Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Gidan 89 408]

7 minuti fa, Gnokko ha scritto:

no, ma gli acquisti che fece, soprattutto i piu' onerosi, furono quelli che fecero il botto piu' grosso

 

El Malaka, Krasic, Bonucci (a fine 2011 dicevamo che Ranocchia fosse quello bravo della coppia del Bari)

 

Gli acquisti di Marotta furono:

 

Storari a titolo definitivo per 4,5 milioni

Bonucci per 15,5 milioni

Motta in prestito per 1,5 milioni

Rinaudo in prestito per 0,6 milioni

Traorè in prestito per 0,5 milioni

Aquilani in prestito gratuito

Krasic a titolo definitivo per 15 milioni

Martinez a titolo definitivo per 12 milioni

Pepe in prestito per 2,5 milioni 

Quagliarella in prestito per 4,5 milioni

 

Poi a gennaio arrivarono

 

Toni a titolo gratuito

Barzagli per 0,3 milioni

Matri in prestito per 2,5

 

Poi successivamente Pepe, Quagliarella e Matri vennero riscattati, ma per la stagione in corso era prestiti con diritto, non con obbligo. 

Bonucci non giocò bene il primo anno ma poi sappiamo cosa è stato per la Juventus. 

Krasic fu uno dei migliori giocatori della stagione, poi venne escluso da Conte l'anno seguente. 

Il vero pacco fu Martinez, oberato dagli infortuni. 

 

In tutto ciò, era il primo anno di Marotta e al secondo anno vincemmo il campionato. Giuntoli è al secondo anno (anche se nella prima sessione estiva praticamente non operò) ed ha speso 100 milioni solo per Douglas Luiz e Koopmeiners.

 

[Braccio di Ferro 111]

Il 26/02/2025 alle 17:58 , vlataskaaaa ha scritto:

 

1) è proprio quel progetto il punto. Sono figlio di un Gobbo presente a Belgrado nel 1973. Uno che in base alla Juventus, oltre che alla sua famiglia, organizzava la sua vita. Quando comprò l'Hurrà Juventus del 1995 o 1996, non ricordo quale dei 2 anni, con Giraudo che sull'organo ufficiale presentava il progetto dello stadio da 32000 posti dicendo "non negate questa casa alla Juve", venne da me, Gobbo adolescente, e mi disse "non ci vogliono". Fine.

Dei soldi, dei ricavi ecc... nella mia concezione di tifo frega 1000 volte meno di tante altre cose, pur non essendo un ingenuo e sapendo come funziona il mondo. Nonostante questo l'amore per la Maglia è intatto come quel giorno. Contraddittorio forse, ma questo è, d'altronde la Juventus di contraddizioni ne ha infinite ed è bellissima per questo.

Quella concezione di Juventus è esattamente quello che avrebbero voluto/vorrebbero/vogliono/cercano con fatica di portare avanti: una squadra di calcio modello NBA, seguito allo stadio selezionato in base al reddito, ambiente più plastificato possibile, il resto consumatori.

 

2) Ifil c'era dentro, direttamente o indirettamente, con tutte le scarpe. Pur senza averne le prove, lo impone la logica. JE, ripeto, non lo so, perché alle spalle aveva gente in quel momento assai più potente di lui. Non dico fosse all'oscuro, non dico sia stato ingenuo, non dico nulla perché la verità non la so. Secondo me in quel momento aveva semplicemente molto meno potere di altri, ma di parecchio proprio

 

3) non sono d'accordo, nel 2006 è stata la farsa che sappiamo, per me nel 2022 il materiale per agire glielo abbiamo fornito noi, in primis per via della peculiarità aziendale della Juventus, i suoi controlli diversi essendo quotati e superando determinate soglie finanziarie, ecc. La giustizia, sportiva e non, con noi usa sempre pesi e misure differenti, ma stavolta l'assist glielo abbiamo fornito noi, Ma ripeto, non voglio alimentare polemiche qui sopra che è anche off topic.

 

4) ridimensionare ad Exor non conviene, al di la del fatto che ridimensionare troppo la Juventus è strutturalmente impossibile. Non conviene da nessun punto di vista; soldi, immagine, nulla.

