Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[torino juventina2 8182]

15 minuti fa, Strato ha scritto:

 

Si partiva dall'ipotesi di un altro utente, ove non era una questione di soldi ma una questione di volontà

Stiamo parlando di ipotesi, non di ciò che credo sia capitato.

 

Ho già scritto tutto più su e non intendo proseguire su questo abominio, avrei già dovuto staccare

 

Anzi credo proprio che mi prenderò una pausa che certe cose proprio mi fanno pentire di stare sul forum

 

 

Abominio

 

L'abominio vero è voler per forza trovare qualcosa per attaccare Giuntoli, dopo il mercato che ha fatto, per aver cacciato l'idolo di qualche fissato. 

 

Incredibile. 

 

[hopper 45658]

 

[Windom Earle 3770]

1 hour ago, Ritchieb said:

L'ho scritto tremila volte ma lo ribadisco in loop: è clamorosamente evidente come si sia deciso di non fare mercato per Allegri, evidentemente sicuri che la sua permanenza fosse agli sgoccioli e che avrebbe rovinato i nuovi ingressi non tirando fuori il loro meglio o mettendoli fuori ruolo.

Scelta e decisione che ho approvato TOTALMENTE.

 

È evidente a chi la vuole vedere così. Avevamo un mucchio di spese (compreso lo stipendio monstre di Allegri) e un mancato incasso di forse un centinaio di milioni per il mancato ingresso nelle prime 4 e per la mancata partecipazione alle coppe. 

Mi pare poi di ricordare che sino al tracollo Giuntoli a Allegri andassero d'accordo e, sino a quando siamo stati attaccati al c**o di un'Inter che viaggiava a ritmi infernali (a mercato di Gennaio già concluso) qualcuno avanza anche l'idea di rinnovare il contratto di Allegri. E qualche giocatore, anche se "fuori ruolo", stava facendo una stagione importante. L'unico che potrebbe aver sofferto di questo "cattivo impiego" mi viene da pensare fosse Chiesa, fatto però subito fuori per motivi "tecnici" da allenatore nuovo e gruppo dirigenziale vecchio. Quindi forse qualche limite suo lo hanno visto anche gli altri. 

Magari Giuntoli si è rifiutato di prendere giocatori che, si dice, abbia consigliato Allegri e Allegri ha rifiutato giocatori che, si dice, ha proposto Giuntoli. E da lì possono essere nati dei dissapori e delle fratture tra dirigenza e allenatore, a farne le spese il gruppo (qualche giocatore ha fatto intendere che nel periodo negativo siano stati soli e poco supportati). 

Riportare un discorso che comunque non ha alcun supporto di fatti ma solo delle proprie suggestioni, ha comunque poco senso. 

Viviamo il presente che è meglio. 

[TheMask 1013]

1 ora fa, zart ha scritto:

Siamo un po' infantili noi tifosi. Quindi dopo il giocattolo costoso ne vogliamo subito un altro 

 

Sancho sarebbe stato un bel colpo sicuramente, ma tutto sommato la società ha investito. Va bene così.

 

Critiche non ne ho risparmiate. Ma il risultato finale è buono. La squadra l'abbiamo migliorata.

Soprattutto Giuntoli ha inciso sulla carenza maggiore della formazione: la tecnica.

 

Qualcosina sulla punta l'avrei fatta. Ma mi rendo conto che con milik e altri che non hanno schiodato , è complicatino.

 

Va bene così.

 

Concordo su tutto

 

Aggiungo che anche un centrale difensivo di ruolo in più non ci sarebbe stato male, anzichè avere braccetti adattati. 

Pensare a Gatti titolare tutta la stagione non mi fa stare tranquillo.

 

Per quanto riguarda la differenza con il mercato dell'anno precedente, direi che sono situazioni incomparabili sia dal punto di vista economico (disponibilità) che tecnico.

 

Inoltre nessuno può sapere se Giuntoli avrebbe operato in questo modo anche in caso di permanenza di Acciuga.

