Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Don_Giovanni 3441]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

buona fortuna se vuoi far ammettere l'inadeguatezza di Giuntoli a Don Giovanni.

 

in confronto Vikke e Steleo con Allegri erano 2 fiorellini.

No, è semplicemente un'analisi che esclude le emozioni. 

 

Giuntoli ha scelto Motta ok

Questo è ciò che impedisce a Motta di lavorare bene ? Fu Giuntoli a fare le scelte folli di Motta ? 

 

Ci sono fatti ovvi che vengono deliberatamente ignorati. E nella valutazione dei problemi, al primo posto ci sono quelli che si possono evitare con determinate scelte. 

 

Se mi dici che nessun allenatore farebbe meglio con questa squadra, allora sono d'accordo con te. 

[Gnokko 17596]

1 hour ago, Don_Giovanni said:

 

Comunque è sempre la stessa cosa. Quando le cose non vanno bene, si parla di mentalità, di carattere, di pipa ecc.. 

 

È troppo facile dimenticare che il calcio è uno sport di squadra e quindi che per vincere serve coesione di gruppo. E questa coesione di gruppo è l'allenatore che deve crearla. Lo vediamo con Nottingham Forrest. 

 

Ma lo vediamo anche con il Bayer Leverkusen. La maggior parte dei giocatori erano sconosciuti. Xabi Alonso è riuscito a creare un gruppo. Non sono sicuro che Motta avrebbe vinto la Bundesliga. 

 

Questo discorso di giocatori adattati o all'altezza del compito, è soprattutto l'allenatore che dovrà saperli usare. 

Se Giuntoli avesse preso Neres e Di Lorenzo, si parlerebbe di flop.. Conte sa come usare i suoi giocatori. 

@Gelone dice una cosa che io stesso dico da qualche anno, ossia che siamo come l'Inter degli anni 90 in cui inseriva giocatori su giocatori e tutti fallivano miseramente, tranne pochi singoli casi

 

quando una squadra non va (e guarda caso quell'Inter aveva una proprieta' dai modi che definire risibili e' un eufemismo) ed il gruppo non va coeso nella stessa direzione e' difficile che i nuovi entrino appieno fornendo il contributo che ci si aspetti

 

[Dr. X 2681]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

No, è semplicemente un'analisi che esclude le emozioni. 

 

Giuntoli ha scelto Motta ok

Questo è ciò che impedisce a Motta di lavorare bene ? Fu Giuntoli a fare le scelte folli di Motta ? 

 

Ci sono fatti ovvi che vengono deliberatamente ignorati. E nella valutazione dei problemi, al primo posto ci sono quelli che si possono evitare con determinate scelte. 

 

Se mi dici che nessun allenatore farebbe meglio con questa squadra, allora sono d'accordo con te. 

In ogni caso, i conti li sta mettendo a posto, l'organico sulla carta è decente e dignitoso, conviene allo stesso Giuntoli provare a dare questa squadra ad un altro allenatore che faccia rendere i calciatori così che il suo operato venga rivalutato. Dunque, manderà via Motta, secondo me, perché mai come ora, anche ammettendo l'errore di sceglierlo, è l'unico step di cambiamento che può attuare. Non può mica ri-stravolgere la squadra.

[kenpachi 5139]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

No, è semplicemente un'analisi che esclude le emozioni. 

 

Giuntoli ha scelto Motta ok

Questo è ciò che impedisce a Motta di lavorare bene ? Fu Giuntoli a fare le scelte folli di Motta ? 

 

Ci sono fatti ovvi che vengono deliberatamente ignorati. E nella valutazione dei problemi, al primo posto ci sono quelli che si possono evitare con determinate scelte. 

 

Se mi dici che nessun allenatore farebbe meglio con questa squadra, allora sono d'accordo con te. 

il punto non è nemmeno questo.

 

Il punto è che l'allenatore a tuo dire inadeguato (concordo, l'ho scritto 2 minuti fa su un altro topic) chi lo ha scelto lo sta tenendo.

Perchè Giuntoli è a capo dell'area sportiva ricordiamolo. Tocca a lui esonerare Motta, non a  Scanavino o Ferrero.

Quindi al primo errore, la scelta, si somma il secondo, il non agire.