Il Business Plan sportivo non può prescindere dalla situazione economico finanziaria, e la nostra è quella che è. Ad oggi bisogna diminuire i costi perché il progetto non è sostenibile causa costi assurdi e contrazione monstre dei ricavi, il Conto Economico è imbarazzante da anni, anche negli ultimi anni quando a comandare era "l'altro ramo". Una volta che lo hai reso sostenibile puoi pensare a crescere nuovamente. Ma siamo sempre allo stesso punto, per renderlo sostenibile la Juventus non può prescindere da un certo livello di competitività che le permette ricavi diretti e indiretti. Un equilibrio sottilissimo, e Giuntoli ad oggi ci ha capito purtroppo poco.

Sulla necessità di avere Almeno un presidente alla Del Piero, al posto di Ferrero, d'accordissimo con te. Almeno! Serve gente non tanto di calcio o Gobba, ma credibile, oltre a Giuntoli. Del Piero imho incarnerebbe tutto, così come lo incarnava Nedved

1) Ho capito perfettamente il senso del tuo sentire. Comprendo l'amarezza e ti fa l'onore l'attaccamento comunque permanente ai colori. Io ho una visione un po' più pragmatica: se col progetto di Giraudo si vince, si domina e si sta costantemente al top ben venga tutto il resto, in qualche modo era una modernizzazione in grado di creare un progetto sostenibile. Capisco che però per me è molto più facile parlare, lontano da Torino, impossibilitato di fatto anche solo ad immaginare di seguire la squadra allo stadio, dalla tv è tutto più uguale e più facile. Certo, oggi quel progetto non c'è ed è quello che mi preoccupa: oggi ci tocca prenderci "il peggio" del progetto iniziale (ciò di cui parli tu) senza le vittorie, il dominio, lo stare al top, ecc.

2) Molto meno potere di altri, ma quali altri? Sicuramente ci sono stati dei personaggi che hanno favorito, progettato e guidato la sua ascesa interna al Gruppo. Allora è probabile che decidessero questi. In ogni caso siamo penso tutti d'accordo che la farsa fu un affare "interno" che, in quanto tale, si sarebbe potuto perfettamente evitare. Non li riuscirò mai a perdonare per questo.

3) In realtà abbiamo detto la stessa cosa: colpa nostra nel 2022. Certo, negli anni gli altri hanno fatto uguale o peggio ma a prescindere chi è alla Juve deve muoversi con l'astuzia di Ulisse e tanto pelo sullo stomaco.

4) D'accordissimo su tutto.

[torino juventina2 8874]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Con lo stesso ragionamento Arthur è stato un acquisto azzeccato

 

Quando scrivo questo (più volte) esattamente cos'è che non riesci a capire? 

 

4 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

 

Rimane il fatto che è un'operazione fallimentare alla luce dei fatti di campo. 

 

 

 

Poi ti lamenti...... 

[Gnokko 17594]

6 minutes ago, Gidan 89 said:

 

Gli acquisti di Marotta furono:

 

Storari a titolo definitivo per 4,5 milioni

Bonucci per 15,5 milioni

Motta in prestito per 1,5 milioni

Rinaudo in prestito per 0,6 milioni

Traorè in prestito per 0,5 milioni

Aquilani in prestito gratuito

Krasic a titolo definitivo per 15 milioni

Martinez a titolo definitivo per 12 milioni

Pepe in prestito per 2,5 milioni 

Quagliarella in prestito per 4,5 milioni

 

Poi a gennaio arrivarono

 

Toni a titolo gratuito

Barzagli per 0,3 milioni

Matri in prestito per 2,5

 

Poi successivamente Pepe, Quagliarella e Matri vennero riscattati, ma per la stagione in corso era prestiti con diritto, non con obbligo. 

Bonucci non giocò bene il primo anno ma poi sappiamo cosa è stato per la Juventus. 

Krasic fu uno dei migliori giocatori della stagione, poi venne escluso da Conte l'anno seguente. 

Il vero pacco fu Martinez, oberato dagli infortuni. 

 

In tutto ciò, era il primo anno di Marotta e al secondo anno vincemmo il campionato. Giuntoli è al secondo anno (anche se nella prima sessione estiva praticamente non operò) ed ha speso 100 milioni solo per Douglas Luiz e Koopmeiners.