Che la rosa fosse arrivata al capolinea e necessitasse un robusto turn over credo fosse evidente e condiviso, indipendentemente dall'allenatore.

 

[zart 12935]

1 ora fa, TheMask ha scritto:

 

Concordo su tutto

 

Aggiungo che anche un centrale difensivo di ruolo in più non ci sarebbe stato male, anzichè avere braccetti adattati. 

Pensare a Gatti titolare tutta la stagione non mi fa stare tranquillo.

 

Per quanto riguarda la differenza con il mercato dell'anno precedente, direi che sono situazioni incomparabili sia dal punto di vista economico (disponibilità) che tecnico.

 

Inoltre nessuno può sapere se Giuntoli avrebbe operato in questo modo anche in caso di permanenza di Acciuga.

Che la rosa fosse arrivata al capolinea e necessitasse un robusto turn over credo fosse evidente e condiviso, indipendentemente dall'allenatore.

 

 

Io su Gatti sono abbastanza ottimista.

In questi due anni a me è piaciuto.

 

[crazy1897 7276]

3 ore fa, zart ha scritto:

Siamo un po' infantili noi tifosi. Quindi dopo il giocattolo costoso ne vogliamo subito un altro 

 

Sancho sarebbe stato un bel colpo sicuramente, ma tutto sommato la società ha investito. Va bene così.

 

Critiche non ne ho risparmiate. Ma il risultato finale è buono. La squadra l'abbiamo migliorata.

Soprattutto Giuntoli ha inciso sulla carenza maggiore della formazione: la tecnica.

 

Qualcosina sulla punta l'avrei fatta. Ma mi rendo conto che con milik e altri che non hanno schiodato , è complicatino.

 

Va bene così.

 

Con questo mercato ha di fatto messo nero su bianco che la rosa 2023/24 era inadeguata a competere per i primi posti, un reset simile al primo anno di Marotta quando furono cambiati moltissimi giocatori 

 

Speriamo che con questo mercato possa partire un nuovo ciclo vincente 

[TheMask 1013]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

Io su Gatti sono abbastanza ottimista.

In questi due anni a me è piaciuto.

 

 

Come braccetto di ds sì, come centrale puro in difesa a 4 accanto a Bremer non mi rassicura, in particolare in ottica CL.

[zart 12935]

3 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Come braccetto di ds sì, come centrale puro in difesa a 4 accanto a Bremer non mi rassicura, in particolare in ottica CL.

 

Preoccupazioni legittime. Perché da centrale puoi sbagliare meno. Un errore è quasi sempre letale.

 

Però per caratteristiche potrebbe fare anche meglio in linea puramente teorica.

 

Da braccetto ti viene richiesta una rapidità nel breve che lui non ha. Per struttura fisica è macchinoso nei primi metri ma acquisisce velocità nel lungo. 

Eppure si è mostrato piuttosto affidabile, al netto di qualche cazzata. 

 

Io ho un debole per il gattone. Sarà per la sua storia proletaria...

[Gelone 13856]

Mercato da 7.5/8

Il Vero colpo è quelllo fatto in panchina.

Tante buone operazioni, alcune pagate molto.

Alcune operazioni che fanno storcere il naso.

In mia opinione la squadra è interessante e di prospettiva.

Forse la difesa non sembra granitica.

Verissimo che cambiare molto, all'inizio di un nuovo ciclo,  non aiuta la famosa amalgama, ma per me come nomi siamo la migliore rosa del campionato.

 

Modificato August 30 da Gelone

[Don_Giovanni 2800]

Mercato da 8 per me 

 

Primo ottimo lavoro, escludo Allegri e osando un allenatore moderno. Un allenatore che non è italiano, e non succedeva da 17 anni 

 

Poi ci sono stati acquisti importanti ed estenuanti dato il contesto :

 

- Douglas Luiz, uno dei migliori centrocampisti della Premier League 

 

- Thuram. Un giocatore promettente che ha avuto una buona stagione a Nizza e che ha un buon volume di gioco 

 

- Cabal. Un giocatore che non ci aspettavamo necessariamente. Sostanzialmente un sostituto di Sandro ma che per il momento sta facendo il suo lavoro nel modo giusto 

 

- Di Gregorio. Uno dei migliori portieri della scorsa stagione e un'alternativa affidabile a Szczesny, il cui imponente stipendio è stato risparmiato. 

