Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Bradipo76 36909]

3 minuti fa, zì robe ha scritto:

 

Amen

 

chi chiede pazienza e tempo per giudizi sul loro operato lo fa più che altro per la fiducia che ripone in loro 2 e nella loro capacità di migliorare in futuro quanto stanno già facendo...fiducia che può essere anche legittima eh, però che al momento è poco supportata da fatti e risultati, e su questo credo ci sia poco da discutere

 

 

è che siamo all'avanguardia, tipo "modello Como", troppo avanti per l'umana comprensione:

 

 

[Jimmy 10217]

 

Prendetevi 20 minuti per ascoltare di conti e mercato in maniera seria e competente, magari oltre alla tabellina del 3 si impara qualcos'altro di più interessante. 

[Arminius 12011]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

è che siamo all'avanguardia, tipo "modello Como", troppo avanti per l'umana comprensione:

 

 

 

Ma parliamo di due situazioni completamente diverse, sia come ambizioni che come obiettivi immediati.

Sono diverse le tempistiche e le aspettative.

Si parla di cambio di mentalità evoluzione tecnica ma solo un tecnico alla Juve oprerò vera rivoluzione tecnica, uno solo ribaltò il tavolo all'epoca consacerato.

Ed aprì un ciclo

[zì robe 3866]

9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

è che siamo all'avanguardia, tipo "modello Como", troppo avanti per l'umana comprensione:

 

 

ho letto 'sta roba e m'è salita la bile per come ormai siamo considerati

 

però mi sa sono uno dei pochi, per tanti altri va benone così

[Arminius 12011]

10 minuti fa, zì robe ha scritto:

ho letto 'sta roba e m'è salita la bile per come ormai siamo considerati

 

però mi sa sono uno dei pochi, per tanti altri va benone così

 

Mi vengono in mente quelli che portavano come esempio di democrazia da seguire il "governo popolare" di Pol Pot.

Per dire come a volte si prendono delle cantonate epocali

[Don_Giovanni 3228]

47 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Eavamo tutti molto meno esperti di Secco, Paratici, eccetera. Ma i nodi poi sono arrivati al pettine lo stesso, dal momento che si campa su quello che si produce (e quello che si produce si vede), non sul divario di competenze tra noi e loro.

 

La differenza è che i dirigente che citi sono stati criticati su punti specifici, danni importanti, non sulla loro legittimita (all'inizio). 

 

Ad esempio, sono il primo a criticare Paratici. Non sulla legittimità a fare il essere direttore , ma sul risultato dopo tre anni. Poiché il contesto è importante, arriva in una situazione favorevole. Aveva una squadra campione e finanze importanti. Quindi, dopo il danno economico, Le indagini su Suárez, le plusvalenze fittizie, le intercettazioni telefoniche in cui lo sentiamo dire di essere abituato a usare certi metodi, dove sentiamo Cherubini dire che è completamente pazzo, E che se ne vada lasciando la Juventus in rovina allora sì il risultato è criticabile. 

 

Nel caso di Giuntoli, è passato un anno e mezzo dal suo arrivo. E anche presto arriva alla fine di luglio.. E la situazione è quella che è. Ha degli imperativi economici da rispettare, e deve far quadrare i conti il più possibile in un periodo di tempo non troppo lungo, pur mantenendo una squadra competitiva. Non siamo in una situazione ideale. 

 

Quindi fa quello che deve fare con i mezzi che ha. La squadra, sulla carta, può dire quello che volete ma sulla carta deve lottare per il titolo. Economicamente ha fatto un ottimo lavoro. Con giocatori che non erano indispensabili. Alcuni che avremmo voluto tenere, due massimo (Huijsen e Soulè.. Ma Soulè diciamo che oggi.. Boh) 

 

Che danni ha fatto ? La scelta di Motta è stata interessante. E Motta che non riesce a vincere contro il Cagliari non è colpa di Giuntoli. Nessun allenatore sarà licenziato durante la stagione. 

 

Ed è divertente perché quando prende decisioni da solo, Rugani e Djalo , e che Motta non vuole utilizzarli, Giuntoli viene criticato per aver preso questi giocatori. 

 

Quando Giuntoli agisce in armonia con le richieste di Motta (koop) , è che non funziona è Giuntoli ad essere criticato al posto di Motta. 

 

Allegri è arrivato 4° due volte e 3° una volta.

 

Quindi Motta deve almeno finire 4°. 

 

Quindi mi piacerebbe sapere quali danni ha causato oltre alla tua opinione personale sulla vendita di questo o quel giocatore.. 