 

parliamo appunto del primo anno

 

anno in cui arrivammo settimi

 

Martinez, Krasic e Bonucci a fine anno erano acquisti cannati

 

i primi sono rimasti tali, il terzo con Conte esplose e divenne chi sappiamo

[Bradipo76 37044]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Quando scrivo questo (più volte) esattamente cos'è che non riesci a capire? 

 

 

Poi ti lamenti...... 

 

Se hai fatto una rilevante operazione fallimentare, che si somma ad altre rilevanti operazioni fallimentari, ecco che diventiamo la squadra che fa la figuraccia dell'altra sera e che a febbraio lotta solo per l'ultimo posto in Champions.

A giocartela con squadre che, non avendo le tue risorse, hanno evidentemente fatto operazioni meno fallimentari delle tue. 

Modificato 8 ore fa da Bradipo76

[Don_Giovanni 3440]

10 minuti fa, Gnokko ha scritto:

vorrei dire una cosa sull'assenza di carattere

 

quando arrivavamo da 2 settimi posti, avevamo in rosa personalita' come Buffon, Chiellini, Marchisio, Del Piero

 

adesso le cose vanno male, ci sono giocatori che stanno facendo obiettivamente male e spesso attribuiamo cio' all'assenza di carattere

 

di tutti e 4 abbiamo detto ad un certo punto della loro carriera che mancassero di carattere

 

Buffon che sorrideva dopo una sconfitta o un pareggio (oltre a quei 2 anni di flessione), ADP post infortunio, Marchisio e Chiellini i primi anni

 

poi le cose hanno cominciato ad andar bene ed e' sparita la letteratura sull'assenza di carattere

 

io direi di andarci piano nel dire se uno manchi o meno di carattere. Sono tanti i fattori che determinano se un giocatore fa bene o male

 

Comunque è sempre la stessa cosa. Quando le cose non vanno bene, si parla di mentalità, di carattere, di pipa ecc.. 

 

È troppo facile dimenticare che il calcio è uno sport di squadra e quindi che per vincere serve coesione di gruppo. E questa coesione di gruppo è l'allenatore che deve crearla. Lo vediamo con Nottingham Forrest. 

 

Ma lo vediamo anche con il Bayer Leverkusen. La maggior parte dei giocatori erano sconosciuti. Xabi Alonso è riuscito a creare un gruppo. Non sono sicuro che Motta avrebbe vinto la Bundesliga. 

 

Questo discorso di giocatori adattati o all'altezza del compito, è soprattutto l'allenatore che dovrà saperli usare. 

Se Giuntoli avesse preso Neres e Di Lorenzo, si parlerebbe di flop.. Conte sa come usare i suoi giocatori. 

[Bradipo76 37044]

2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

Comunque è sempre la stessa cosa. Quando le cose non vanno bene, si parla di mentalità, di carattere, di pipa ecc.. 

 

È troppo facile dimenticare che il calcio è uno sport di squadra e quindi che per vincere serve coesione di gruppo. E questa coesione di gruppo è l'allenatore che deve crearla. Lo vediamo con Nottingham Forrest. 

 

Ma lo vediamo anche con il Bayer Leverkusen. La maggior parte dei giocatori erano sconosciuti. Xabi Alonso è riuscito a creare un gruppo. Non sono sicuro che Motta avrebbe vinto la Bundesliga. 

 

Questo discorso di giocatori adattati o all'altezza del compito, è soprattutto l'allenatore che dovrà saperli usare. 

Se Giuntoli avesse preso Neres e Di Lorenzo, si parlerebbe di flop.. Conte sa come usare i suoi giocatori. 

 

Quando le cose non vanno bene qualcuno deve rendere conto dei risultati che non artivano. 

Visto che non lo fanno loro, si fanno delle valutazioni. 

 

Il capo tecnico attuale della baracca è giuntoli. Si bussa da lui per questi risultati scadenti. 

Modificato 8 ore fa da Bradipo76

[torino juventina2 8874]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se hai fatto una rilevante operazione fallimentare, che si somma ad altre rilevanti operazioni fallimentari, ecco che diventiamo la squadra che fa la figuraccia dell'altra sera e che a febbraio lotta solo per l'ultimo posto in Champions.

A giocartela con squadre che, non avendo le tue risorse, hanno evidentemente fatto operazioni meno fallimentari delle tue. 

 

La figuraccia dell'altra sera non l'hai fatta per le "operazioni fallimentari". 

 

Altrimenti appena 6 giorni prima non battevi la prima in classifica. 