 

- Nico Gonzalez. Giocatore che ha avuto una delle sue migliori stagioni l'anno scorso, nazionale argentino. 

 

- Conceição. Giocatore tecnicamente molto forte. Statistiche di dribbling impressionanti. Da confermare 

 

- Koopmeiners. Si parla molto del suo premio, ma è stato tra i migliori centrocampisti d'Europa. In termini di gol, per un centrocampista, è al di sopra della stragrande maggioranza. I giocatori più deboli sono stati acquistati a un prezzo più alto. Non possiamo lamentarci del suo arrivo. 

 

Vendite e partenze :

 

Niente più Sandro, niente più Rabiot. Un sollievo. Kean, zero gol ha venduto una bella somma di denaro. Anche Kaio Jorge, che non abbiamo mai visto, venduto bene. 

Barrenechea e Illing sono stati utilizzati per il nostro mercato. Data la loro situazione all'Aston Villa, possiamo pensare che non avessero davvero il livello. 

 

Chiesa. Non mi è mai piaciuto, e l'anno scorso mi ha davvero infastidito con il suo comportamento, la sua testardaggine e la sua mancanza di versatilità.. 

 

Soulè, una scelta economica obbligata. 

 

Più le partenze di diversi giovani giocatori che non avrebbero mai giocato.. 

 

Stiamo parlando di un contesto in cui la Juventus è stata massacrata da tutti, nei media, e le cui finanze sono molto negative 

 

Non stiamo parlando solo del mercato in termini di qualità dei giocatori, ma Giuntoli ha realizzato plusvalenze e un utile beneficio di diversi milioni. 

 

Chapeau signore. 

 

Pur essendo stato criticato da alcuni di coloro che tifann il club 

[mik.mac 3744]

1 ora fa, zart ha scritto:

 

Preoccupazioni legittime. Perché da centrale puoi sbagliare meno. Un errore è quasi sempre letale.

 

Però per caratteristiche potrebbe fare anche meglio in linea puramente teorica.

 

Da braccetto ti viene richiesta una rapidità nel breve che lui non ha. Per struttura fisica è macchinoso nei primi metri ma acquisisce velocità nel lungo. 

Eppure si è mostrato piuttosto affidabile, al netto di qualche cazzata. 

 

Io ho un debole per il gattone. Sarà per la sua storia proletaria...

 

...o sarà per le sue caratteristiche non tecniche: la cazzimma!

 

non si vince con la sola tecnica, e per me Gatti è l'emblema della lotta e delle palle sotto.

 

una squadra deve avere anche caratteristiche caratteriali ed in questo Gatti ma anche Nico Gonzales mi sembrano le stelle indiscusse di garra ed ignoranza.

 

condivido il debole per Gattone, per me capitano ideale tra l'altro.

Modificato August 30 da mik.mac

[TheMask 1013]

36 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

...o sarà per le sue caratteristiche non tecniche: la cazzimma!

 

non si vince con la sola tecnica, e per me Gatti è l'emblema della lotta e delle palle sotto.

 

una squadra deve avere anche caratteristiche caratteriali ed in questo Gatti ma anche Nico Gonzales mi sembrano le stelle indiscusse di garra ed ignoranza.

 

condivido il debole per Gattone, per me capitano ideale tra l'altro.

 

La cazzimma di Gatti non è in discussione. E credo neanche il gobbismo.

 

Però personalmente avrei preferito un altro centrale di livello (Calafiori sarebbe stato perfetto) accanto a Bremer e il Gattone primo cambio.

 

Poi  magari il Gattone sfodera una stagione da urlo.

