Cristiano Giuntoli, il DG della Juventus

[Dark Wizard 15065]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

La questione non è il non avere mezzo centesimo bucato...le risorse la Juve le ha...semplicemente sono utilizzate male con molti giocatori che sono in rosa ad un costo molto più alto di ciò che realmente valgono...ed è un ritornello che ci si ripete da un po' di anni. Giuntoli ha deciso (da un lato giustamente) di pigliare gran parte di questi giocatori e sbatterli tutti a forza sul mercato...forse è stato un filino ottimista nel pensare che si potesse fare tutta la pulizia necessaria in una sessione di mercato... anche perché abbiamo visto negli ultimi anni quanto complicato sia piazzare esuberi costosi, con problemi fisici vari che magari non son più dei giovincelli. Buona parte di quelli che hai esplicitamente dichiarato come fuori dal progetto rimarranno in rosa...e per forza di cose arriverà il momento in cui ti serviranno perché se non escono quelli non è che puoi inserire chissà quanta gente e le partite da giocare son tante...non so in quel momento quanto rendimento riuscirai a tirar fuori da gente a cui hai fatto passare il precampionato in esilio

 

Personalmente credo che da tante settimane provano in ogni modo a cedere diversi esuberi, la mossa, coraggiosa e spericolata, dell'altro giorno, cioè quella di metterli pubblicamente fuori rosa, è stato l'ultimo atto disperato per forzarli , in questo caso, con le cattive ad andarsene, come a dire "volete restare? vi incaponite a non accettare alcuna destinazione, a rescindere o cmq a non voler andare, allora sappiate che vi fare un anno di tribuna".

 

Secondo me è questo il messaggio, perchè, se ricordi, alla presentazione di motta a precisa domanda, giuntoli fu molto morbido sugli esuberi, disse testualmente che non c'erano giocatori fuori rosa, che erano bravi ragazzi che appartenevano alla rosa, ecc... ma parliamo del 18 luglio, un'era geologica fa se rapportata al mondo mercataro, e all'epoca non avrebbe potuto dire altrimenti, ma in camera caritatis secondo me già da tempo erano stati chiari con questi esuberi, anche in modo duro.

[orlando9164 5114]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Essere fuori progetto non significa che non suoneranno se rimangono. Ciò significa che sono sul mercato

 

Se rimangono, Motta utilizzerà sicuramente la maggior parte dei giocatori, tra cui McKennie, Kostic, Milik e Djalo 

 

Sicuramente, ma di fatto si tratterebbe di reintegrare giocatori che dovranno rifare tutta la "preparazione tattica" da zero. Chiaramente ciò vale anche per i nuovi acquisti, però un conto è lavorare sui nuovi acquisti che arrivano con un certo entusiasmo, un altro conto è lavorare con chi ha il morale sotto i tacchi e che a quel punto sì, non vede l'ora di andarsene alla prima occasione utile.

 

Io sono dell'idea che non è stato saggio mettere fuori progetto dei giocatori prima ancora che TM li vedesse anche solo allenarsi (a meno che non siano state indicazioni proprio sue sulla base delle conoscenze pregresse da esterno, ma nn credo che possa accadere una cosa del genere).

 

Ho guardato la lista dei convocati dell'amichevole di oggi, siamo talmente pochi che se si tolgono un paio di virgole sembra l'elenco dell'11 titolare

[Gurdjieff 7414]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Ma come cazz fai a mettere djalo fuori progetto che c'hai ancora lo scontrino, diobono

 

8 milioni buttati nel water solo 6 mesi fa nel mercato di Gennaio.

 

Poi però passiamo un mese per pregare la Roma che ci dà un milione in più per Soule'.

 

Giuntoli sta facendo danni enormi.

Modificato August 7 da Gurdjieff

[the mentalist 8960]

36 minuti fa, Gurdjieff ha scritto:

 

8 milioni buttati nel water solo 6 mesi fa nel mercato di Gennaio.

 

Poi però passiamo un mese per pregare la Roma che ci dà un milione in più per Soule'.

 

Giuntoli sta facendo danni enormi.

Ma 8 ml dove? 3,6 .

