infamandola e aizzando, creando, proteggendo tutti quelli che ci danno contro e ci infamano, con i suoi media, dalla mattina alla sera...

 

... è indifferente per il proprietario la storia lo dimostra, anzi è pure peggio, ripeto state ragionando in un "mondo normale" e da tifosi ma la storia del quisling dimostra che è esattamente il contrario tutto il suo operato di quello "normale"... 

 

[Bradipo76 37205]

13 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

La trovi dal commercialista se sei una partita Iva. 

 

Porta tu le prove che ad Elkann interessa così tanto partecipare alla Champions piuttosto che il pareggio di bilancio. 

 

 

Io non devo portar niente. E' tutto nello statuto della Juventus.

La Juventus è una società di calcio.

Le società di calcio hanno come scopo e motivo di esistenza l'esercizio del gioco del calcio (quelli fighi la chiamano mission).

L'esercizio del gioco del calcio prevede il perseguimento di risultati. 

Il proprietario della Juventus ha dato mandato a dei dirigenti di perseguire la mission prevista. la sostenibilità è un vincolo naturale, ma quella mission rimane.

Alla voce "dirigenti" c'è iscritto il nome di Giuntoli.

I risultati non sono all'altezza. Fosse pure che ad Elkann non fottono niente, non sono all'altezza. 
Il lavoro di Giuntoli è quindi deprecabile. 

 

Ora, se tu mi vuoi convincere che invece no, i risultati della juventus sono all'altezza, stiamo facendo "il lavoro previsto", ti faccio notare che sei probabilmente l'unico ad avere questa opinione tra quattordci milioni di tifosi. Forse siete tre. Portati pure Elkan e siete quattro, va. 

 

 

Modificato Lunedì alle 22:46 da Bradipo76

[Crimson Ghost 5687]

5 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

... i fatti dicono che devi risanare, del resto quasi tutte le operazioni sono state "vendita a rate brevi o senza entrate a rate molto lunghe nel tempo" per impattare il meno possibile... ti stai arrangiando cercando di non svendere anche i seggiolini, ma sempre di arrangiarsi con limiti di manovra minimi si tratta...  con il resto, si può discutere se ti arrangi bene o male, ma sempre di arrangiarsi si tratta... kelly è una mossa non prevista per questo, ma comunque impatta pochissimo poco (sempre si riscatti)... sono 3 milioni oggi ed il resto diviso in 4 anni (pare) addirittura, altri 5 l'anno al massimo... alla fine ti ha costretto alla cessione di fagioli che, in ogni caso, ti ha pagato già la prima rata e la prossima mesi... 

 

Mah, a me gli acquisti di Koopmeiners, Luiz e Nico sembrano tutto tranne che arrangiarsi, anzi mi pare proprio che mostrassero la volontà di costruire una squadra competitiva. Con l'olandese ad esempio si è andati ad ingaggiare il centrocampista migliore dell'ultimo campionato dopo una trattativa lunghissima e costosa. Un dirigente costretto ad arrangiarsi avrebbe preso tre giovani a basso prezzo facilmente rivendibili al posto di quei tre, oppure qualche parametro zero. Non capisco proprio come la tesi che sostieni possa concordare con questi fatti concreti.

[torino juventina2 9224]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io non devo portar niente. E' tutto nello statuto della Juventus.

La Juventus è una società di calcio.

Le società di calcio hanno come scopo l'esercizio del gioco del calcio (quelli fighi la chiamano mission).

L'esercizio del gioco del calcio prevede il perseguimento di risultati. 

Il proprietario della Juventus ha dato mandato a dei dirigenti di perseguire la mission prevista. Sostenibile, ma quella mission rimane.

Alla voce "dirigenti" c'è iscritto il nome di Giuntoli.

I risultati non sono all'altezza. Fosse pure che ad Elkann non fottono niente, non sono all'altezza. 
Il lavoro di Giuntoli è quindi deprecabile. 

 

Ma chi caxxo è che lo sta negando? 

 

Si sta dicendo che ad Elkann appunto fotte un caxxo. Punto. 

Non è così complicato.... 

 

Se non si arriva nelle prime 4 a lui frega niente. 

Dirà piuttosto di vendere 1 o 2 giocatori in più per rientrare dei mancati introiti. 

