Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[JUtente 7105]

1 minuto fa, Arminius ha scritto:

 

Si cambia se le cose non funzionano o Anche le rivoluzioni vanno fatte con un progetto dietro, devono portare non solo sacrifici ma anche una svolta funzionale altrimenti è solo un cambio di potere.

Ma il nocciolo della questione, non sono tanto Giuntoli o Motta, quanto l'inconpetenza calcistica di chi li ha portati a Torino.

Serve una società strutturata e dirigenti esperti, ma soprattutto competenti, cosa che noi non abbiamo perso nel corso dehli anni rimpiazzandoli via via con cortigiani e contabili.

Moratti in confronto era Churchill

 

Sul fatto che bisognerebbe partire dall'alto sono d'accordissimo

[JUtente 7105]

2 minuti fa, TPN ha scritto:

Quest’estate Giuntoli farà la sua terza sessione di calciomercato estiva alla Juve, vedremo 

 

La seconda dai... la prima non si può prendere in considerazione per vari fattori

[TPN 4684]

Adesso, JUtente ha scritto:

 

La seconda dai... la prima non si può prendere in considerazione per vari fattori

Lo stipendio lo ha preso, se poi in un anno a Torino è riuscito a portare solo Djalo e Alcaraz quello è già un indicatore del fatto che probabilmente non ci sarebbe bisogno di dargli nemmeno tre anni per come la vedo io, ma capisco siano opinioni 

[clic 5248]

9 minuti fa, cgh ha scritto:

Non per difendere Giuntoli ma mi pare fossimo tutti d'accordo sul forum

io no...sin dall inizio....e come me molti altri

Allegri era da cambiare x tanti motivi ma l allenatore che serviva x ricostruire era un altro...ed era li disponibile.....invece grazie a prodi youtubers e giornalisti caz....ri vi siete fatti abbindolare dal non sa giocare in europa , sbrocca , minestra riscaldata , sempre lo stesso nome e tanto altro....ascolta l intervista  di ferrara a Lippi , capirai tante cose su cosa sia l a Juventus....

 

[crazy1897 7833]

2 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Evidentemente no. Questi hanno demolito tutto e poi hanno sparso il sale.

 

Con la differenza che (non mi stancherò mai di ripeterlo) con la demoggizzazione avevamo ancora i reduci del 2006 che avevano respirato un po di vera Juve e pure un presidente ambizioso che aveva un briciolo di voglia di riportare la Juventus in alto, mentre ora siamo in mano a dei commercialisti che faranno il minimo ed indispensabile per tenere i conti in ordine 

[Terminator-J 2140]

7 minuti fa, TPN ha scritto:

Quest’estate Giuntoli farà la sua terza sessione di calciomercato estiva alla Juve, vedremo 

vedremo?

perchè,

koopmeiners a 60 milioni

nico a 40 milioni

luiz a 51 milioni

lelly kelly a 24 milioni

djalo, alcaraz e costa presi così, tanto  per buttare nel cesso altri 25/30 milioni

6 mesi con 1 sola punta centrale in rosa

non sono abbastanza per giudicare sto cazzaro???

cosa deve fare, incendiare la continassa e poi pisciarci sopra, per capire che va rimandato a carpi a calci in c**o????

Modificato Giovedì alle 09:36 da Terminator-J

[Arminius 12115]

7 minuti fa, cgh ha scritto:

Non per difendere Giuntoli ma mi pare fossimo tutti d'accordo sul forum

 

Mah, io avevo visto il Bologna lo scorso anno e per certi versi mi aveva impressionato, ma ero anche del parere che passare dal Bologna alla Juve non è un passaggio semplice.

Diciamo che non mi sono fatto prendere dall'esaltazione e dall'ubricatura collettiva di coloro che postavano i filmatini ed incorniciavano le frasi delle conferenze stampa.

Aspettavo la prova del campo e devo dire che le prime tre-quattro partite mi avevano quasi convinto.

Poi però è andata come nell'ordine naturale delle cose.

Di Giuntoli non ho mai avuto una grande opinione già da quando stava a Napoli.