Col risultato che usciamo dai tornei, perdiamo soldi, la squadra di svaluta e l'ambiente è sempre più tossico.

Lui può intervenire, non lo fa.

Per me è il responsabile n.1 

[Don_Giovanni 3441]

1 minuto fa, Dr. X ha scritto:

In ogni caso, i conti li sta mettendo a posto, l'organico sulla carta è decente e dignitoso, conviene allo stesso Giuntoli provare a dare questa squadra ad un altro allenatore che faccia rendere i calciatori così che il suo operato venga rivalutato. Dunque, manderà via Motta, secondo me, perché mai come ora, anche ammettendo l'errore di sceglierlo, è l'unico step di cambiamento che può attuare. Non può mica ri-stravolgere la squadra.

 

Fai delle scelte pensando che saranno buone. Ripeto per me, Motta è stata una buona scelta alla base. Il fatto che non riesca a creare un gruppo è un problema che non si poteva prevedere. E la responsabilità dei giocatori è ovviamente importante 

 

Non so se cambiare allenatore sarà la soluzione ideale. 

 

In ogni caso, da parte mia, Motta deve finire la stagione e possibilmente mostrare segnali incoraggianti per continuare il prossimo anno 

Si inizia con l'avere un 11 fisso. Un capitano fisso e giocatori nella loro posizione 

[kenpachi 5139]

3 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Fai delle scelte pensando che saranno buone. Ripeto per me, Motta è stata una buona scelta alla base. Il fatto che non riesca a creare un gruppo è un problema che non si poteva prevedere. E la responsabilità dei giocatori è ovviamente importante 

 

Non so se cambiare allenatore sarà la soluzione ideale. 

 

In ogni caso, da parte mia, Motta deve finire la stagione e possibilmente mostrare segnali incoraggianti per continuare il prossimo anno 

Si inizia con l'avere un 11 fisso. Un capitano fisso e giocatori nella loro posizione 

ste cose doveva farle il 28 agosto, non il 28 febbraio.

 

Scusami ma se tu chiami i muratori a casa tua per delle ristrutturazioni e questi dopo 6 mesi hanno fatto solo danni, più o meno gravi, tu li mandi via o gli dici "da domani si cambia, vi voglio qui con il cemento, l'impastatrice e i disegni delle opere da realizzare?

eh insomma...

[Don_Giovanni 3441]

4 minuti fa, kenpachi ha scritto:

il punto non è nemmeno questo.

 

Il punto è che l'allenatore a tuo dire inadeguato (concordo, l'ho scritto 2 minuti fa su un altro topic) chi lo ha scelto lo sta tenendo.

Perchè Giuntoli è a capo dell'area sportiva ricordiamolo. Tocca a lui esonerare Motta, non a  Scanavino o Ferrero.

Quindi al primo errore, la scelta, si somma il secondo, il non agire.

Col risultato che usciamo dai tornei, perdiamo soldi, la squadra di svaluta e l'ambiente è sempre più tossico.

Lui può intervenire, non lo fa.

Per me è il responsabile n.1 

 

Ma sono completamente d'accordo con te 

 

Ma già non ricordo un allenatore licenziato durante la stagione. Poi, se Giuntoli non offre un minimo di fiducia a Motta, allora nessun allenatore vorrà venire se la tua dirigenza ti manda via al minimo problema. 

 

Ci sono anche le discussioni all'inizio della stagione. Obiettivi minimi e obiettivi raggiungibili. Alla fine si fa il punto della situazione. L'anno scorso pensavamo che Allegri non sarebbe arrivato nemmeno 4°. E siamo finiti 3°

 

Quando dico di lasciare da parte le emozioni, è proprio per cercare di rimanere lucidi e freddi in un momento in cui non bisogna cedere al panico. 

 

Oggi la situazione è semplice. C'è ancora l' obiettivo minimo da raggiungere. Forse assisteremo ad un risveglio generale e vedremo belle prospettive per il futuro... Oppure no

 

 

[Don_Giovanni 3441]

2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ste cose doveva farle il 28 agosto, non il 28 febbraio.