 

 

[chees_9àin 9413]

4 ore fa, Gurdjieff ha scritto:

 

8 milioni buttati nel water solo 6 mesi fa nel mercato di Gennaio.

 

Poi però passiamo un mese per pregare la Roma che ci dà un milione in più per Soule'.

 

Giuntoli sta facendo danni enormi.

 

Manna e Cherubini sono ancora a libro paga? 

 

Nel caso richiamare, prima che sia troppo tardi. 

 

Loro sì che facevano bene...

Modificato August 7 da chees_9àin

[crazy1897 7122]

16 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

16 convocati di cui 3 portieri (più Miretti infortunato). È impensabile che si possa iniziare una stagione normale con solo 14 giocatori di movimento, figuriamoci quella che sarà la stagione di club più lunga della storia. Direi che Giuntoli deve svegliarsi un po' con gli acquisti.

 

PS: Milik non è meglio di Sekulov?

 

[mik.mac 3710]

Qui si mette sempre peggio 

[pinturicchio PE 864]

2 ore fa, Gurdjieff ha scritto:

 

8 milioni buttati nel water solo 6 mesi fa nel mercato di Gennaio.

 

Poi però passiamo un mese per pregare la Roma che ci dà un milione in più per Soule'.

 

Giuntoli sta facendo danni enormi.

Senza contare 1 mln al mese (a partita) per Alcaraz.... ad oggi sembra più Secco che Moggi

Modificato August 7 da pinturicchio PE

[pinturicchio PE 864]

11 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

In buona parte è vero ciò che dici, ma secondo me strada facendo alcuni piani sono stati scombinati da alcuni giocatori che si sono rifiutati di accettare delle proposte o non hanno proprio ricevuto offerte ed allora ora stanno facendo una corsa contro il tempo (vedi cessioni così così di caviglia e barbieri ad esempio) per racimolare denaro fresco, DATO CHE, COME VI AVEVO DETTO, NON ABBIAMO MEZZO CENTESIMO BUCATO.

Si ma proprio perche non hai un cent qualcuno buono lo tenevi, tipo Soule.  Qualsiasi esterno decente lo paghi piu di 30 mln, tanto vale lo tenevi, visto che dovresti comprarne due. 

Djalo fuori rosa e facciamo fatica ad arrivare a persino Todibo (tutto fatto cit).

 

Conte mise fuori rosa Iaquinta Grosso Ziegler Amauri e Toni, tutta gente arruvata ormai alla frutta e avevi preso i loro sostituti piu forti.  A noi mancano proprio i titolari.

 

[I Love Vladimir Jugovic 3519]

Sinceramente la strategia della Juve (e quindi di Giuntoli) non l'ho capita molto. Ok usare il pugno duro, ok mettere ai margini chi è fuori progetto, ma era chiaro che non potessimo vendere 10/15 esuberi in un'estate sola. Quindi perchè affrettarsi a trattare da appestati Chiesa, Milik, McKennie, Kostic ecc. ? Non era meglio provare a trovare una soluzione, e nel frattempo cmq tenerli inseriti nel gruppo? Abbiamo una rosa di a malapena 11 persone, e fra 15 giorni inizia il campionato..

 

Boh, poi magari arriva al 31 agosto e ci stupisce tutti eh, ma personalmente in questo momento non ho molta fiducia. Temo che alla fine andremo a chiedere scusa a qualcuno di questi, che magicamente rientrerà nel progetto (e mi immagino con quali stimoli e con quale voglia).

[pinturicchio PE 864]

1 minuto fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Sinceramente la strategia della Juve (e quindi di Giuntoli) non l'ho capita molto. Ok usare il pugno duro, ok mettere ai margini chi è fuori progetto, ma era chiaro che non potessimo vendere 10/15 esuberi in un'estate sola. Quindi perchè affrettarsi a trattare da appestati Chiesa, Milik, McKennie, Kostic ecc. ? Non era meglio provare a trovare una soluzione, e nel frattempo cmq tenerli inseriti nel gruppo? Abbiamo una rosa di a malapena 11 persone, e fra 15 giorni inizia il campionato..