In ogni caso, numericamente come centrali difensivi puri siamo un po' corti: tocca adattare Danilo, Kalulu, Cabal. A meno che non esca un altro gioiellino dalla Next Gen...

 

Modificato August 30 da TheMask

[mik.mac 3744]

10 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

La cazzimma di Gatti non è in discussione. E credo neanche il gobbismo.

 

Però personalmente avrei preferito un altro centrale di livello (Calafiori sarebbe stato perfetto) accanto a Bremer e il Gattone primo cambio.

 

Poi  magari il Gattone sfodera una stagione da urlo.

In ogni caso numericamente come centrali difensivi puri siamo un po' corti tocca adattare Danilo, Kalulu, Cabal. A meno che non esca un altro gioiellino dalla Next Gen...

 

 

ma guarda...la cazzimma in panchina serve a poco.

 

dopo di che Motta ha sempre parlato di giocatori che sanno fare più ruoli. ed in effetti, tranne conceicao e forse forse thuram (e risottolineo forse) tutti i nuovi sono molto eclettici:

 

- kalulu non è che centrale si adatta. ha giocato una vita centrale. si adatta a destra la massimo

- nico gonzales gioca a destra, sinistra e pure al centro

- koop e luiz non ne parliamo proprio, ogni ruolo del centrocampo va bene per loro

- cabal se non erro ha giocato più e più volte centrale

 

danilo a mio avviso è meglio centrale che a destra, dove spinge sempre meno

 

io tutta questa necessità di investire in un centrale non la vedo. certo ti si rompe uno per tutta la stagione allora cambia. ma vale per ogni squadra non solo per noi.

Modificato August 30 da mik.mac

[TheMask 1013]

9 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ma guarda...la cazzimma in panchina serve a poco.

 

dopo di che Motta ha sempre parlato di giocatori che sanno fare più ruoli. ed in effetti, tranne conceicao e forse forse thuram (e risottolineo forse) tutti i nuovi sono molto eclettici:

 

- kalulu non è che centrale si adatta. ha giocato una vita centrale. si adatta a destra la massimo

- nico gonzales gioca a destra, sinistra e pure al centro

- koop e luiz non ne parliamo proprio, ogni ruolo del centrocampo va bene per loro

- cabal se non erro ha giocato più e più volte centrale

 

danilo a mio avviso è meglio centrale che a destra, dove spinge sempre meno

 

io tutta questa necessità di investire in un centrale non la vedo. certo ti si rompe uno per tutta la stagione allora cambia. ma vale per ogni squadra non solo per noi.

 

Che te devo di'... a me (opinione personalissima) il Gattone titolare in quel ruolo non da garanzie sufficienti.

 

Gli altri che hai nominato (a parte Nico, che non penserei mai avesse esperienze/doti da difensore centrale) vanno tutti bene alla bisogna per tamponare in caso di necessità, certo non titolari per il ruolo.

 

Dopodiché si può benissimo (e sicuramente sarà così) affrontare la stagione con questa rosa in maniera molto positiva.

Per me rimane un neo in una campagna acquisti comunque eccellente e al di sopra di ogni aspettativa. 

Modificato August 30 da TheMask

[Darsch 587]

13 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Che te devo di'... a me (opinione personalissima) il Gattone titolare in quel ruolo non da garanzie sufficienti.

 

Gli altri che hai nominato (a parte Nico, che non penserei mai avesse esperienze/doti da difensore centrale) vanno tutti bene alla bisogna per tamponare in caso di necessità, certo non titolari per il ruolo.

 

Dopodiché si può benissimo (e sicuramente sarà così) affrontare la stagione con questa rosa in maniera molto positiva.

Per me rimane un neo in una campagna acquisti comunque eccellente e al di sopra di ogni aspettativa. 

 

abbiamo rifatto tutto il centrocampo, per la difesa ci si penserà l'anno prossimo. Più che Gatti titolare a me impensierisce Bremer centro sinistra, vediamo come evolve in quel ruolo.