 

Sul serio bisogna sottolineare le ovvietà? 

 

Giuntoli andrebbe criticato molto di più per altre circostanze 

 

- per non aver preso in estate un vice-Vlahovic

- per la gestione di Danilo. 

Non era necessario mandarlo via a gennaio, visto che mancavano appena 4 mesi alla scadenza. 

Sarebbe stato più logico allora, mandarlo via già in estate. 

Non c'è logica né per l'irrisorio risparmio economico né proprio come gestione in toto. 

- per l'assurda operazione Kelly, non tanto per il costo e nemmeno la qualità (molto discutibile) del giocatore, quanto per come ci è arrivato a prendere Kelly. 

Operazione concettualmente sbagliata. 

 

Tutte le altre situazioni sono col classico "senno di poi"

Quindi discorsi della minkia, senza offesa

 

Anche dirigenti ben più quotati hanno sbagliato giocatori. 

Nessuno azzecca il 100% delle operazioni di mercato. 

E a volte non puoi dar colpe nemmeno ai dirigenti stessi che li hanno presi se per X motivi quel certo giocatore in quel certo contesto floppa.

Sono sempre validi gli esempi di prima... 

Vialli, Davids, ecc. ecc.

Le responsabilità di un DS terminano laddove iniziano quelle più ascrivibili ad un allenatore o al giocatore stesso. 

[Don_Giovanni 3440]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Quando le cose non vanno bene qualcuno deve rendere conto dei risultati che non artivano. 

Visto che non lo fanno loro, si fanno delle valutazioni. 

Il problema non è se qualcuno ha fallito, ma prima di tutto sapere dov'è il problema principale. 

 

Stai parlando di giocatori inadatti. Di tutti i giocatori quanti sono inadatti ? 

Douglas Luiz, Nico Gonzalez e Koopmeiners.. Gli altri ti sembrano inadatti? 

Di Gregorio, Kalulu, Cabal, Veiga, Conceição, Thuram, Kolo Muani ? 

 

Non ho menzionato Kelly, perché è un giocatore medio e non abbiamo bisogno di discutere su di lui, credo. Come in tutti i club ci sono giocatori abbastanza mediocri presi, siamo d'accordo 

 

Quindi mi sto concentrando sui 3 giocatori citati. Douglas Luiz è molto talentuoso. Ha gesti di classe. Ma alla Juventus non va bene. Possiamo parlare della responsabilità di Giuntoli ok. Ma è prevedibile prima di acquistarlo? Come Koopmeiners et Nico Gonzalez ? Fino a che punto è prevedibile ? 

Non parliamo del prezzo, ma solo della qualità dei giocatori 

 

Perché Kelly, lo sapevamo già prima, anche se dobbiamo ancora dargli una possibilità. 

 

Un giocatore inadatto si rivela inadatto dopo, non prima. Quindi dire che è colpa di Giuntoli, sì, ma chi deve adattare i giocatori? Koopmeiners, Motta lo sognava. Quindi incriminiamo Giuntoli per aver dato le armi a Motta e che non funziona o incriminiamo chi ha voluto le armi e non può usarle al meglio delle sue possibilità ? 

 

Affinché qualcuno debba essere responsabile, sì, anche tutti sono responsabili. La domanda è se il problema viene dal campo o dalla dirigenza. 

 

Un giocatore come De Sciglio, Guardiola, Conte o qualsiasi altro non avrebbero cambiato molto. 

Ma Koopmeiners, Nico Gonzalez e Douglas Luiz..? 

 

Ancora una volta ci sono cose che sono molto difficili, persino impossibili, da prevedere. Avresti scommesso su una stagione del genere da parte di Koopmeiners ? 

[Bradipo76 37044]

15 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Il problema non è se qualcuno ha fallito, ma prima di tutto sapere dov'è il problema principale. 

 

Stai parlando di giocatori inadatti. Di tutti i giocatori quanti sono inadatti ? 

Douglas Luiz, Nico Gonzalez e Koopmeiners.. Gli altri ti sembrano inadatti? 

Di Gregorio, Kalulu, Cabal, Veiga, Conceição, Thuram, Kolo Muani ? 