 

Boh, poi magari arriva al 31 agosto e ci stupisce tutti eh, ma personalmente in questo momento non ho molta fiducia. Temo che alla fine andremo a chiedere scusa a qualcuno di questi, che magicamente rientrerà nel progetto (e mi immagino con quali stimoli e con quale voglia).

Ma sicuramente, in 20 giorni come fai a comprare Galeno Koop Gonzales Todibo piu terzino destro. 

 

E menomale che aveva l'accordo con Motta da Gennaio... gli unici due esterni che avevamo fatti fuori. E a 10 giorni dall'inizio del campionato siamo senza esterni di ruolo, focali per il gioco do Motta. 

 

Ricordo le parole di Moggi in un Juventibus dell'anno scorso: Giuntoli al Napoli non muoveva foglia che ADL non volesse, le decisioni le prendeva sempre il presidente, alla Juve dovrà fare tutto lui in quanto DG e se chiama i suoi superiori o non rispondono o non hanno competenza in merito  e quindi sono due lavori diversi. 

 

E infatti è andato nel pallone

[Pirkaf 1510]

34 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Vabbeh ma tanto la rosa era già competitiva, il problema è già stato risolto con il cambio allenatore, non c'è nulla di cui preoccuparsi. 

L'allenatore andava cambiato come è nella natura delle cose, ormai è raro che un allenatore resti più di tre anni in una squadra.

Condivido però le preoccupazioni sulla rosa e sul mercato.

[Arminius 11442]

1 ora fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

Sinceramente la strategia della Juve (e quindi di Giuntoli) non l'ho capita molto. Ok usare il pugno duro, ok mettere ai margini chi è fuori progetto, ma era chiaro che non potessimo vendere 10/15 esuberi in un'estate sola. Quindi perchè affrettarsi a trattare da appestati Chiesa, Milik, McKennie, Kostic ecc. ? Non era meglio provare a trovare una soluzione, e nel frattempo cmq tenerli inseriti nel gruppo? Abbiamo una rosa di a malapena 11 persone, e fra 15 giorni inizia il campionato..

 

Boh, poi magari arriva al 31 agosto e ci stupisce tutti eh, ma personalmente in questo momento non ho molta fiducia. Temo che alla fine andremo a chiedere scusa a qualcuno di questi, che magicamente rientrerà nel progetto (e mi immagino con quali stimoli e con quale voglia).

 

Questo è solo un aspetto dell' indeterminazione che stiamo sperimentando...non riesci e vendere e non riesci a chiudere altre trattative.

Siamo in stallo a 15 gg dall'nizio della stagione.

Il problema alla base di tutto ciò è la mancanza di una dirigenza presente e competente. E' tutto sulle spalle di un DS con poca esperienza ad alti livelli ed un allenatore bravo ma non ancora acclimatato ad alta quota

Ah bisogna anche risparmiare.

Attenzione Giuntoli e Motta hanno responsabilita minime, Motta non ne ha affatto, ma le rivoluzioni vanno programmmate e la parola programmazione, lo abbiamo visto negli ultimi due anni, non è il mestiere di chi comanda.

Modificato August 7 da Arminius

[Pirkaf 1510]

22 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Questo è solo un aspetto dell' indeterminazione che stiamo sperimentando...non riesci e vendere e non riesci a chiudere altre trattative.

Siamo in stallo a 15 gg dall'nizio della stagione.

Il problema alla base di tutto ciò è la mancanza di una dirigenza presente e competente. E' tutto sulle spalle di un DS con poca esperienza ad alti livelli ed un allenatore bravo ma non ancora acclimatato ad alta quota

Ah bisogna anche risparmiare.

Attenzione Giuntoli e Motta hanno responsabilita minime, Motta non ne ha affatto, ma le rivoluzioni vanno programmmate e la parola programmazione, lo abbiamo visto negli ultimi due anni, non è il mestiere di chi comanda.

Hanno provato a mettere procuratori e giocatori alle strette, per fare uscire eventuali acquirenti allo scoperto, ma non è detto che sia un all in che si riserverà fruttuoso.