[Crimson Ghost 5180]

Al netto di alcune situazioni gestite obiettivamente male (Rugani e Djalo su tutti), alcune cessioni che non approvo (Soule) e tempistiche troppo lente (squadra pesantemente incompleta fino alla terza giornata di campionato), a mercato chiuso il livello medio della rosa mi sembra sia aumentato, soprattutto a centrocampo che era il nostro punto debole. Tutto ciò mantenendo i costi totali a bilancio della rosa pressoché invariati (o forse leggermente più bassi) e facendo anche qualche buona plusvalenza.

 

Gli acquisti sono costati tanto (si sa che se sei la Juve il prezzo aumenta automaticamente, soprattutto in Italia), ma sembrano tutti funzionali al nuovo progetto e molto motivati. Soprattutto il livello tecnico della nostra fase offensiva è aumentato notevolmente.

 

Bravo Giuntoli, per ora il voto a questa sessione è 7,5. Appuntamento a giugno 2025 per tirare le somme e vedere se è meritato.

[Pirkaf 1607]

13 ore fa, TheMask ha scritto:

 

Che te devo di'... a me (opinione personalissima) il Gattone titolare in quel ruolo non da garanzie sufficienti.

 

Gli altri che hai nominato (a parte Nico, che non penserei mai avesse esperienze/doti da difensore centrale) vanno tutti bene alla bisogna per tamponare in caso di necessità, certo non titolari per il ruolo.

 

Dopodiché si può benissimo (e sicuramente sarà così) affrontare la stagione con questa rosa in maniera molto positiva.

Per me rimane un neo in una campagna acquisti comunque eccellente e al di sopra di ogni aspettativa. 

Per arrivare nei primi quattro posti la nostra difesa basta ed avanza.

Inter, Napoli e Milan lo dimostrano. 

Hanno vinto scudetti con difese che non erano proprio di primissimo livello.

[GOGA MIGOGA 823]

Personalmente ho trovato il nostro mercato, sorprendente e soddisfacente 

Sorprendente perché non mi aspettavo una rivoluzione così ampia 

Soddisfacente perché indubbiamente ci siamo rinforzati a centrocampo e sulle ali reparti dove era oggettivamente necessario, senza cessioni dolorose in altri reparti, come si era visto in tempi passati 

Mi è spiaciuto per Chiesa perché ero un suo tifoso, ma come sempre prima di criticare le decisioni degli addetti ai lavori, aspetto di vedere i risultati 

Cabal e Kalulu sulla carta sembrano gli acquisti meno ispirati, ma prendono il posto di AS e Rugani quindi non si può onestamente sostenere che ci siamo indeboliti

Spero che confermare Milik non si riveli un rischio per il suo fisico, il rischio c'è 

 

[xqaz69 2692]

Ho aspettato la chiusura del mercato per esprimere un giudizio, che è stra-positivo!

Era chiaro che alla Continassa si fosse creata una situazione insostenibile con delle dinamiche interne inaccettabili, almeno fin dall'anno di Sarri con l'ammutinamento dello spogliatoio contro il Mister e quella vergognosa e imbarazzante festa scudetto sul campo con lo stesso Mister spedito e umiliato nello spogliatoio!

Li una società seria e con le palle come dicevano di essere alla Juve avrebbero dovuto prendere per le orecchie i capi e spedirli a calci in kulo, ad iniziare da capitan Chiellini!

Invece si fece la scelta contraria, sicuramente più comoda, quella di silurare l'allenatore e dare continuità al gruppo

In questo contesto il ritorno di Allegri con il suo ego e la sua ottusità fù la definitiva fine di quella squadra pluri vincente.

Il colpo di grazia lo diede poi la proprità con la gestione della non difesa alle accuse del 2023!

Morale, bisognava intervenire pesantemente e Giuntoli lo ha fatto ad iniziare dall'allenatore; via Allegri e le sue idee sconclusionate, la sua arroganza e la sua presopopea e via tutti quei mezzi giocatori sopravalutati.

In ultimo la gestione Chiesa.