 

Scusami ma se tu chiami i muratori a casa tua per delle ristrutturazioni e questi dopo 6 mesi hanno fatto solo danni, più o meno gravi, tu li mandi via o gli dici "da domani si cambia, vi voglio qui con il cemento, l'impastatrice e i disegni delle opere da realizzare?

eh insomma...

Il problema è che non abbiamo idea di cosa si stiano dicendo. 

Lui,  Ti spiegherà perché fa queste scelte e quindi cosa vuoi fare? Che la dirigenza sia presente alle sessioni di allenamento a e ne chieda in anticipo la composizione ? 

 

Penso che Motta debba essere in grado di fare scelte coerenti 

 

 

 

 

[kenpachi 5139]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Ma sono completamente d'accordo con te 

 

Ma già non ricordo un allenatore licenziato durante la stagione. Poi, se Giuntoli non offre un minimo di fiducia a Motta, allora nessun allenatore vorrà venire se la tua dirigenza ti manda via al minimo problema. 

 

Ci sono anche le discussioni all'inizio della stagione. Obiettivi minimi e obiettivi raggiungibili. Alla fine si fa il punto della situazione. L'anno scorso pensavamo che Allegri non sarebbe arrivato nemmeno 4°. E siamo finiti 3°

 

Quando dico di lasciare da parte le emozioni, è proprio per cercare di rimanere lucidi e freddi in un momento in cui non bisogna cedere al panico. 

 

Oggi la situazione è semplice. C'è ancora l' obiettivo minimo da raggiungere. Forse assisteremo ad un risveglio generale e vedremo belle prospettive per il futuro... Oppure no

 

 

io non ricordo nemmeno un allenatore che dopo  7-8 mesi non ha un 11 titolare, un capitano, uno straccio di gioco ma ha solo 2 certezze: il 4231 e Koopmeiners.

Qua non si tratta di abbandonare Motta alla prima difficoltà ma si tratta di abbandonare Motta e un staff che ha creato un ambiente tossico (o al limite lo ha peggiorato), non sta valorizzando gli investmenti del club, ha riempito il club di infortuni muscolari, ha cannato 2 obiettivi su 3, si presenta a fine febbraio dai media per dire che non riesce a farsi ascoltare dai giocatori, non sa leggere la partita, canna formazioni e sostituzioni, ecc.ecc.

Si tratta di semplice buon senso. 

Motta è inadeguato. Poi magari tra 10 anni avrà vinto 3 champions, buon per lui. Ma oggi non può stare alla Juve, ogni partita è una tassa che paghiamo.

Senza considerare che mi viene difficile pensare che chiunque possa subentrare oggi, possa rendere il raggiungimento dell'obiettivo minimo più difficile rispetto a Motta... giusto Stramaccioni toh

[Don_Giovanni 3441]

1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

io non ricordo nemmeno un allenatore che dopo  7-8 mesi non ha un 11 titolare, un capitano, uno straccio di gioco ma ha solo 2 certezze: il 4231 e Koopmeiners.

Qua non si tratta di abbandonare Motta alla prima difficoltà ma si tratta di abbandonare Motta e un staff che ha creato un ambiente tossico (o al limite lo ha peggiorato), non sta valorizzando gli investmenti del club, ha riempito il club di infortuni muscolari, ha cannato 2 obiettivi su 3, si presenta a fine febbraio dai media per dire che non riesce a farsi ascoltare dai giocatori, non sa leggere la partita, canna formazioni e sostituzioni, ecc.ecc.

Si tratta di semplice buon senso. 

Motta è inadeguato. Poi magari tra 10 anni avrà vinto 3 champions, buon per lui. Ma oggi non può stare alla Juve, ogni partita è una tassa che paghiamo.

Senza considerare che mi viene difficile pensare che chiunque possa subentrare oggi, possa rendere il raggiungimento dell'obiettivo minimo più difficile rispetto a Motta... giusto Stramaccioni toh

Siamo d'accordo.. Rimango convinto che dall'interno non vediamo di buon occhio il licenziamento di un allenatore durante la stagione 

L'ho detto anche di Allegri l'anno scorso. 

[Bradipo76 37049]

Perdonatemi, ma "quando tutta la giostra non va" a chi si va a bussare, al sottoscritto o al piano più alto possibile? 