[zack80 2129]

La rosa era da puntellare con qualche innesto di qualità a centrocampo e l inserimento di qualche giovane. Il resta l avrebbe fatto una nuova idea di gioco. Rivoluzione insensata, soprattutto se non hai un euro per rimpiazzare i giocatori che cacci. 

E poi basta con questo taboo dei giocatori che si perdono a zero. Intanto finché li paghi li usi. Pagarli per tenerli fuori è un autoflagellazione. Così come è autoflagellazione dichiarare che per te sono fuori dal progetto se speri di guadagnarci qualcosa. 

Verrebbe da chiedersi se certi dirigenti sono professionisti o sono presi dalla strada. 

Modificato August 7 da zack80

[Pirkaf 1510]

3 minuti fa, zack80 ha scritto:

La rosa era da puntellare con qualche innesto di qualità a centrocampo e l inserimento di qualche giovane. Il resta l avrebbe fatto una nuova idea di gioco. Rivoluzione insensata, soprattutto se non hai un euro per rimpiazzare i giocatori che cacci. 

E poi basta con questo taboo dei giocatori che si perdono a zero. Intanto finché li paghi li usi. Pagarli per tenerli fuori è un autoflagellazione. Così come è autoflagellazione dichiarare che per te sono fuori dal progetto se speri di guadagnarci qualcosa. 

Verrebbe da chiedersi se certi dirigenti sono professionisti o sono presi dalla strada. 

Devono alleggerire il bilancio.

Altrimenti dubito che un giocatore come Soulé, in un ruolo dove sei anche scoperto, lo lasci andare così.

[Lemon11 2716]

Aspetto a dare decisione definitiva il 1 settembre. Era partito bene, ma ora sembra essersi un po’ incartato.  Però tengo sospeso il giudizio. Delle prime due giornate contro Como e Verona mi interessa il giusto. 

[I Love Vladimir Jugovic 3519]

8 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Devono alleggerire il bilancio.

Altrimenti dubito che un giocatore come Soulé, in un ruolo dove sei anche scoperto, lo lasci andare così.

E questo è sacrosanto, ma poi devi anche giocare. E ad ora abbiamo quasi più gente fuori progetto che in rosa.

 

A me sta benissimo vendere Chiesa, Arthur, McKennie, De Sciglio ecc. ma poi devi anche rimpiazzarli, perchè ad ora, per affrontare 3 competizioni (una delle quali inizia fra 15 giorni) hai una rosa di 16 giocatori. E dubito riesca a far uscire 7/8 persone e farne entrare altrettante in 24 giorni di calciomercato.

 

Poi oh, se ci riesce tanto meglio e bravo lui è, per carità. Ma ad ora credo sia lecito avere qualche dubbio.

[Don_Giovanni 2514]

5 minuti fa, Lemon11 ha scritto:

Aspetto a dare decisione definitiva il 1 settembre. Era partito bene, ma ora sembra essersi un po’ incartato.  Però tengo sospeso il giudizio. Delle prime due giornate contro Como e Verona mi interessa il giusto. 

Attualmente abbiamo la rosa giusta per squadre come Como e Verona.. 

 

Durante questo mese di agosto, è d'obbligo concludere almeno l'arrivo di Galeno. Koop sarebbe la ciliegina sulla torta.. E ovviamente se non abbiamo venduto i giocatori che vogliamo, allora possiamo usarli nella rotazione. 

 

[Squall_Leonhart 4215]

1 ora fa, crazy1897 ha scritto:

 

Vabbeh ma tanto la rosa era già competitiva, il problema è già stato risolto con il cambio allenatore, non c'è nulla di cui preoccuparsi. 

Quando non riesci a fartene una ragione a causa di una grave perdita, solitamente si consiglia la terapia.

[Dark Wizard 15065]

2 ore fa, pinturicchio PE ha scritto:

Si ma proprio perche non hai un cent qualcuno buono lo tenevi, tipo Soule.  Qualsiasi esterno decente lo paghi piu di 30 mln, tanto vale lo tenevi, visto che dovresti comprarne due. 

Djalo fuori rosa e facciamo fatica ad arrivare a persino Todibo (tutto fatto cit).