 

Non ho menzionato Kelly, perché è un giocatore medio e non abbiamo bisogno di discutere su di lui, credo. Come in tutti i club ci sono giocatori abbastanza mediocri presi, siamo d'accordo 

 

Quindi mi sto concentrando sui 3 giocatori citati. Douglas Luiz è molto talentuoso. Ha gesti di classe. Ma alla Juventus non va bene. Possiamo parlare della responsabilità di Giuntoli ok. Ma è prevedibile prima di acquistarlo? Come Koopmeiners et Nico Gonzalez ? Fino a che punto è prevedibile ? 

Non parliamo del prezzo, ma solo della qualità dei giocatori 

 

Perché Kelly, lo sapevamo già prima, anche se dobbiamo ancora dargli una possibilità. 

 

Un giocatore inadatto si rivela inadatto dopo, non prima. Quindi dire che è colpa di Giuntoli, sì, ma chi deve adattare i giocatori? Koopmeiners, Motta lo sognava. Quindi incriminiamo Giuntoli per aver dato le armi a Motta e che non funziona o incriminiamo chi ha voluto le armi e non può usarle al meglio delle sue possibilità ? 

 

Affinché qualcuno debba essere responsabile, sì, anche tutti sono responsabili. La domanda è se il problema viene dal campo o dalla dirigenza. 

 

Un giocatore come De Sciglio, Guardiola, Conte o qualsiasi altro non avrebbero cambiato molto. 

Ma Koopmeiners, Nico Gonzalez e Douglas Luiz..? 

 

Ancora una volta ci sono cose che sono molto difficili, persino impossibili, da prevedere. Avresti scommesso su una stagione del genere da parte di Koopmeiners ? 

 

Guarda che se il problema principale lo vogliamo ricondurre all'allenatore, questo è il chiodo più grosso ed importante che chiude la bara dell'operato di Giuntoli quest'anno.

Motta sulla panchina della Juventus ce l'ha messo Giuntoli, non Bradipo. 

 

La contestazione diventa "Giuntoli ha sbagliato l'acquisto dei calciatori che non rendono e la scelta dell'allenatore". Non "Giuntoli ha sbagliato solamente l'allenatore, il resto è tuttappost".

 

Senza rendertene conto all'operato di Giuntoli stai aggiungendo un altro punto negativo. 

Stai aggiungendo un altro errore, credendo di diminuire le responsabilità.

 

Ti vengono in mente altri "problemi principali"? Io li ho esauriti. 

Il clima? L'inflazione? 

Le variabili sono tutte sotto i nostri occhi, e sono tutte sotto la responsabilità del dirigente tecnico. Tutte. 

Chi è arrivato, chi se ne è andato, chi gioca al saldo di tutto, chi allena sta banda.

Criticato, perchè i risultati sono criticabili, questo è semplicemente. 

 

 

 

Modificato 7 ore fa da Bradipo76

[clic 5284]

23 minuti fa, Gnokko ha scritto:

parliamo appunto del primo anno

 

anno in cui arrivammo settimi

 

Martinez, Krasic e Bonucci a fine anno erano acquisti cannati

 

i primi sono rimasti tali, il terzo con Conte esplose e divenne chi sappiamo

Krasic il primo anno fu il miglior giocatore della Juventus...

Martinez cannato ma pagato 12 Ml , non 60

Bonucci era giovane , faceva panchina , alla fine è stato una bandiera x 10 anni ...

[torino juventina2 8874]

4 minuti fa, clic ha scritto:

Krasic il primo anno fu il miglior giocatore della Juventus...

Martinez cannato ma pagato 12 Ml , non 60

Bonucci era giovane , faceva panchina , alla fine è stato una bandiera x 10 anni ...

 

I 12 di Martinez 15 anni fa equivalgono ai 60 di oggi. 

 

Altrimenti nemmeno Rush fu un flop, visto che costò 6 miliardi di lire, ovvero poco più di 3 milioni di euro... 

[JUtente 7109]

Ma solo io penso che certi acquisti se fossero stati fatti in un altro contesto e momento storico avrebbero avuto un altro rendimento? Mi spiego meglio, un Koop ad esempio fosse stato inserito in una squadra già rodata e vincente credo si sarebbe inserito con molta più facilità, ricordo che anche Moggi portava a Torino giocatori a cui non avrei dato 2 cent, eppure avendo attorno una squadra ben rodata si inserivano bene e facevano la loro porca figura.