[hopper 46371]

da cucinare a bruciare la pentola è un attimo

[Gormenghast 257]

a giuntoli serve un allenatore che metta la polvere sotto il tappeto 

[TPN 4684]

2 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

vedremo?

perchè,

koopmeiners a 60 milioni

nico a 40 milioni

luiz a 51 milioni

lelly kelly a 24 milioni

djalo, alcaraz e costa presi così, tanto  per buttare nel cesso altri 25/30 milioni

6 mesi con 1 sola punta centrale in rosa

non sono abbastanza per giudicare sto cazzaro???

cosa deve fare, incendiare la continassa e poi pisciarci sopra, per capire che va rimandato a carpi a calci in c**o????

Guarda, il mio giudizio su Giuntoli io me lo son fatto quando dopo aver avuto Fagioli e Pogba squalificati ad ottobre, lui in risposta ha preso Djalo e Alcaraz.. 

Per me la cosa poteva già tranquillamente finire lì, poi vabbè la campagna estiva (e ancor peggio quella di gennaio appena terminata) è stata proprio la gioconda del buttare soldi a caso..

 

Peró capisco anche se qualcuno volesse dargli più tempo di me, anche se appunto gli indicatori su suo operato sono chiarissimi 

[Gattorosso 27]

14 minuti fa, cgh ha scritto:

Non per difendere Giuntoli ma mi pare fossimo tutti d'accordo sul forum

gli utenti di un forum sono per definizione irresponsabili. nel senso che non sono chiamati a rispondere e non è il nostro lavoro decidere a chi affidare la juventus (io motta non sapevo neanche chi fosse prima di vedere lo scempio alla juventus e mi aspettavo una scelta di profilo più alto).  ciò premesso, ci sta che un tifoso 'pensi' che un allentore che fa una buona stagione possa essere una scelta ok, ma il direttore della juventus, un professionista del calcio da 20 anni, il digente più pagato della serie A, come ha fatto a non vedere che invece motta è un bluff? da un professionista con tutti gli strumenti e il mestiere ci si aspetta che faccia delle scelte migliori

[Shannon 2857]

nella sfide decisive i suoi grandi acquisti hanno fatto schifo 

koop 60 milioni bidone

luiz 50 milioni è sempre rotto 

gonzalez 40 milioni mega pacco

ditemi voi 

[Bradipo76 36989]

1 minuto fa, Shannon ha scritto:

nella sfide decisive i suoi grandi acquisti hanno fatto schifo 

koop 60 milioni bidone

luiz 50 milioni è sempre rotto 

gonzalez 40 milioni mega pacco

ditemi voi 

 

non c'è problema, la prossima estate li mettiamo tutti fuori rosa 

[Marv 7838]

1 minuto fa, Shannon ha scritto:

nella sfide decisive i suoi grandi acquisti hanno fatto schifo 

koop 60 milioni bidone

luiz 50 milioni è sempre rotto 

gonzalez 40 milioni mega pacco

ditemi voi 

 

anche il suo fido allenatore ha fatto schifo nelle partite che contano.

[Drew881 1812]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

non c'è problema, la prossima estate li mettiamo tutti fuori rosa 

Questi sono talmente imbecilli che lo fanno davvero.

 

 

[Sbicca 224]

6 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Va rasa al suolo la proprietà

 

dirigenti, allenatori e giocatori sono solo una conseguenza delle scelte e degli obiettivi che si pone la proprietà. 

 

La proprietà non è degna di questa Juventus e questo credo sia ormai appurato vista la totale assenza della società se non quando c'è da sollevare un trofeo, la passività con cui reagisce agli attacchi che riceve. Queste sono tutte cose che hanno un loro peso, tuttavia non penso che vogliano buttare centinaia di milioni così. Su questo rientra la responsabilità della gestione sportiva. Gestione sportiva che ad oggi, dopo quasi 2 anni di lavoro, ha ottenuto come unico risultato un'epurazione dello staff tecnico guidato da Allegri e di quasi tutti quelli che erano dalla sua parte. La squadra ad oggi non ha né capo né coda, è stato accontentato un allenatore alla prima esperienza su una panchina di peso sul mercato, hanno monetizzato con giovani che avrebbero dovuto essere valorizzati sul campo. Non c'è personalità, non c'è continuità e non c'è crescita. L'idea era tagliare i costi? Il diktat della proprietà era quello? D'accordo, ma poi la gestione sportiva deve essere quantomeno fatta con criterio. Si può tagliare anche lavorando bene, creando valore. Ad oggi la gestione Giuntoli non ha creato alcun valore. Ha monetizzato sul lavoro fatto da altri. Altri che sono stati mandati via come fossero appestati o lasciati andar via a cuor leggero (non parlo di Paratici e Cherubini, ma dei vari Tognozzi, Manna).

