Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Crimson Ghost 5603]

6 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Da tempo si vocifera che AA lo allontanò dalla juve NON per l'affare cr7 e su contrasti in essere per il suo ingaggio, ma per ben altro, e chi ha letto sa di che parlo... a milano come poi stiamo vedendo c'è solo la prosecuzione di tutto ciò, con la piccola differenza che i ratti sono la squadra di regime, la squadra di stato e QUINDI INTOCCABILE qualunque nefandezza faccia.

Se fosse rimasto da noi probabilmente ora Marotta sarebbe squalificato o radiato per il processo sulle plusvalenze. Andando alla prescrittese ha fatto jackpot per la sua carriera.

[vittorio 2247]

13 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Da tempo si vocifera che AA lo allontanò dalla juve NON per l'affare cr7 e su contrasti in essere per il suo ingaggio, ma per ben altro, e chi ha letto sa di che parlo... a milano come poi stiamo vedendo c'è solo la prosecuzione di tutto ciò, con la piccola differenza che i ratti sono la squadra di regime, la squadra di stato e QUINDI INTOCCABILE qualunque nefandezza faccia.

Dicci di più però ora catzo  

[Dark Wizard 16538]

8 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Se fosse rimasto da noi probabilmente ora Marotta sarebbe squalificato o radiato per il processo sulle plusvalenze. Andando alla prescrittese ha fatto jackpot per la sua carriera.

 

starebbe al gabbio come ha detto Ibra...

[Dark Wizard 16538]

1 minuto fa, vittorio ha scritto:

Dicci di più però ora catzo  

 

sono voci che circolano a torino da tempo, sul suo rapporto con la curva, ecc...

[vittorio 2247]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

sono voci che circolano a torino da tempo, sul suo rapporto con la curva, ecc...

ok

[Dark Wizard 16538]

6 minuti fa, vittorio ha scritto:

ok

 

Basta fare qualche ricerca sul web per capire di che si tratta, poi può essere vero o meno, ognuno si farà la propria idea in merito... a milano nel frattempo stanno accadendo da tempo determinate cose come stiamo leggendo tutti o vedendo tramite report e non solo.

[vlataskaaaa 9534]

20 ore fa, Braccio di Ferro ha scritto:

 

Capisco quello che hai scritto punto per punto e in gran parte lo condivido. Ci sono alcuni punti che vorrei attenzionare:

1) Progetto di Giraudo: capisco la perplessità sullo stadio ma era solo parte di un progetto molto più imponente ed ambizioso che doveva partire, all'idea che mi sono fatto, grazie all'investimento della proprietà, alla partecipazione di qualche grosso investitore straniero come Tamoil e dal racimolare risorse per la prima squadra inizialmente attraverso un po' di player trading. Dopodiché la prima squadra avrebbe beneficiato di un flusso costante di denaro fresco e reale da fonti diversificate che avrebbe generato autosostenibilità in grande stile. Sarebbe stato un progetto unico nel suo genere nel mondo del calcio. Ne avremmo visto delle belle...


2) La Farsa: è probabilmente vero che nel 2006 JE non avesse ancora il potere decisionale che ha ora e che tutto fosse in mano a diversi "Grandi Vecchi" che non avevano alcun interesse reale nella Juve ed è altrettanto vero che oggi non è affatto così (guarda caso nel corso degli anni quei "Grandi Vecchi" sono spariti ad uno ad uno e non solo per cause naturali...). È anche vero che però all'epoca dei fatti i "giochi" per l'eredità di famiglia erano già fatti e che nel modo subdolo e pieno di ombre che solo oggi sta pienamente emergendo proprio JE arrivò ai vertici dell'Impero. Poiché l'eredità dell'Impero fu un affare molto ma molto più grosso rispetto alla Juve e forse rispetto anche a quanto chiunque potesse immaginare, delle due è vera una: o JE è sempre stato uno spietato affarista fin da prima del 2006 oppure in quegli anni aveva alle spalle delle potenze occulte che gestirono, col suo benestare o convincendolo, tutte le vicende a lui legate, compresa la Farsa. In ogni caso è colpevole, direttamente o indirettamente.


