[ Champions League 2023/24 ] Real Madrid campione d’Europa per la quindicesima volta

[Dark Wizard 15508]

21 ore fa, STELEO ha scritto:

e meno male visto che li ha pagati dai 70 milioni in su......ma chi è il DS topo gigio......la realtà è che curano poco la fase difensiva, non difendono di squadra (perchè il mantra è che la palla devono averla sempre loro) se gli avversari saltano il primo pressing si aprono praterie immense......Walker sarà un pippone ma è l'unico in grado di tenere Vinicius

 

Allora vediamo di capirci, in premier pagano pure un magazziniere 50M, figurarsi giocatori professionisti.

Detto questo quando ho detto che Walker, PER ME, è un pippone? Ho scritto che IN ITALIA, per molti sarebbe un terzino non valido per via di qualche svarione di troppo nell'arco della stagione.

A. Arnold in italia farebbe l'ala, sono certo, non il terzino.

[Dark Wizard 15508]

19 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Addirittura scadenti, manco fossero i difensori del Frosinone.

 

Ok scadenti è un pochino esagerato, ma non sono fenomenali.

 

Ragà scusate, ma seguite un tot di gare della premier per rendervi conto.

 

Molti giocatori sono valorizzati da Guardiola che li ha fatti crescere in modo esponenziale in questi anni, sotto tutti i punti di vista.

[Dark Wizard 15508]

16 ore fa, Jules ha scritto:

 

A me "il tipo di gioco di Guardiola" ieri sera ha fatto cadere le palle.
I cross non li fanno per motivi religiosi o c'è altro?

 

 

Beh mettiamola così, ne facciamo a sufficienza noi in una stagione che guardiola in tutta la sua carriera di allenatore

Ieri non è vero che non ne sono stati fatti, infatti Halland ha colpito di testa alto in un paio di occasioni (una di bernardo silva e l'altra di Grealish) semplicemente non è l'UNICO "schema" adottato come invece fa qualcun altro

[Dark Wizard 15508]

16 ore fa, Jules ha scritto:

 

Ma Kovacic, per arrivare a giocare nel Real, nel Chelsea e nel City... esattamente... cos'ha fatto?
Oltre a non togliere la gruccia quando infila la maglietta, intendo...

 

 

Mah, a me è un giocatore che non è mai piaciuto, sin da quando era all'inter.

Non è mai stato titolare inamovibile da nessuna parte, ha un buon piede, ma è monocorde, non cambia mai passo, spesso fa il compitino.

[stefan1 6517]

4 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ok scadenti è un pochino esagerato, ma non sono fenomenali.

 

Ragà scusate, ma seguite un tot di gare della premier per rendervi conto.

 

Molti giocatori sono valorizzati da Guardiola che li ha fatti crescere in modo esponenziale in questi anni, sotto tutti i punti di vista.

Beh dai, rispetto ai tempi di Demichelis e Otamendi sono migliorati molto...ricordo che hanno dovuto giocare mezza stagione una volta con Fernandinho centrale per l'infortunio di Laporte.

Adesso hanno 5 centrali di tutto rispetto e addirittura ne schierano sempre uno come terzino per impostare a 3.

[Dark Wizard 15508]

1 minuto fa, stefan1 ha scritto:

Beh dai, rispetto ai tempi di Demichelis e Otamendi sono migliorati molto...ricordo che hanno dovuto giocare mezza stagione una volta con Fernandinho centrale per l'infortunio di Laporte.

Adesso hanno 5 centrali di tutto rispetto e addirittura ne schierano sempre uno come terzino per impostare a 3.

 

E vorrei pure vedere, quelli erano buoni per l'umido

[stefan1 6517]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

E vorrei pure vedere, quelli erano buoni per l'umido

Ma sì, secondo me è proprio come difende Guardiola che mette in crisi i difensori.

Pure Benatia al Bayern faceva molta difficoltà, mentre con Heynckes sembrava buono pure Dante.

[Dark Wizard 15508]

2 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Ma sì, secondo me è proprio come difende Guardiola che mette in crisi i difensori.

Pure Benatia al Bayern faceva molta difficoltà, mentre con Heynckes sembrava buono pure Dante.

 

Ovvio dipende da tanti fattori, guardiola è uno che rischia sempre tanto, però è uno che si aggiorna pure (per me anche troppo in qualche occasione ), infatti poi si inventa di sana pianta nuove situazioni tattiche che ogni tanto paga amaramente (leggi finale persa col chelsea), ma resta pur sempre forse il miglior allenatore del mondo (io gli preferisco klopp perchè mi ha sempre ricordato la versione aggiornata del buon lippi o amplificata vedi tu) che resterà per sempre nella storia del calcio per tutto quello che ha dato (il termine tiki taka è nato grazie al suo "gioco", pensa quanto è stato importante e da allora si è aggiornato ed ha cambiato modo di giocare tante volte)

[STELEO 2337]

27 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ok scadenti è un pochino esagerato, ma non sono fenomenali.