Da qui il messaggio chiaro che alla Juve NON SI ARRIVA all'ultimo anno di contratto; o si rinnova o si viene venduti.

Colpirne uno per educarne cento!

Giusta anche questa scelta e questo modo di lavorare!

Poi, chiaro, sarà il campo a dire la bontà degli acquisti.

A me TMotta piace tantissimo; Koop è un gioatore moderno, di valore e con un modo di giocare molto europeo (inteso non vecchia maniera); Yldiz sul quale si scelto di puntare, intriga e promette bene

Vedremo, però finalmente hanno aperto porte e finestre e quell'aria stantia l'hanno fatta uscire

Meno male!

[Kaiser Franz 1122]

Dal mio punto di Vista Giuntoli è stato monumentale, soprattutto scegliendo in primis un allenatore tra I più promettenti e, di conseguenza, il repulisti generale in accordo con Motta.

[Bianconero dentro 5734]

Oltre ad una campagna acquisti da 8, il merito principale di Giuntoli è aver preso chi sta in panchina e aver tarato la squadra sulle richieste del tecnico.

Abbiamo giocato solo due partite, ma Motta con la stessa squadra dell'anno scorso (anzi, con Di Gregorio, Cabal, Savona e Mbangula dentro e Sczesny, Kostic, Rabiot e Chiesa fuori) ha vinto due gare mostrando idee, aggressività e voglia di non accontentarsi: insomma, il manico sembra esserci, la squadra pure, diamo il 110% e vediamo dove arriviamo.

Per il momento, Giuntoli 8,5.

[Barney Stinson 658]

portieri

di gregorio / perin / pinso

 

terzino bloccato 

cabal / kalulu / danilo

 

terzino di spinta

savona / cambiaso / weah (?)

 

centrali

bremer, gatti, kalulu, danilo

 

centrocampisti

thuram, loca, duglas luiz, fagioli, mckennie

 

ali dx

nico / conceicao / weah

 

ali sx 

yildiz / mbangula / nico

 

trequartista

koop / yildiz / douglas luiz

 

punta

vlahovic / milik / nico (?)/ yildiz (?)

 

spero di non aver dimenticato nessuno 

 

rosa buona, alta qualitá da centrocampo in su, la difesa ok ma forse corta sui centali (solo 2 di ruolo, non conosco kalulu, ma con il verona é andato lui a dx e danilo centrale)

ovvio che ci sono le incognite savona e mbangula ( che fin'ora sono stati super) perche non sappiamo cosa faranno nel lungo periodo

a me savona da l'idea di essere un gran bel giocatore

[torino juventina2 8182]

2 minuti fa, Barney Stinson ha scritto:

portieri

di gregorio / perin / pinso

 

terzino bloccato 

cabal / kalulu / danilo

 

terzino di spinta

savona / cambiaso / weah (?)

 

centrali

bremer, gatti, kalulu, danilo

 

centrocampisti

thuram, loca, duglas luiz, fagioli, mckennie

 

ali dx

nico / conceicao / weah

 

ali sx 

yildiz / mbangula / nico

 

trequartista

koop / yildiz / douglas luiz

 

punta

vlahovic / milik / nico (?)/ yildiz (?)

 

spero di non aver dimenticato nessuno 

 

rosa buona, alta qualitá da centrocampo in su, la difesa ok ma forse corta sui centali (solo 2 di ruolo, non conosco kalulu, ma con il verona é andato lui a dx e danilo centrale)

ovvio che ci sono le incognite savona e mbangula ( che fin'ora sono stati super) perche non sappiamo cosa faranno nel lungo periodo

a me savona da l'idea di essere un gran bel giocatore

 

Rouhi

 

 

 

[Barney Stinson 658]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Rouhi

 

 

 

ah é vero.. ma non l'ho mai visto giocare

 

[detestomicio 2010]

Mercato per me da 8,5. Diciamo che sarebbe stato da 10 se fosse riuscito a sbolognare anche Arthur e Kostic.  Ora tocca a TM, materiale e fiducia ne ha.