 

 

[Bradipo76 37044]

2 minuti fa, JUtente ha scritto:

Ma solo io penso che certi acquisti se fossero stati fatti in un altro contesto e momento storico avrebbero avuto un altro rendimento? Mi spiego meglio, un Koop ad esempio fosse stato inserito in una squadra già rodata e vincente credo si sarebbe inserito con molta più facilità, ricordo che anche Moggi portava a Torino giocatori a cui non avrei dato 2 cent, eppure avendo attorno una squadra ben rodata si inserivano bene e facevano la loro porca figura.

 

 

 

Servivano acquisti funzionanti in questo contesto e momento storico.

Paradossalmente, magari pure qualche acquisto di meno e un po' più continuità, l'idea mia. 

 

 

Modificato 7 ore fa da Bradipo76

[JUtente 7109]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Servivano acquisti funzionanti in questo contesto e momento storico 

 

Si anche io penso che forse non era il caso di andare dietro a ''campioni'' strapagati ma bisognava accontentarsi di profili meno altisonanti.... detto questo avrei voluto vedere la reazione del forum se invece che Koop giuntoli avesse portato il gregario di turno  ricordo sempre che qui lo si stava mettendo in croce perchè sembrava non riuscisse a chiudere l'operazione con l'atalanta

 

[Bradipo76 37044]

10 minuti fa, JUtente ha scritto:

 

Si anche io penso che forse non era il caso di andare dietro a ''campioni'' strapagati ma bisognava accontentarsi di profili meno altisonanti.... detto questo avrei voluto vedere la reazione del forum se invece che Koop giuntoli avesse portato il gregario di turno  ricordo sempre che qui lo si stava mettendo in croce perchè sembrava non riuscisse a chiudere l'operazione con l'atalanta

 

 

Non sarebbe stata la prima volta, è prassi assistere alle smentite delle reazioni del forum  

E' magari solamente un gusto mio, ma preferirei di gran lunga essere sorpreso in positivo in primavera dovendomi rimangiare le opinioni che avevo in estate piuttosto che essere contento dell'acquistone fatto in estate per ritrovarmi a dire ma che cazz abbiamo comprato a primavera. 

 

Degli "scudetti d'agosto" delle altre abbiamo spesso riso 

 

Detto questo, diverse osservazioni in estate c'erano già state sui diversi casi di mercato. Non è tutto senno di poi.

Si era ampiamente detto attenzione a spendere 60 milioni su Koopmeiers. Viene dall'Atalanta. 

S'era detto attenzione a puntare su un calciatore dal curriculum medico, pur bravo, come Kalulu. In questo caso le cose ci hanno detto un po' meglio del previsto. 

Modificato 7 ore fa da Bradipo76

[Gnokko 17594]

42 minutes ago, clic said:

Krasic il primo anno fu il miglior giocatore della Juventus...

Martinez cannato ma pagato 12 Ml , non 60

Bonucci era giovane , faceva panchina , alla fine è stato una bandiera x 10 anni ...

Krasic fu il migliore per 3 mesi, poi ci fu la partita di Bologna in cui venne squalificato per simulazione e perse totalmente l'autostima

 

Martinez cannato ma fu l'acquisto piu' oneroso della stagione

 

Bonucci era giovane e gioco' 34 partite e tutti erano concordi fosse, dopo il primo anno, un acquisto cannato

 

ci sarebbero analogie tra questa stagione e la prima di Marotta

 

laddove le analogie finiscono sono sulla prorpieta' in cui c'era AA a muovere i fili mentre adesso c'e' un punto interrogativo col maglione fucsia

 

questo per dire che la prima stagione di Marotta sembro' un totale buco nell'acqua, tra allenatore e campagna acquisti

Modificato 7 ore fa da Gnokko

[Anto Himself 3193]

37 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

I 12 di Martinez 15 anni fa equivalgono ai 60 di oggi. 

 

Altrimenti nemmeno Rush fu un flop, visto che costò 6 miliardi di lire, ovvero poco più di 3 milioni di euro... 

no. sarebbero più un 30llo di oggi...

[torino juventina2 8874]

Adesso, Anto Himself ha scritto:

no. sarebbero più un 30llo di oggi...

 

Massi dai. 

Era per dire che non si può paragonare il costo di un giocatore di 15 anni fa con uno di adesso. 