 

Se pensi che Elkann licenziera' Giuntoli perché disperatissimo dalla mancata qualificazione in Champions, non hai capito assolutamente niente.. 

 

È questo che si sta dicendo. 

 

Ma continua pure.... Tanto ti si conosce... 

[Bradipo76 37205]

9 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

ripeto state ragionando in un mondo normale

 

 

 

Sì, ne siamo consapevoli che siamo nel mondo normale 

 

[Crimson Ghost 5687]

Lo ha ribadito lo stesso Giuntoli anche ieri: un obiettivo sportivo la Juventus lo ha ed è la qualificazione in Champions.

 

[gianky99 7923]

8 minutes ago, Crimson Ghost said:

Mah, a me gli acquisti di Koopmeiners, Luiz e Nico sembrano tutto tranne che arrangiarsi, anzi mi pare proprio che mostrassero la volontà di costruire una squadra competitiva. Con l'olandese ad esempio si è andati ad ingaggiare il centrocampista migliore dell'ultimo campionato dopo una trattativa lunghissima e costosa. Un dirigente costretto ad arrangiarsi avrebbe preso tre giovani a basso prezzo facilmente rivendibili al posto di quei tre, oppure qualche parametro zero. Non capisco proprio come la tesi che sostieni possa concordare con questi fatti concreti.

 

Io non ti dico che non cerchi competitività... io ti dico che al quisling non interessa... sono "problemi" di giuntoli cercarla o meno, che arrivi quarto o decimo l'importante è solo il bilancio X... motivo per cui dico che non lo caccerà se non, come detto prima, tanto per fare contento il "popolino" e poi mettere uno che avrà lo stesso compito... koop, nell'esempio che fai, è vero quanto dici ma c'è un ma... a parte che forse era l'unica richiesta "diktat" di motta, ma non ci interessa, lo hai preso a rate di 4 anni motivo per cui lo hai pagato così tanto ed hai dovuto trattare così tanto... a bilancio sono meglio 60 in 4 anni di 55 in due per dire, alla grande... e ti sei arrangiato perché era probabilmente l'unico di livello (ora direi presunto tale) che ti davano a queste condizioni... se avessi avuto 60 pippi in tasca potevo dire "sai cosa V********O non perdo tempo viro su tizio" ma non lo potevi fare perché la tua situazione richiedeva che prima liberassi spazio molto più di quanto poi potevi occuparne, poi dovevi farti accettare certe condizioni etc. etc. ... luiz anche lui hai dato due esuberi e pagato in quattro anni, idem nico (anche per me poco comprensibile tecnicamente) ma anche qui hai strappato di fatto un pagamento in 4 anni... lavori in condizioni anomale... 

 

 

 

Modificato Lunedì alle 22:51 da gianky99

[Gattorosso 69]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io non devo portar niente. E' tutto nello statuto della Juventus.

La Juventus è una società di calcio.

Le società di calcio hanno come scopo l'esercizio del gioco del calcio (quelli fighi la chiamano mission).

L'esercizio del gioco del calcio prevede il perseguimento di risultati. 

Il proprietario della Juventus ha dato mandato a dei dirigenti di perseguire la mission prevista. Sostenibile, ma quella mission rimane.

Alla voce "dirigenti" c'è iscritto il nome di Giuntoli.

I risultati non sono all'altezza. Fosse pure che ad Elkann non fottono niente, non sono all'altezza. 
Il lavoro di Giuntoli è quindi deprecabile. 

Non fa una piega. L'hanno detto in tutti i modi che la qualificazione alla Champions è fondamentale per l'equilibrio di bilancio. Avere la qualificazione a rischio (per non dire compromessa) a 9 partite dalla fine, oltre agli altri obiettivi già sfumati è un flop colossale alla luce degli investimenti fatti. Aggiungiamo la gestione sciagurata dello scorso finale di stagione e di giuntoli non resta niente di buono. Forse l'operazione migliore è la cessione di chiesa. A me sembra scontato che a breve gli metteranno sopra qualcuno competente per impedirgli di fare altri danni 

[gianky99 7923]

Just now, Bradipo76 said:

 

Sì, ne siamo consapevoli che siamo nel mondo normale 

 

 

Bravo ora vediamo se riesci a farlo capire al quisling...