 

Ragà scusate, ma seguite un tot di gare della premier per rendervi conto.

 

Molti giocatori sono valorizzati da Guardiola che li ha fatti crescere in modo esponenziale in questi anni, sotto tutti i punti di vista.

mah....a me sembra che li prendano spendendo un sacco quindi non sono giovani sconosciuti......in inghilterra spenderanno tantissimo ma ai nostri giocatori non offrono un euro.......chissà come mai.......alla corte di Guardiola sono arrivati un sacco di centrali e son finiti tutti male anche qui chissà come mai......

 

La realtà che lui guarda solo come trattano il pallone, sono bravissimi con i piedi ma meno come difensori, ma soprattutto non sono minimamente protetti dal centrocampo, per quello sembrano pipponi, ricordo Samuel che all'Inter era un muro, è andato al Real e ha fatto figure barbine......certo quelli che aveva davanti correvano solo quando avevano la palla........

[stefan1 6517]

12 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ovvio dipende da tanti fattori, guardiola è uno che rischia sempre tanto, però è uno che si aggiorna pure (per me anche troppo in qualche occasione ), infatti poi si inventa di sana pianta nuove situazioni tattiche che ogni tanto paga amaramente (leggi finale persa col chelsea), ma resta pur sempre forse il miglior allenatore del mondo (io gli preferisco klopp perchè mi ha sempre ricordato la versione aggiornata del buon lippi o amplificata vedi tu) che resterà per sempre nella storia del calcio per tutto quello che ha dato (il termine tiki taka è nato grazie al suo "gioco", pensa quanto è stato importante e da allora si è aggiornato ed ha cambiato modo di giocare tante volte)

Come lavoro sul campo penso sia il migliore almeno nella fase di costruzione e occupazione del campo,come manager vedo meglio i tedeschi alla Klopp. Un altro con una visione spettacolare e un carattere freddo era Wenger, anche lui infatti alsaziano.

Guardiola troppo spesso si è invaghito di calciatori che poi non ha saputo sfruttare.

Tatticamente per me la scuola italiana è quella più reattiva e capace di escogitare mosse anche a partita in corso e contromisure.

[STELEO 2337]

6 ore fa, Pressing ha scritto:

Averne vinte solo tre, solo eh

 

Col Bayern avrebbe dovuto fare di più.

Col city no,  parliamo di un club che in CL non ha mai contato un chazzo. All'inizio ha faticato, ma negli ultimi 4 anni ha svoltato anche in Europa.

Non è un fallimento uscire ai rigori contro una squadra/rosa di pari livello come il Real che ha la storia dalla sua.

Ma se tu parli di fallimento per Allegri perchè ha perso la finale con una delle squadre più forti di tutti i tempi........ma davvero dai non ti si può leggere, due pesi due misure....il City gioca un bellissimo calcio nulla da dire ma è 5 anni che è la favorita in champions e ne ha vinta una perchè ha avuto la fortuna di trovare un Inter timorosa, probabilmente se fosse stata più convinta avrebbe vinto.....tra l'altro ha perso ma non meritava assolutamente.....

[stefan1 6517]

Se la Roma va in Champions l'anno prossimo sarà in prima fascia. Complimenti a loro, ma mi immagino già chi saranno le eventuali squadre a beccarla nella farsa del "sorteggio"

[Dark Wizard 15508]

6 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Come lavoro sul campo penso sia il migliore almeno nella fase di costruzione e occupazione del campo,come manager vedo meglio i tedeschi alla Klopp. Un altro con una visione spettacolare e un carattere freddo era Wenger, anche lui infatti alsaziano.

Guardiola troppo spesso si è invaghito di calciatori che poi non ha saputo sfruttare.

Tatticamente per me la scuola italiana è quella più reattiva e capace di escogitare mosse anche a partita in corso e contromisure.

 

Forse un tempo, anche se negli ultimissimi anni qualcosa di buono sta sfornando nuovamente l'italia

[STELEO 2337]

1 minuto fa, stefan1 ha scritto:

Se la Roma va in Champions l'anno prossimo sarà in prima fascia. Complimenti a loro, ma mi immagino già chi saranno le eventuali squadre a beccarla nella farsa del "sorteggio"

Quando dicevo che la Roma è al nostro livello tutti a deridermi......ora presumo che De Rossi sia un mago assoluto......