Qual è attualmente il piano più alto possibile della situazione di cui abbia senso parlare? 

Se siamo come l'Inter, come leggo, chi l'ha strutturato questo piano tecnico da Inter? 

 

Con certe argomentazioni mi sembra che si stiano aggiungendo responsabilità, piuttosto che spostarle. 

 

 

Modificato 7 ore fa da Bradipo76

[kenpachi 5139]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

Perdonatemi, ma "quando tutta la giostra non va" a chi si va a bussare, al sottoscritto o al piano più alto possibile? 

Qual è attualmente il piano più alto possibile della situazione di cui abbia senso parlare? 

Se siamo come l'Inter, come leggo, chi l'ha strutturato questo piano tecnico da Inter? 

 

siamo molto peggio dell'inter dei bei tempi.

A meno di pensare che Massimo Moratti sia juventino, chiaro...

[crazy1897 7868]

8 minuti fa, kenpachi ha scritto:

siamo molto peggio dell'inter dei bei tempi.

A meno di pensare che Massimo Moratti sia juventino, chiaro...

 

Se non altro quelli oltre a tanti paracarri avevano campioni che oggi noi possiamo solo sognarci, oltre al fenomeno ti prendeva gente che cmq era valida 

[TheMask 1263]

27 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Se non altro quelli oltre a tanti paracarri avevano campioni che oggi noi possiamo solo sognarci, oltre al fenomeno ti prendeva gente che cmq era valida 

Tipo Pistone e 100Fanti…

[Dr. X 2681]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Fai delle scelte pensando che saranno buone. Ripeto per me, Motta è stata una buona scelta alla base. Il fatto che non riesca a creare un gruppo è un problema che non si poteva prevedere. E la responsabilità dei giocatori è ovviamente importante 

 

Non so se cambiare allenatore sarà la soluzione ideale. 

 

In ogni caso, da parte mia, Motta deve finire la stagione e possibilmente mostrare segnali incoraggianti per continuare il prossimo anno 

Si inizia con l'avere un 11 fisso. Un capitano fisso e giocatori nella loro posizione 

Ma hai ragione, ma non lo farà mai. È fatto così Motta è presuntuoso e secondo me ormai la frittata l'ha fatta 

[TheMask 1263]

Bella discussione accesa fra @torino juventina2, @Don_Giovanni e @Bradipo76.

 

Sono ben sintonizzato col primo.

 

Per quanto mi riguarda, l’ho già scritto più volte, la validità o meno dell’operato di un dirigente la può giudicare veramente solo il suo datore di lavoro.

Perchè é quello che stabilisce gli obiettivi, gli orizzonti temporali, i limiti operativi ed é (o almeno dovrebbe essere) informato su tutte le circostanze di dettagli che portano a determinate situazioni.

 

Ciò detto, noi tifosi siamo contenti di Giuntoli ad oggi? Manco per idea! 

Giuntoli è da ritenere responsabile della situazione (di me**a) attuale? Beh sì, lo definisce automaticamente il suo titolo professionale.

Quindi la me**a è colpa sua? NI.

 

Certo che la rosa l’ha assemblata lui e il tecnico lo ha scelto lui. Ma sulla carta c’era tutta la possibilità che questo allenatore con questa rosa rendesse estremamente meglio di quello che vediamo oggi. Il senno di poi ci dice altro, ma è appunto senno di poi.

Se e quanto il tecnico e i giocatori si debbano spartire colpe/responsabilitá con Giuntoli é un esercizio molto complesso senza conoscere la realtà interna alla società e allo spogliatoio.

E’ facilissimo additare Giuntoli oggi, ma potrebbe non essere lui il problema principale. Con questo non intendo scagionarlo eh.

Semplicemente credo che il problema sia decisamente più articolato e le corresponsabilità sono talmente tante che districarsi per noi è praticamente impossibile.

 

Lo stesso Marotta ha fatto acquisti flop/improbabili e si presentó con Farfuglio, non é che AA lo abbia cacciato per quello, no? Ma almeno AA era in prima linea impegnato e in grado di valutare (così é parso) con competenza cosa fare, ha collaborato proficuamente con Marotta e sono arrivati tanti scudetti in fila.