 

Perdere punti a Lecce, Cagliari, Verona, Veneza, Toro.. Non è colpa di Giuntoli. 

 

Altrimenti, non licenziamo gli allenatori, licenziamo i direttori sportivi. Perché Marotta con Del Neri era zero, con Conte è diventato il miglior di sempre. 

 

Oggi abbiamo un team che non si sta ancora evolvendo. Colpa di Giuntoli piuttosto che di Motta che fa scelta strane.. Ok lol 

 

Comunque oggi non ci sono danni se non nelle vostre teste. Dal punto di vista economico si sta lavorando molto, il che è essenziale per costruire il futuro. Dal punto di vista sportivo, è ovvio che ci sono ancora troppi errori, che possono essere corretti e la cui responsabilità maggiore ricade su Motta, perché è lui che guida la squadra. Quando Benitez fallì con il Real, nessuno disse che la colpa era di Perez. Zidane con la stessa squadra è riuscito. 

 

Quindi se l'unico errore è stato quello di aver preso Motta, si può correggere.

 

Del resto Giuntoli non è solo nel suo lavoro. Quindi possiamo ammettere che sono tutti incapaci, da Giuntoli a Pompilio e che il vero capace direttore della Juventus è Bradipo76. Lol 

 

 

[Bradipo76 36909]

18 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

La differenza è che i dirigente che citi sono stati criticati su punti specifici, danni importanti, non sulla loro legittimita (all'inizio). 

 

Ad esempio, sono il primo a criticare Paratici. Non sulla legittimità a fare il essere direttore , ma sul risultato dopo tre anni. Poiché il contesto è importante, arriva in una situazione favorevole. Aveva una squadra campione e finanze importanti. Quindi, dopo il danno economico, Le indagini su Suárez, le plusvalenze fittizie, le intercettazioni telefoniche in cui lo sentiamo dire di essere abituato a usare certi metodi, dove sentiamo Cherubini dire che è completamente pazzo, E che se ne vada lasciando la Juventus in rovina allora sì il risultato è criticabile. 

 

Nel caso di Giuntoli, è passato un anno e mezzo dal suo arrivo. E anche presto arriva alla fine di luglio.. E la situazione è quella che è. Ha degli imperativi economici da rispettare, e deve far quadrare i conti il più possibile in un periodo di tempo non troppo lungo, pur mantenendo una squadra competitiva. Non siamo in una situazione ideale. 

 

Quindi fa quello che deve fare con i mezzi che ha. La squadra, sulla carta, può dire quello che volete ma sulla carta deve lottare per il titolo. Economicamente ha fatto un ottimo lavoro. Con giocatori che non erano indispensabili. Alcuni che avremmo voluto tenere, due massimo (Huijsen e Soulè.. Ma Soulè diciamo che oggi.. Boh) 

 

Che danni ha fatto ? La scelta di Motta è stata interessante. E Motta che non riesce a vincere contro il Cagliari non è colpa di Giuntoli. Nessun allenatore sarà licenziato durante la stagione. 

 

Ed è divertente perché quando prende decisioni da solo, Rugani e Djalo , e che Motta non vuole utilizzarli, Giuntoli viene criticato per aver preso questi giocatori. 

 

Quando Giuntoli agisce in armonia con le richieste di Motta (koop) , è che non funziona è Giuntoli ad essere criticato al posto di Motta. 

 

Allegri è arrivato 4° due volte e 3° una volta.

 

Quindi Motta deve almeno finire 4°. 

 

Quindi mi piacerebbe sapere quali danni ha causato oltre alla tua opinione personale sulla vendita di questo o quel giocatore.. 

 

Perdere punti a Lecce, Cagliari, Verona, Veneza, Toro.. Non è colpa di Giuntoli. 

 

Altrimenti, non licenziamo gli allenatori, licenziamo i direttori sportivi. Perché Marotta con Del Neri era zero, con Conte è diventato il miglior di sempre. 

 

Oggi abbiamo un team che non si sta ancora evolvendo. Colpa di Giuntoli piuttosto che di Motta che fa scelta strane.. Ok lol 

 

Comunque oggi non ci sono danni se non nelle vostre teste. Dal punto di vista economico si sta lavorando molto, il che è essenziale per costruire il futuro. Dal punto di vista sportivo, è ovvio che ci sono ancora troppi errori, che possono essere corretti e la cui responsabilità maggiore ricade su Motta, perché è lui che guida la squadra. Quando Benitez fallì con il Real, nessuno disse che la colpa era di Perez. Zidane con la stessa squadra è riuscito. 