[TurinGoeba1897 10402]

Adesso, STELEO ha scritto:

Quando dicevo che la Roma è al nostro livello tutti a deridermi......ora presumo che De Rossi sia un mago assoluto......

La Roma non gioca in champions dal 2018, cosa andate blaterando?

[stefan1 6517]

Adesso, TurinGoeba1897 ha scritto:

La Roma non gioca in champions dal 2018, cosa andate blaterando?

Hanno fatto i punti in Europa League e in conference, sono tipo all'ottavo posto del ranking (per quello che vale)

[STELEO 2337]

Adesso, TurinGoeba1897 ha scritto:

La Roma non gioca in champions dal 2018, cosa andate blaterando?

Il problema della Roma è che gioca a Roma

[Dark Wizard 15508]

11 minuti fa, STELEO ha scritto:

mah....a me sembra che li prendano spendendo un sacco quindi non sono giovani sconosciuti......in inghilterra spenderanno tantissimo ma ai nostri giocatori non offrono un euro.......chissà come mai.......alla corte di Guardiola sono arrivati un sacco di centrali e son finiti tutti male anche qui chissà come mai......

 

La realtà che lui guarda solo come trattano il pallone, sono bravissimi con i piedi ma meno come difensori, ma soprattutto non sono minimamente protetti dal centrocampo, per quello sembrano pipponi, ricordo Samuel che all'Inter era un muro, è andato al Real e ha fatto figure barbine......certo quelli che aveva davanti correvano solo quando avevano la palla........

 

Dato che chi segue un certo allenatore guarda spesso ai risultati direi che qualcuno importante guardiola l'ha portato a casa, non ultimo l'anno scorso vincendo praticamente tutto, e quest'anno è ancora in corsa per tanta roba.

Detto questo, con Guardiola avviene in genere il contrario, giocatori valorizzati che altrove erano o mezze figure o inespressi (de bruyne al chelsea era una mezza figura, con pep è diventato quello che vediamo ora), sta facendo crescere Grealish (che a me non piace molto) e che quest'anno sta facendo un'ottima stagione, Stones se l'è inventato mediano per liberare da compiti difensivi Rodri, Ake pare Thuram nel MC e non è niente di che, ha preso un giovanotto dalle giovanili dandogli fiducia REALMENTE e non facendolo entrare 3 minuti a partita e mortificandolo quando sbagliava all'inizio e lo ha reso il giocatore che vediamo oggi : FODEN, Akanjii è uno scarparo fuori dal contesto MC e invece lì rende

 

Lascia stare credimi, fai brutta figura, pep è il numero uno e resterà nella storia del calcio.

[STELEO 2337]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Dato che chi segue un certo allenatore guarda spesso ai risultati direi che qualcuno importante guardiola l'ha portato a casa, non ultimo l'anno scorso vincendo praticamente tutto, e quest'anno è ancora in corsa per tanta roba.

Detto questo, con Guardiola avviene in genere il contrario, giocatori valorizzati che altrove erano o mezze figure o inespressi (de bruyne al chelsea era una mezza figura, con pep è diventato quello che vediamo ora), sta facendo crescere Grealish (che a me non piace molto) e che quest'anno sta facendo un'ottima stagione, Stones se l'è inventato mediano per liberare da compiti difensivi Rodri, Ake pare Thuram nel MC e non è niente di che, ha preso un giovanotto dalle giovanili dandogli fiducia REALMENTE e non facendolo entrare 3 minuti a partita e mortificandolo quando sbagliava all'inizio e lo ha reso il giocatore che vediamo oggi : FODEN, Akanjii è uno scarparo fuori dal contesto MC e invece lì rende

 

Lascia stare credimi, fai brutta figura, pep è il numero uno e resterà nella storia del calcio.

Mai detto il contrario, ma fosse alla Juve non so se sarebbe così osannato dai nostri tifosi e non dirmi che ha vinto la champions perchè tu probabilmente non ricordi quanto era criticato Lippi dopo aver perso l'ennesima finale....

[Dark Wizard 15508]

4 minuti fa, STELEO ha scritto:

Mai detto il contrario, ma fosse alla Juve non so se sarebbe così osannato dai nostri tifosi e non dirmi che ha vinto la champions perchè tu probabilmente non ricordi quanto era criticato Lippi dopo aver perso l'ennesima finale....