 

Di certo i due fantocci AD e presidente odierni non sembrano in grado di farlo, forse questo è il tasto dolente.

La distanza della proprietà rende molto difficile la corretta lettura della situazione e l’individuazione della soluzione più appropriata.

Su tutto il resto possiamo anche disquisire in lungo e in largo, ma da qui credo non si scappi.

Modificato 6 ore fa da TheMask

[Don_Giovanni 3441]

15 minuti fa, TheMask ha scritto:

Semplicemente credo che il problema sia decisamente più articolato e le corresponsabilità sono talmente tante che districarsi per noi è praticimpossibile.

Quando c'è un problema, le responsabilità sono necessariamente condivise. Nessuno lo negherà.. Spero. Da parte mia, non si è mai trattato di negare le responsabilità individuali, ma di scoprire a quale livello esse sono bloccate in primo luogo. 

 

Ad esempio: abbiamo perso 26 punti da pareggi che erano alla nostra portata. 

A quale livello dovremmo guardare per trovare il problema su cui lavorare? 

Il problema è la rosa ? L'eliminazione contro l'Empoli è frutto di quale problema ? I pareggi contro Toro, Cagliari, Parma, Lecce, Empoli, Veneza, Bologna.. Di cosa è la conseguenza ? 

 

Prendi i 14 punti persi da queste squadre solo da questi esempi.. Solo 14 punti su 26 persi in total 

 

La Juventus avrebbe 63 punti (Inter leader con 59)

 

Il problema è la qualità dei giocatori ? Se mi dici di sì, il problema è che la rosa è insufficiente anche contro queste squadre, riconosco subito tutto quello che vuoi 

 

Modificato 5 ore fa da Don_Giovanni

[Bradipo76 37049]

28 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Semplicemente credo che il problema sia decisamente più articolato e le corresponsabilità sono talmente tante che districarsi per noi è praticamente impossibile.

 

 

Questo non è un grosso problema. Nella situazione attuale di critica ce n'è per tutti. 

Non è che tocca pigliarne uno e tirarla tutta su di lui. 

 

Nel tuo post rileggo, nuovamente citato, a fronte della discussione su Giuntoli, l'operato di Marotta, in particolare le scelte del primo anno.

 

La storia di Marotta non garatisce che Giuntoli beneficerà della stessa storia. 

Per una storia di Marotta, ci sono venti storie di dirigenti che al primo anno fanno un lavoro mediocre e negli anni successivi continuano a fare un lavoro mediocre. Ed anzi, direi, che il secondo caso è statisticamente molto più probabile del primo. 

 

Giuntoli dall'anno prossimo può aderire tanto al primo modello quanto al secondo. 

Non si può salvaguardare il lavoro di uno dalla critica solo perchè un altro, completamente scorrelato da lui, ha quella particolare storia e si impugna sempre e solo quella. 

Giuntoli sarà "come Marotta" dopo che avremo assistito a sette-otto scudetti vinti di fila successivi al primo anno. Non durante il suo anno mediocre. E sarà dura, direi.

Può anche essere che sarà come Secco. Può essere che sarà come Fassone-Mirabelli. Può essere che sarà come Sabatini.

Modificato 5 ore fa da Bradipo76

[crazy1897 7868]

43 minuti fa, TheMask ha scritto:

Tipo Pistone e 100Fanti…

 

Ho detto oltre ai paracarri

 

[MadJ1897 2865]

Ve le ricordate le supercazzole di MaurizioMosca. Ecco.

 

Ieri, forse si è minato ancor di più il proseguo della stagione(sgraaat)con quella patetica uscita a fine pomeriggio sul futuro del tecnico...Per carità tra paesi bassi e l'altra, non si contano le discordanze tra tecnico,società e giocatori(Perin nettissimo)e quindi forse si è sentito in dovere di metterci la faccia, ma la realtà è che non ci crede nemmeno lui...Adesso o si fanno sei points(vicolo cieco)tra verona e Atalanta, oppure si dovrà ripresentare davanti ai microfoni a mettere toppe sull'acqua che sgorga in ognidove..

[TheMask 1263]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Questo non è un grosso problema. Nella situazione attuale di critica ce n'è per tutti. 