Così come non lo si può paragonare ad uno di 40 anni fa. 

 

Il succo è che anche Martinez fu un flop totale e costo' parecchio anche lui. 

 

Poi il mercato dei calciatori non segue quello inflazionistico generale. 

E tutto un mercato a sé 

[Anto Himself 3193]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Massi dai. 

Era per dire che non si può paragonare il costo di un giocatore di 15 anni fa con uno di adesso. 

Così come non lo si può paragonare ad uno di 40 anni fa. 

 

Il succo è che anche Martinez fu un flop totale e costo' parecchio anche lui. 

 

Poi il mercato dei calciatori non segue quello inflazionistico generale. 

E tutto un mercato a sé 

ah io odio la beatificazione retroattiva... ma pragonare lo scempio di giuntoli a marotta è impensabile... qua siam su una scala che i 50 per diego e melo (che quelli ai tempi si eran soldoni) sono bazzecole

[Pressing 8528]

Al momento El Malaka 24/25 è Nico Gonzalez 

 

Del Nevi aveva Buffon e Del Piero nello spogliatoio,  ad averceli oggi. 

La prima Juve di Marotta fu un flop totale.

Questa è ancora in lotta per il 4o posto, niente di clamoroso, campionato mediocre, ma almeno so' soldi. 

 

 

Modificato 7 ore fa da Pressing

[Don_Giovanni 3440]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Guarda che se il problema principale lo vogliamo ricondurre all'allenatore, questo è il chiodo più grosso ed importante che chiude la bara dell'operato di Giuntoli quest'anno.

Motta sulla panchina della Juventus ce l'ha messo Giuntoli, non Bradipo. 

 

La contestazione diventa "Giuntoli ha sbagliato l'acquisto dei calciatori che non rendono e la scelta dell'allenatore". Non "Giuntoli ha sbagliato solamente l'allenatore, il resto è tuttappost".

 

Senza rendertene conto all'operato di Giuntoli stai aggiungendo un altro punto negativo. 

Stai aggiungendo un altro errore, credendo di diminuire le responsabilità.

 

Ti vengono in mente altri "problemi principali"? Io li ho esauriti. 

Il clima? L'inflazione? 

Le variabili sono tutte sotto i nostri occhi, e sono tutte sotto la responsabilità del dirigente tecnico. Tutte. 

Chi è arrivato, chi se ne è andato, chi gioca al saldo di tutto, chi allena sta banda.

Criticato, perchè i risultati sono criticabili, questo è semplicemente. 

 

Non sono d'accordo.. Su niente! 

 

Se consideriamo che economicamente c'è stato molto lavoro fatto, e che i giocatori acquisti sono tutti più forti individualmente di quelli venduti, allora il problema viene da chi non sa come assemblare una squadra. 

Xabi Alonso ha avuto giocatori meno forti tecnicamente eppure sta facendo meglio di Motta. C'è chi sa e chi non sa farlo. 

 

E sì, è lui che ha scelto Motta.. Il vero e principale problema. Il resto sono solo opinioni personali. 

 

[Bradipo76 37044]

Adesso, Don_Giovanni ha scritto:

Non sono d'accordo.. Su niente! 

 

Se consideriamo che economicamente c'è stato molto lavoro fatto, e che i giocatori acquisti sono tutti più forti individualmente di quelli venduti, allora il problema viene da chi non sa come assemblare una squadra. 

Xabi Alonso ha avuto giocatori meno forti tecnicamente eppure sta facendo meglio di Motta. C'è chi sa e chi non sa farlo. 

 

E sì, è lui che ha scelto Motta.. Il vero e principale problema. Il resto sono solo opinioni personali. 

 

 

Messo sulla panchina da Giuntoli 

[kenpachi 5139]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Messo sulla panchina da Giuntoli 

buona fortuna se vuoi far ammettere l'inadeguatezza di Giuntoli a Don Giovanni.

 

in confronto Vikke e Steleo con Allegri erano 2 fiorellini.

[Don_Giovanni 3440]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Messo sulla panchina da Giuntoli 

Sì, l'hai già detto. E io ho risposto che questo è il problema principale. Sperando che risolva questo problema, o che Motta trovi finalmente una soluzione stabile. 

Perché le scelte di Motta non sono di Giuntoli. 

 

Alcune scelte sono folli. Che nulla lo costringa a farli.