3) Affaire Plusvalenze: qui concordo con te pienamente, ci hanno aspettato al varco e "stuprato analmente" per aver commesso ciò che chiunque ha commesso negli anni. Abbiamo però fornito l'assist per far sì che si sia stati puniti in maniera oltremodo esemplare quando agli altri è stato dato un buffettino. Chi lavora alla Juve, dopo la Farsa, deve sapere che deve prestare massima attenzione a tutto, l'inculata è sempre dietro l'angolo. Però, onestamente, anche qui il tutto è stato utilizzato per ripulire la dirigenza, estromettere e far nuovamente "sparire" Andrea (ci ricordiamo tutti Andrea in campo con la Triade e poi lontano per anni dallo stadio ed infine nell'atto di ringraziare "John" come prime parole al festeggiamento del 30esimo, vero?) dal giro. In questo, indirettamente ne sta soffrendo la Prima Squadra... pazienza (disse Ranieri...).


4) Economicamente la penso come te: Exor, finché tiene la Juve, o la finanzia o fa dei ricavi importanti anche attraverso lo stare al vertice. Ridimensionare è veramente difficile, pur volendo, e vendere è sempre un'opzione che non viene però presa in considerazione. È anche vero però che ogni qual volta la Juve finisce per essere gestita da quel ramo là (a partire da Montezemolo nel 90) si ha sempre la sensazione di un forte ridimensionamento dei risultati sportivi e della competitività correlata e della mancanza di un piano industriale. Io non credo, al netto di errori o meno di cui non erano esenti neanche Moggi e Boniperti, che il problema sia Giuntoli. È che manca un piano industriale sportivo "appassionato" e tecnicamente valido che abbia come reale obiettivo il tenere la Juve al vertice in modo costante, realizzato e gestito da un CEO che sia sì espressione della proprietà, ma che sia puttosto un Marotta, un Giraudo, un Boniperti stesso e non un Cobollo, un Blanc, uno Scanavino. D'altronde abbiamo sotto gli occhi la gestione sportiva Ferrari che racconta la stessa identica storia: investimenti anche importanti, ingaggi del meglio sul mercato ma assenza di vittorie da ventanni e tanti tanti altisonanti flop. Fortunatamente per la Ferrari il lato sport non è il solo core business ma la paura che la Juve possa fare sportivamente la stessa fine è tanta. 


Ora, per concludere, non credo che in Exor ci sia pressappochismo. Cavolo, JE è nel CdA di Meta, è vicino ai nuovi "padroni del Mondo", e allora perché? Io, onestamente, non riesco a spiegarmi il tutto se non immaginando (senza doverlo postulare) che questo apparente "pressappochismo" in sede sportiva (Juventus ma anche Ferrari) abbia dei contrappesi laddove noi non riusciamo a vedere, tali per cui conviene far così e punto e basta.

 

1) è proprio quel progetto il punto. Sono figlio di un Gobbo presente a Belgrado nel 1973. Uno che in base alla Juventus, oltre che alla sua famiglia, organizzava la sua vita. Quando comprò l'Hurrà Juventus del 1995 o 1996, non ricordo quale dei 2 anni, con Giraudo che sull'organo ufficiale presentava il progetto dello stadio da 32000 posti dicendo "non negate questa casa alla Juve", venne da me, Gobbo adolescente, e mi disse "non ci vogliono". Fine.

Dei soldi, dei ricavi ecc... nella mia concezione di tifo frega 1000 volte meno di tante altre cose, pur non essendo un ingenuo e sapendo come funziona il mondo. Nonostante questo l'amore per la Maglia è intatto come quel giorno. Contraddittorio forse, ma questo è, d'altronde la Juventus di contraddizioni ne ha infinite ed è bellissima per questo.