Non è che tocca pigliarne uno e tirarla tutta su di lui. 

 

Nel tuo post rileggo, nuovamente citato, a fronte della discussione su Giuntoli, l'operato di Marotta, in particolare le scelte del primo anno.

 

La storia di Marotta non garatisce che Giuntoli beneficerà della stessa storia. 

Per una storia di Marotta, ci sono venti storie di dirigenti che al primo anno fanno un lavoro mediocre e negli anni successivi continuano a fare un lavoro mediocre. Ed anzi, direi, che il secondo caso è statisticamente molto più probabile del primo. 

 

Giuntoli dall'anno prossimo può aderire tanto al primo modello quanto al secondo. 

Non si può salvaguardare il lavoro di uno dalla critica solo perchè un altro, completamente scorrelato da lui, ha quella particolare storia e si impugna sempre e solo quella. 

Giuntoli sarà "come Marotta" dopo che avremo assistito a sette-otto scudetti vinti di fila successivi al primo anno. Non durante il suo anno mediocre. E sarà dura, direi.

Può anche essere che sarà come Secco. Può essere che sarà come Fassone-Mirabelli. Può essere che sarà come Sabatini.

ok Brad, non stiamo dicendo due cose opposte.

Non ho scritto Giuntoli=Marotta. Ho solo citato un esempio di uno che al primo anno ha performato maluccio, ma successivamente si è ripagato con ampi interessi.

Assolutamente può finire sia come Marotta che tanto come Secco, oppure una delle tante sfumature di grigio nel mezzo.

Ad oggi io non saprei dire quale. Se tu hai certezze in merito buon per te.

 

Io ho scritto che “con questo non lo scagiono”. Le critiche sono tutte legittime.

 

Però non ritengo di sentenziare oggi che sia lui la radice dei mali attuali, perché vedo le responsabilità molto distribuite e faccio fatica a distinguere chi ne abbia di più.

 

Inoltre mi pare evidente che in passato AA ci abbia messo del suo “consigliando” Conte a Marotta. Qua non vedo Ferrero o Trascannavino in grado di “consigliare” adeguatamente. Anzi, quei due ne stanno alla larga e forse meglio così, potrebbero anche far danni maggiori (se possibile).

 

In ogni caso, il rischio di buttare via il classico bambino con l’acqua sporca è elevato.

 

La lacuna maggiore di Johnny è forse questa: non aver provveduto ad affiancare un uomo di calcio (stile Bettega o Nevdev, per dirne 2 del passato) a supportare le scelte tecniche di Giuntoli. Il Chiello avrebbe forse potuto assumere un ruolo di quel tipo, ma a quanto pare gli fanno fare altro.

Può essere che Giuntoli abbia fatto il passo più lungo della gamba e che la Juve non sia cosa per lui. Ma può anche essere che  correggendo il tiro si dimostri invece all’altezza.

 

Io da tifoso non sono contento del risultato oggi. Ma non mi sento nella posizione di indicare la soluzione.

Modificato 1 ora fa da TheMask

[Bradipo76 37049]

1 ora fa, TheMask ha scritto:

 

Ad oggi io non saprei dire quale. Se tu hai certezze in merito buon per te.

 

 

 

No, nessuno sa come è fatto il futuro, manco io lo so, quindi la cosa più sensata è valutare cosa fa chi nel presente. 

E' fondamentalmente inutile tirare fuori ogni volta l'argomento "ma x il primo anno ha fatto così e poi il secondo cosà quindi...".

Questa roba di Marotta è stata tirata fuori decine di volte, così come quella di klopp quando si parla di allenatori. 

Ogni volta che leggo marotta ha fatto così potrei banalmente ribattere sì e con Secco è finita così, si va in stallo e non serve ad un cazz. 

 

Ritornando a parlar del presente, la situazione del presente non è felice. Oggettivo. Lo stesso Giuntoli ieri sera non ha proclamato un momento di felicità. Ed è altrettanto oggettivo che Giuntoli, in quanto capo tecnico del progetto (che qualcuno ha definito fantasioso, ed al momento c'ha ragione lui) ed autore di scelte determinanti nella gestione attuale, si debba prendersi carico di responsabilità.