 

Nono, guardiola io l'ho criticato quando perse col chelsea, quella ce l'ha sulla coscienza senza dubbio, come lippi ad esempio ha in particolar modo, per come la vedo io, quella col milan (l' "invenzione" di montero terzino fu uno scempio, anche se poi aggiusto' a gara in corso, ma anche altri errori), ma questo vuol dire avere allenatori del genere, a volte esagerano nelle invenzioni e la pagano, però io preferisco questo tipo di allenatori.

Modificato April 18 da Dark Wizard

[stefan1 6517]

Adesso, STELEO ha scritto:

Mai detto il contrario, ma fosse alla Juve non so se sarebbe così osannato dai nostri tifosi e non dirmi che ha vinto la champions perchè tu probabilmente non ricordi quanto era criticato Lippi dopo aver perso l'ennesima finale....

Tra l'altro Lippi giocava con Iuliano che non è che fosse proprio un fenomeno, né di piedi né difensivamente. E lo stesso direi di Birindelli, Dimas e Pessotto che erano ordinati ma non andavano oltre la sufficienza.

Lippi ha sempre costruito la squadra intorno a 2-3 giocatori cardine e poi variava lo scacchiere in base ai punti forti e deboli dell'avversario. La maggior parte delle volte ci prendeva, ma a volte la cannava.

 

Guardiola invece è uno che costruisce l'impianto per la stagione e poi prosegue su quella strada, dopo un po' poi magari provare qualcosa di nuovo perché è un perfezionista e cambia 2-3 giocatori e va avanti su un'altra strada.

 

Secondo me Guardiola da noi non lo criticherebbe quasi nessuno, a parte i prezzolati o foderati di prosciuttoche lo farebbero passare come inferiore ai vari Rudi Garcia, Pioli e Sarri del momento.

[Jules 8612]

5 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Beh mettiamola così, ne facciamo a sufficienza noi in una stagione che guardiola in tutta la sua carriera di allenatore

Ieri non è vero che non ne sono stati fatti, infatti Halland ha colpito di testa alto in un paio di occasioni (una di bernardo silva e l'altra di Grealish) semplicemente non è l'UNICO "schema" adottato come invece fa qualcun altro

 

Il paragone nemmeno si pone. E su questo non ci piove.
Così come non piove il fatto che rose del genere aiutino abbastanza a giocare bene. Ma giusto un pelo.

Il paio di occasioni in cui Haaland ha colpito di testa sono state anche le uniche in cui ha toccato palla.

Non si fa peccato mortale ad ammetere che, almeno questa volta, il tema sia stato monocorde, cocciuto, improduttivo e, almeno per i miei personalissimi gusti, enormemente noioso.

 

[MattiaCaldaia 2255]

8 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma se tu parli di fallimento per Allegri perchè ha perso la finale con una delle squadre più forti di tutti i tempi........ma davvero dai non ti si può leggere, due pesi due misure....il City gioca un bellissimo calcio nulla da dire ma è 5 anni che è la favorita in champions e ne ha vinta una perchè ha avuto la fortuna di trovare un Inter timorosa, probabilmente se fosse stata più convinta avrebbe vinto.....tra l'altro ha perso ma non meritava assolutamente.....

Sempre lì vai a finire. E poi ti affanni a ripetere che di Allegri non te ne frega niente, che tifi juve a prescindere etc etc 

 

Te la metto semplice: Guardiola ha vinto 3 champions e svariate premier, non il mediocre campionato italiano, la premier che è il campionato piu prestigioso al mondo. Giocando bene. 

 

Quando l'incapace aveva lo squadrone giocavamo cmq malissimo e infatti non ha vinto in Europa.

[MattiaCaldaia 2255]

4 ore fa, Jules ha scritto:

 

Il paragone nemmeno si pone. E su questo non ci piove.
Così come non piove il fatto che rose del genere aiutino abbastanza a giocare bene. Ma giusto un pelo.

Il paio di occasioni in cui Haaland ha colpito di testa sono state anche le uniche in cui ha toccato palla.

Non si fa peccato mortale ad ammetere che, almeno questa volta, il tema sia stato monocorde, cocciuto, improduttivo e, almeno per i miei personalissimi gusti, enormemente noioso.

 

Sempre lì andate a parate e sempre lì io vi ricorderò SEMPRE che giocavamo malissimo anche con lo squadrone 🤣 il peccato mortale è difendere l'indifendibile 

[MattiaCaldaia 2255]

9 ore fa, STELEO ha scritto:

Quando dicevo che la Roma è al nostro livello tutti a deridermi......ora presumo che De Rossi sia un mago assoluto......

Dicevi una cavolata, siamo più forti. 

 

A proposito, dicevi pure che il Milan era più forte di noi 🤣 perché c'ha leao e theo che giocano letteralmente due mesi da campioni e 8 da pippe 🤣