 

Conte mise fuori rosa Iaquinta Grosso Ziegler Amauri e Toni, tutta gente arruvata ormai alla frutta e avevi preso i loro sostituti piu forti.  A noi mancano proprio i titolari.

 

 

Credo che abbia voluto vendere alcuni elementi per arrivare ad altri, probabilmente nel tempo le cose sono cambiate, le società non hanno più voluto concedere prestiti con diritto o si sono impuntate sul prezzo, questo non lo so.

 

Vedremo cosa accadrà questa settimana, perchè deve darci qualcosa in termini di mercato, siamo già in grosso ritardo, a giuntoli contesto le tempistiche, secondo me per tirare su qualche milione ora ci troviamo in queste condizioni.

[Don_Giovanni 2514]

2 minuti fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:

E questo è sacrosanto, ma poi devi anche giocare. E ad ora abbiamo quasi più gente fuori progetto che in rosa.

 

A me sta benissimo vendere Chiesa, Arthur, McKennie, De Sciglio ecc. ma poi devi anche rimpiazzarli, perchè ad ora, per affrontare 3 competizioni (una delle quali inizia fra 15 giorni) hai una rosa di 16 giocatori. E dubito riesca a far uscire 7/8 persone e farne entrare altrettante in 24 giorni di calciomercato.

 

Poi oh, se ci riesce tanto meglio e bravo lui è, per carità. Ma ad ora credo sia lecito avere qualche dubbio.

Tecnicamente, i giocatori che sono fuori progetto sono invitati a lasciare il club. Se rimangono, la maggior parte giocherà nella rotazione. 

 

McKennie, Milik e anche Arthur per la Coppa Italia non è un problema.. De Sciglio farà quello che ha sempre fatto, giocare due o tre partite in stagione. 

 

Chiesa dovrebbe andarsene, penso. Se rimane, non so se Motta si priverebbe di lui, quindi in ogni caso o abbiamo dei sostituti o i giocatori saranno professionali e giocheranno 

[I Love Vladimir Jugovic 3519]

1 minuto fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tecnicamente, i giocatori che sono fuori progetto sono invitati a lasciare il club. Se rimangono, la maggior parte giocherà nella rotazione. 

 

McKennie, Milik e anche Arthur per la Coppa Italia non è un problema.. De Sciglio farà quello che ha sempre fatto, giocare due o tre partite in stagione. 

 

Chiesa dovrebbe andarsene, penso. Se rimane, non so se Motta si priverebbe di lui, quindi in ogni caso o abbiamo dei sostituti o i giocatori saranno professionali e giocheranno 

Mi immagino, quelli che hai messo pubblicamente fuori progetto da mesi, con che spirito giocheranno.

 

Col coltello tra i denti proprio.

[Dark Wizard 15065]

17 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Devono alleggerire il bilancio.

Altrimenti dubito che un giocatore come Soulé, in un ruolo dove sei anche scoperto, lo lasci andare così.

 

tantopiù che soule ti fa fare plusvalenza piena, si parla di 25M bellli puliti, al netto delle commissioni che purtroppo ci sono.

 

a molti non è chiaro che non essendoci mezzo soldo bucato, ci stiamo muovendo come degli straccioni che elemosinano un milione qui e uno lì, e gli altri lo sanno, nessuno ti viene incontro, anzi, dato che ti chiami juventus, se possibile ti prendono ancora più alla gola ora, ecco perchè sopratutto in italia non farei mezzo affare

[Pirkaf 1510]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

tantopiù che soule ti fa fare plusvalenza piena, si parla di 25M bellli puliti, al netto delle commissioni che purtroppo ci sono.

 

a molti non è chiaro che non essendoci mezzo soldo bucato, ci stiamo muovendo come degli straccioni che elemosinano un milione qui e uno lì, e gli altri lo sanno, nessuno ti viene incontro, anzi, dato che ti chiami juventus, se possibile ti prendono ancora più alla gola ora, ecco perchè sopratutto in italia non farei mezzo affare

Ci tocca.

Non ci resta che accettare e sperare che riescano a costruire una rosa presentabile.

Fondamentale è l'arrivo di un forte esterno destro.