 

Quindi se l'unico errore è stato quello di aver preso Motta, si può correggere.

 

Del resto Giuntoli non è solo nel suo lavoro. Quindi possiamo ammettere che sono tutti incapaci, da Giuntoli a Pompilio e che il vero capace direttore della Juventus è Bradipo76. Lol 

 

 

 

Tutta colpa di Motta, quindi?

Posto che sia vero (e non è vero), l'ha portato sto stronxo che hai davanti e che scrive Motta a Torino, o ce l'ha portato lui? 

 

Non siamo una pizzeria che i conti sono l'unica cosa che conta, una squadra di calcio deve rendere conto dei risultati di campo.

Se non arrivano insieme risultati economici e risultati di campo è fallimento lo stesso.

Si potrebbero fare risultati economici ancora migliori riducendoci a livello competitivo non come la Lazio ma come l'Udinese, ma oggettivamente sarebbe una pessima idea. Viene richiesto di fare l'una e l'altra cosa.

Modificato 6 ore fa da Bradipo76

[Anto Himself 3082]

17 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tutta colpa di Motta, quindi?

Posto che sia vero (e non è vero), l'ha portato sto stronxo che hai davanti e che scrive Motta a Torino, o ce l'ha portato lui? 

 

Non siamo una pizzeria che i conti sono l'unica cosa che conta, una squadra di calcio deve rendere conto dei risultati di campo.

Se non arrivano insieme risultati economici e risultati di campo è fallimento lo stesso.

Si potrebbero fare risultati economici ancora migliori riducendoci a livello competitivo non come la Lazio ma come l'Udinese, ma oggettivamente sarebbe una pessima idea. Viene richiesto di fare l'una e l'altra cosa.

l'ho già scritto... vendiamo tutti, giochiamo coi pulcini e allora sarà un grande successo?  

[Bradipo76 36909]

Adesso, Anto Himself ha scritto:

l'ho già scritto... vendiamo tutti, giochiamo coi pulcini e allora sarà un grande successo?  

 

Basta dare la colpa al poraccio che allena ed appost

Chi dirige si prende i meriti del lavoro gestionale e chi allena gli insulti 

[Anto Himself 3082]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Basta dare la colpa al poraccio che allena ed appost

Chi dirige si prende i meriti del lavoro gestionale e chi allena gli insulti 

che poi la verità temo sia molto più semplice.... fan ca**re entrambi.

[Don_Giovanni 3228]

54 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tutta colpa di Motta, quindi?

Posto che sia vero (e non è vero), l'ha portato sto stronxo che hai davanti e che scrive Motta a Torino, o ce l'ha portato lui? 

 

Non siamo una pizzeria che i conti sono l'unica cosa che conta, una squadra di calcio deve rendere conto dei risultati di campo.

Se non arrivano insieme risultati economici e risultati di campo è fallimento lo stesso.

Si potrebbero fare risultati economici ancora migliori riducendoci a livello competitivo non come la Lazio ma come l'Udinese, ma oggettivamente sarebbe una pessima idea. Viene richiesto di fare l'una e l'altra cosa.

 

34 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Basta dare la colpa al poraccio che allena ed appost

Chi dirige si prende i meriti del lavoro gestionale e chi allena gli insulti 

 

Questo non è interamente colpa né di Motta né di Giuntoli.. 

 

Andrò anche oltre, a volte non è colpa di nessuno. Perché dipende dagli obiettivi e dipende da molti fattori. 

 

Potremmo fare di meglio sul mercato? Forse si. 

Riuscirà Motta a fare meglio con questa rosa ? Ovvio si. 

 

È facile far quadrare le finanze e stare tra i migliori ? Certo.. Ma è molto difficile. 

 

E ci sono fattori che sono impossibili da prevedere. È facile venire dopo e dire "L'avrei fatto diversamente".. 

 

Prenderò l'esempio di Mbappé. Per due mesi è stato catastrofico. Molti giornali hanno detto che il Real si è pentito di averlo preso. Che Perez avesse solo un capriccio. 

 

C'era chi diceva che Mbappe era sopravvalutato. E altri che hanno detto che era colpa di Ancelotti per non averlo giocato nella sua posizione. 

 

Oggi Mbappé segna un gol dopo l'altro. Quindi era colpa di chi ? Perez ? Ancelotti ? Mbappe ? Tuttavia, non è cambiato nulla, gioca nella stessa posizione. 