Quella concezione di Juventus è esattamente quello che avrebbero voluto/vorrebbero/vogliono/cercano con fatica di portare avanti: una squadra di calcio modello NBA, seguito allo stadio selezionato in base al reddito, ambiente più plastificato possibile, il resto consumatori.

 

2) Ifil c'era dentro, direttamente o indirettamente, con tutte le scarpe. Pur senza averne le prove, lo impone la logica. JE, ripeto, non lo so, perché alle spalle aveva gente in quel momento assai più potente di lui. Non dico fosse all'oscuro, non dico sia stato ingenuo, non dico nulla perché la verità non la so. Secondo me in quel momento aveva semplicemente molto meno potere di altri, ma di parecchio proprio

 

3) non sono d'accordo, nel 2006 è stata la farsa che sappiamo, per me nel 2022 il materiale per agire glielo abbiamo fornito noi, in primis per via della peculiarità aziendale della Juventus, i suoi controlli diversi essendo quotati e superando determinate soglie finanziarie, ecc. La giustizia, sportiva e non, con noi usa sempre pesi e misure differenti, ma stavolta l'assist glielo abbiamo fornito noi, Ma ripeto, non voglio alimentare polemiche qui sopra che è anche off topic.

 

4) ridimensionare ad Exor non conviene, al di la del fatto che ridimensionare troppo la Juventus è strutturalmente impossibile. Non conviene da nessun punto di vista; soldi, immagine, nulla.

Il Business Plan sportivo non può prescindere dalla situazione economico finanziaria, e la nostra è quella che è. Ad oggi bisogna diminuire i costi perché il progetto non è sostenibile causa costi assurdi e contrazione monstre dei ricavi, il Conto Economico è imbarazzante da anni, anche negli ultimi anni quando a comandare era "l'altro ramo". Una volta che lo hai reso sostenibile puoi pensare a crescere nuovamente. Ma siamo sempre allo stesso punto, per renderlo sostenibile la Juventus non può prescindere da un certo livello di competitività che le permette ricavi diretti e indiretti. Un equilibrio sottilissimo, e Giuntoli ad oggi ci ha capito purtroppo poco.

Sulla necessità di avere Almeno un presidente alla Del Piero, al posto di Ferrero, d'accordissimo con te. Almeno! Serve gente non tanto di calcio o Gobba, ma credibile, oltre a Giuntoli. Del Piero imho incarnerebbe tutto, così come lo incarnava Nedved

[screamer 2544]

3 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

1) è proprio quel progetto il punto. Sono figlio di un Gobbo presente a Belgrado nel 1973. Uno che in base alla Juventus, oltre che alla sua famiglia, organizzava la sua vita. Quando comprò l'Hurrà Juventus del 1995 o 1996, non ricordo quale dei 2 anni, con Giraudo che sull'organo ufficiale presentava il progetto dello stadio da 32000 posti dicendo "non negate questa casa alla Juve", venne da me, Gobbo adolescente, e mi disse "non ci vogliono". Fine.

Dei soldi, dei ricavi ecc... nella mia concezione di tifo frega 1000 volte meno di tante altre cose, pur non essendo un ingenuo e sapendo come funziona il mondo. Nonostante questo l'amore per la Maglia è intatto come quel giorno. Contraddittorio forse, ma questo è, d'altronde la Juventus di contraddizioni ne ha infinite ed è bellissima per questo.

Quella concezione di Juventus è esattamente quello che avrebbero voluto/vorrebbero/vogliono/cercano con fatica di portare avanti: una squadra di calcio modello NBA, seguito allo stadio selezionato in base al reddito, ambiente più plastificato possibile, il resto consumatori.

 

 

 

condivido al 100%

 

in pratica la morte della passione perchè alla lunga questo è quello che succede

 

e senza la passione pura dei suoi sostenitori alla fine "muore" pure la società