 

Capitolo giocatori: la personalità è poca. Questi giocatori li ha scelti questa dirigenza, in totale sintonia con l'allenatore. A gennaio è stata puntellata la squadra acquistando un terzino destro che ancora non abbiamo visto, una riserva del Newcastle, Veiga in prestito secco, Kolo Muani in prestito secco. Kolo Muani ha obiettivamente dato qualcosa, ma per il resto i problemi sono rimasti gli stessi. Con il senno di poi si può dire che epurare Szczesny, Danilo, Rugani, Rabiot e aver anche accarezzato l'idea di poter vendere giocatori come Bremer, Gatti e Locatelli è stato un errore. Non tanto per il valore stesso dei giocatori, ma perché in questo contesto erano tra i pochi insieme a Perin (portiere di riserva) e Cambiaso (di fatto sul mercato se arriva l'offerta irrinunciabile) ad avere esperienza e un minimo di personalità. Le scelte fatte sono nella direzione di totale discontinuità con il passato, e questo ragionamento me lo aspetto da un tifoso, non da dirigenti che sono nel calcio da oltre 20 anni. Perché questo ha tutto il sapore di un regolamento di conti. Yildiz, che ritengo un ottimo prospetto, con la maglia n.10 della Juventus ieri è entrato con il piglio del sesto nella partita a calcetto del giovedì, Koopmeiners scende in campo in stato confusionale senza mai prendersi una responsabilità, Nico Gonzalez ha avuto un approccio orrendo, Di Gregorio prende un gol con dei rimpalli in area piccola senza neanche provare a metterci la mano, e potremmo continuare trovando qualcosa per ognuno di quelli scesi in campo ieri, nella partita più importante della stagione, contro un avversario alla portata sul piano tecnico, ma di un altro spesso sul piano della personalità, dell'esperienza e della cattiveria agonistica. Hanno paura di tirare in porta, di mettere la gamba nei contrasti, di mettere il piede per fermare un tiro, di tenere una posizione. Su questo la proprietà non può essere un alibi.

 

Ovvio che serviva qualcosa di diverso, ovvio che con Allegri non si poteva più continuare, ma c'è modo e modo per fare le cose. Arrivare alla rottura con chiunque è stato coinvolto con la storia recente della Juventus, alcuni dei quali anche con l'ultima Juventus vincente, così, quasi per partito preso è una cosa che si vedeva in circhi quali l'Inter di Moratti, il Palermo di Zamparini, il Perugia di Gaucci. Non si costruisce la Juventus con salti nel buio.

 

Tutto questo per dire che d'accordo sulle colpe della proprietà, ma dirigenti, staff tecnico e giocatori devono capire che sono alla Juventus, che anche in un periodo di difficoltà rimane la Juventus e che in qualche modo devono creare valore, non fare guerre intestine, 

[Marv 7838]

"Cheeeeeeffff!!! Thiago......Scotta!!!"

[crazy1897 7833]

17 minuti fa, Sbicca ha scritto:

 

La proprietà non è degna di questa Juventus e questo credo sia ormai appurato vista la totale assenza della società se non quando c'è da sollevare un trofeo, la passività con cui reagisce agli attacchi che riceve. Queste sono tutte cose che hanno un loro peso, tuttavia non penso che vogliano buttare centinaia di milioni così. Su questo rientra la responsabilità della gestione sportiva. Gestione sportiva che ad oggi, dopo quasi 2 anni di lavoro, ha ottenuto come unico risultato un'epurazione dello staff tecnico guidato da Allegri e di quasi tutti quelli che erano dalla sua parte. La squadra ad oggi non ha né capo né coda, è stato accontentato un allenatore alla prima esperienza su una panchina di peso sul mercato, hanno monetizzato con giovani che avrebbero dovuto essere valorizzati sul campo. Non c'è personalità, non c'è continuità e non c'è crescita. L'idea era tagliare i costi? Il diktat della proprietà era quello? D'accordo, ma poi la gestione sportiva deve essere quantomeno fatta con criterio. Si può tagliare anche lavorando bene, creando valore. Ad oggi la gestione Giuntoli non ha creato alcun valore. Ha monetizzato sul lavoro fatto da altri. Altri che sono stati mandati via come fossero appestati o lasciati andar via a cuor leggero (non parlo di Paratici e Cherubini, ma dei vari Tognozzi, Manna).