Tanta gente che non sta performando, quali che siano i motivi, è arrivata a Torino e sta lavorando a Torino per sua scelta. 

 

 

 

Modificato 16 minuti fa da Bradipo76

[TheMask 1263]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

No, nessuno sa come è fatto il futuro, manco io lo so, quindi la cosa più sensata è valutare cosa fa chi nel presente. 

E' fondamentalmente inutile tirare fuori ogni volta l'argomento "ma x il primo anno ha fatto così e poi il secondo cosà quindi...".

Questa roba di Marotta è stata tirata fuori decine di volte, così come quella di klopp quando si parla di allenatori. 

Ogni volta che leggo marotta ha fatto così potrei banalmente ribattere sì e con Secco è finita così, si va in stallo e non serve ad un cazz. 

 

Ritornando a parlar del presente, la situazione del presente non è felice. Oggettivo. Lo stesso Giuntoli ieri sera non ha proclamato un momento di felicità. 

 

 

Vabbuò Brad, mi pare di aver scritto cose equipollenti, sennò pazienza.

La situazione del presente non è non felice: è un me**a. Oggettivo. Siamo d’accordo 

[Bradipo76 37049]

10 minuti fa, TheMask ha scritto:

Vabbuò Brad, mi pare di aver scritto cose equipollenti, sennò pazienza.

La situazione del presente non è non felice: è un me**a. Oggettivo. Siamo d’accordo 

 

Avevo nel frattempo aggiunto:

 

Ed è altrettanto oggettivo che Giuntoli, in quanto capo tecnico del progetto (che qualcuno ha definito fantasioso, ed al momento c'ha ragione lui) ed autore di scelte determinanti nella gestione attuale, si debba prendere carico di responsabilità. Un grande carico. 

Tanta gente che non sta performando, quali che siano i motivi, è arrivata a Torino e sta lavorando a Torino per sua scelta. 

 

Definizione di "dirigente" presa da Google:

 

Che ha compiti, incarichi, responsabilità di guida o di organizzazione nell'ambito di una comunità o di un organismo o nell'intera società; 

 

Stavo aggiungendo

 

Questo non vuol dire che in questo momento "condanno" Giuntoli alla dannazione eterna. 

Si prende le critiche, ma ha modo e maniera di rifarsi. Ha tutto in mano lui, io che poteri ho. 

Ma io cambio opinione se e quando lui mi fa vedere che quello che fa porta risultati molto migliori di quelli che sto vedendo, non sono io che cambio opinione a parità di quadro presentato. Se, e quando. 

 

Vuole da parte mia la stessa considerazione che ho di Marotta? Mi faccia vedere che nei prossimi dieci anni mi vince otto scudetti. e se ci aggiunge pure un paio di CL, gli dico pure che è meglio di Marotta, quale vuoi che sia il problema. Ma questo glielo dico dopo che vedo quello che chiedo, non in questo momento che vedo quello che sto vedendo. 

Modificato 5 minuti fa da Bradipo76

[TheMask 1263]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Avevo nel frattempo aggiunto:

 

Ed è altrettanto oggettivo che Giuntoli, in quanto capo tecnico del progetto (che qualcuno ha definito fantasioso, ed al momento c'ha ragione lui) ed autore di scelte determinanti nella gestione attuale, si debba prendersi carico di responsabilità.

Tanta gente che non sta performando, quali che siano i motivi, è arrivata a Torino e sta lavorando a Torino per sua scelta. 

 

Stavo aggiungendo

 

Questo non vuol dire che in questo momento "condanno" Giuntoli alla dannazione eterna. 

Si prende le critiche, ma ha modo e maniera di rifarsi. Ha tutto in mano lui, io che poteri ho. 

Ma io cambio opinione se e quando lui mi fa vedere che quello che fa porta risultati molto migliori di quelli che sto vedendo, non sono io che cambio opinione a parità di quadro presentato. Se, e quando. 

Direi che convengo.

 

La tristezza di tutto ciò è che sappiamo tutti e due che le mancanze maggiori sono più in alto e da lì aiuti non ne arrivano.

 

Quindi o lo chef esce dalla buca da solo (ammesso che non debba avere autorizzazione dal CDA per esonerare l’allenatore) o sono gran caxxi…