 

Perché parlo di lui, Perché è proprio l'esempio perfetto di come una situazione cambi mentre il contesto non cambia e di come le opinioni siano condizionate. All'inizio è stato un errore di Perez e Ancelotti. Oggi sono dei geni. 

 

Alla Juventus pensiamo che tutto sia facile e che se non è facile è perché è gestito male. Esistono infatti già obiettivi economici che vengono rispettati. E sportivamente, abbiamo una rosa di qualità. Non è il Bayern, il Real o il Liverpool ma allo stesso tempo la Juventus non attira più nessuno. 

 

Così Giuntoli fa quello che può con quello che ha. Da un anno e mezzo.. Nessuno ha detto che è perfetto. Ma nelle condizioni di una ricostruzione sportiva ed economica non è poi così male. 

 

I tifosi sono incoerenti. Vogliamo giocatori esperti, ma anche giovani o nuovi Pogba. E quando prendiamo un giovane che nessuno conosce, ecco che arriva la critica. Quando si cerca di integrare i giovani, si sentono insultati al minimo errore. Prendiamo 4 giocatori e la regola UEFA dice che possiamo inserire solo tre giocatori nuovi il che implica che ce ne sarà necessariamente uno fuori, leggiamo "Giuntoli ha preso un giocatore che non è nemmeno ritenuto degno di giocare in Champions League" ma daii 

 

L'unico "errore" di oggi è stato prendere Motta. Volevo Conte. E se fosse Conte parlereste tutti di un grande mercato, di una grande rosa e di un grande direttore. 

 

L'obiettivo della ricostruzione si basa su almeno tre anni, quindi è ragionevole aspettare tre anni prima di sperare di vedere risultati realmente positivi. Nel frattempo dobbiamo restare nella Top 4. Siamo ancora in Champions League, e ancora in Coppa Italia

[Bradipo76 36909]

22 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

 

È facile far quadrare le finanze e stare tra i migliori ? Certo.. Ma è molto difficile. 

 

 

 

Il "difficile" di cui si parla è il compito che deve affrontare chi si presenta a Torino dicendo voglio lavorare qua.

Da quando seguo il calcio e anche da prima. 

E' sempre difficile, lo è stato anche per i predecessori. Ci si riesce e si dice bravi, non ci si riesce ed il lavoro viene affidato a qualcun altro. 

Il "difficile" a Torino è pane quotidiano. Così come lo è a Madrid. 

 

E' toccato pure ad Andrea Agnelli prendersi una discreta palata di critiche, dopo tutto quello che ha costruito, figuriamoci se non può essere criticato Giuntoli, che al momento ha solo disfatto e per veder qualcosa a detta tua tocca aspettà tre anni 

 

Si vedranno risultati "positivi" tra tre anni? giuntoli riceverà i meriti di questi risultati tra tre anni. Non ricevererà un anticipo. 

Oggi se ne vedono di negativi e si piglia i giudizi che meritano risultati negativi. Mi pare un discorso equo. 

 

Modificato 5 ore fa da Bradipo76

[Don_Giovanni 3228]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il "difficile" di cui si parla è il compito che deve affrontare chi si presenta a Torino dicendo voglio lavorare qua.

Da quando seguo il calcio e anche da prima. 

E' sempre difficile, lo è stato anche per i predecessori. Ci si riesce e si dice bravi, non ci si riesce ed il lavoro viene affidato a qualcun altro. 

Certo, difficile, non allo stesso modo per tutti. Paratici non ha avuto problemi da affrontare. Moggi aveva fallito prima di arrivare alla Juventus. 

 

E per fortuna, chi ha i conti davanti agli occhi, tutti coloro che lavorano dentro la Juventus sanno che ci vorrà più di un anno e mezzo per avere un'inversione di risultati significativo.. 

 

 

[Bradipo76 36909]

2 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Certo, difficile, non allo stesso modo per tutti. Paratici non ha avuto problemi da affrontare. Moggi aveva fallito prima di arrivare alla Juventus. 

 

E per fortuna, chi ha i conti davanti agli occhi, tutti coloro che lavorano dentro la Juventus sanno che ci vorrà più di un anno e mezzo per avere un'inversione di risultati significativo.. 

 

 

 

Come ho poi aggiunto, hai scritto che ci vogliono tre anni per vedere buoni risultati? Giuntoli tra tre anni avrà ciò che si merita. 

Oggi ha i giudizi che merita chi sta facendo viaggiare la Juventus a ritmi da sesto posto. 

 

 

Modificato 5 ore fa da Bradipo76