 

Capitolo giocatori: la personalità è poca. Questi giocatori li ha scelti questa dirigenza, in totale sintonia con l'allenatore. A gennaio è stata puntellata la squadra acquistando un terzino destro che ancora non abbiamo visto, una riserva del Newcastle, Veiga in prestito secco, Kolo Muani in prestito secco. Kolo Muani ha obiettivamente dato qualcosa, ma per il resto i problemi sono rimasti gli stessi. Con il senno di poi si può dire che epurare Szczesny, Danilo, Rugani, Rabiot e aver anche accarezzato l'idea di poter vendere giocatori come Bremer, Gatti e Locatelli è stato un errore. Non tanto per il valore stesso dei giocatori, ma perché in questo contesto erano tra i pochi insieme a Perin (portiere di riserva) e Cambiaso (di fatto sul mercato se arriva l'offerta irrinunciabile) ad avere esperienza e un minimo di personalità. Le scelte fatte sono nella direzione di totale discontinuità con il passato, e questo ragionamento me lo aspetto da un tifoso, non da dirigenti che sono nel calcio da oltre 20 anni. Perché questo ha tutto il sapore di un regolamento di conti. Yildiz, che ritengo un ottimo prospetto, con la maglia n.10 della Juventus ieri è entrato con il piglio del sesto nella partita a calcetto del giovedì, Koopmeiners scende in campo in stato confusionale senza mai prendersi una responsabilità, Nico Gonzalez ha avuto un approccio orrendo, Di Gregorio prende un gol con dei rimpalli in area piccola senza neanche provare a metterci la mano, e potremmo continuare trovando qualcosa per ognuno di quelli scesi in campo ieri, nella partita più importante della stagione, contro un avversario alla portata sul piano tecnico, ma di un altro spesso sul piano della personalità, dell'esperienza e della cattiveria agonistica. Hanno paura di tirare in porta, di mettere la gamba nei contrasti, di mettere il piede per fermare un tiro, di tenere una posizione. Su questo la proprietà non può essere un alibi.

 

Ovvio che serviva qualcosa di diverso, ovvio che con Allegri non si poteva più continuare, ma c'è modo e modo per fare le cose. Arrivare alla rottura con chiunque è stato coinvolto con la storia recente della Juventus, alcuni dei quali anche con l'ultima Juventus vincente, così, quasi per partito preso è una cosa che si vedeva in circhi quali l'Inter di Moratti, il Palermo di Zamparini, il Perugia di Gaucci. Non si costruisce la Juventus con salti nel buio.

 

Tutto questo per dire che d'accordo sulle colpe della proprietà, ma dirigenti, staff tecnico e giocatori devono capire che sono alla Juventus, che anche in un periodo di difficoltà rimane la Juventus e che in qualche modo devono creare valore, non fare guerre intestine, 

 

Servirebbe un Moggi che riesce a vincere senza chiedere un euro, ma probabilmente al Cane non andrebbe nemmeno bene 

[*Vegeta* 17039]

9 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Servirebbe un Moggi che riesce a vincere senza chiedere un euro, ma probabilmente al Cane non andrebbe nemmeno bene 

un moggi come prima roba cercherebbe altri finanziatori con l'intento di toglier eil bastone del comando da quel rincretinito, ovvero esattamente quello che hanno fatto a suo tempo moggi e giraudo.

e che gli è costato la carriera.

[crazy1897 7833]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

un moggi come prima roba cercherebbe altri finanziatori con l'intento di toglier eil bastone del comando da quel rincretinito, ovvero esattamente quello che hanno fatto a suo tempo moggi e giraudo.

e che gli è costato la carriera.

 

Appunto, impossibile 

 

A Moggi l'Avvocato glielo ha fatto fare perché aveva a cuore la Juventus e non poteva prendersi cura direttamente, di fatto Moggi e Giraudo erano una proprietà nella proprietà, cosa che al Cane non sta bene

[Sbicca 224]

1 minuto fa, crazy1897 ha scritto:

 

Servirebbe un Moggi che riesce a vincere senza chiedere un euro, ma probabilmente al Cane non andrebbe nemmeno bene 

 

Di Moggi ce n'è stato solo uno e non credo ci saranno più dirigenti come lui. Parliamo di un fuoriclasse nel suo ruolo. Detto questo ci sono dirigenti che con poco hanno fatto bene. Uno di questi è stato Marotta, che ha creato valore, ma ha dimostrato di saper lavorare anche mantenendo i costi. Tare (che non mi entusiasma) alla Lazio ha fatto un ottimo lavoro con Lotito che non è che abbia le mani bucate. Berta all'Atletico Madrid (e che ora è anche libero, tra l'altro...). Massara al Milan ha fatto bene per poi essere silurato senza ancora sapere il perché (e i risultati si vedono). Sartori tra Atalanta e Bologna ha fatto un gran lavoro. Nessuno di questi è e sarà mai Moggi, ma hanno tutti più o meno dimostrato di saper allestire una squadra senza grosse risorse da spendere.

 

Giuntoli stesso credevo fosse un ottimo dirigente. Però poi quando arrivi alla Juventus devi dimostrare anche altro, oltre al saper spendere e vendere (cosa che Giuntoli in due anni non ha dimostrato...) e dove mi ha deluso di più è stata proprio la gestione. Gestione della situazione di Allegri (con il teatrino durante e dopo la finale di Coppa Italia a fare da ciliegina sulla torta), gestione dei giocatori che ha trovato in rosa, gestione di Thiago Motta e della campagna acquisti fatta per allestirgli una squadra. Moggi non avrebbe mai gestito (e non ha mai gestito) situazioni delicate come ha fatto Giuntoli e non si può dire che Moggi sia uno che non sapeva essere fermo e severo nelle sue decisioni.

[Sbicca 224]

1 minuto fa, crazy1897 ha scritto:

 

Appunto, impossibile 

 

A Moggi l'Avvocato glielo ha fatto fare perché aveva a cuore la Juventus e non poteva prendersi cura direttamente, di fatto Moggi e Giraudo erano una proprietà nella proprietà, cosa che al Cane non sta bene

 

Ecco, anche questo. Moggi e Giraudo avevano una visione globale, direi una visione di impresa, che nessun dirigente ha mai avuto nel calcio italiano. 

[Drew881 1812]

Una Squadra vincente si costruisce con IDEE, INTELLIGENZA ED IDENTITA'

Voi vedete una di queste 3 I nella Juve attuale?

IDEE solo confusionarie

INTELLIGENZA lasciamo perdere

IDENTITA' = alla prima offerta ritenuta congrua, avessimo ancora ADP o Buffon nel loro prime, partirebbero pure loro con questa società di INETTI (l'unica I del post)

Morale della favola, ci troviamo con tanti giovani inesperti e tantissimi mediomen con il principale in panchina che non sanno che pesci prendere.

[*Vegeta* 17039]

1 minuto fa, Sbicca ha scritto:

 

Ecco, anche questo. Moggi e Giraudo avevano una visione globale, direi una visione di impresa, che nessun dirigente ha mai avuto nel calcio italiano. 

soprattutto giraudo. cosa che a noi oggi manca come l'ossigeno.

[crazy1897 7833]

6 minuti fa, Sbicca ha scritto:

 

Ecco, anche questo. Moggi e Giraudo avevano una visione globale, direi una visione di impresa, che nessun dirigente ha mai avuto nel calcio italiano. 

 

Beh non a caso nel 2006 avevano sottoscritto la più alta sponsorizzazione per un club di calcio (tamoil) oltre ad avere praticamente in campo i giocatori che si sono giocati i mondiali