[ Champions League 2023/24 ] Real Madrid campione d’Europa per la quindicesima volta

[stefan1 6549]

13 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Si possono o invertire oppure possono rientrare sul piede forte e crossare.

 

Riesce a fare discreti cross De Sciglio quando gioca a sinistra (quando gioca appunto ), sicuramente ne sarebbero in grado anche Grealish e Foden

Sono due tipologie di cross diversi...il cross fatto con il piede forte lo puoi fare benissimo arrivando sul fondo e ha bisogno del centravanti forte come sarebbe Haaland.

 

Se giochi con il cross a rientrare più piazzato lo devi fare da prima dell'area di rigore altrimenti diventa una telefonata al portiere e conta paradossalmente di più come attaccano gli spazi coloro che si inseriscono.

 

L'ideale sulle fasce sarebbe avere giocatori come Nedved o Perisic che possono effettuare entrambe le tipologie di cross, oppure sfruttare la sovrapposizione del terzino che però per i Guardiola, ma anche per i Sarri, sembra una bestemmia.

[stefan1 6549]

17 minuti fa, Maxel ha scritto:

Si ok....ha le sue scusanti ma anche non troppe. Un grande allenatore deve pur avere dei piani b e c. È più difficile inventarti soluzioni quando hai gli scarponi in campo....il city invece è una squadra di fenomeni.

Tipo il piano B alla Mourinho era inserire 4 centravanti e buttare il pallone in area...il problema è che Guardiola ha costruito una rosa alla sua maniera, dove si è ritrovato i Muller, Mandzukic, Lewandowski e Pizarro lo faceva anche lui

[Arminius 11587]

43 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mi ha fatto molto ridere il portiere con la "passeggiata"

 

A me invece ha fatto ridere il pallone della Nivea che ha tirato Bernardo Silva o come lo chiamava il telecronista di TNT Baennado Sielva

E comunque cosa passa nel cervello suo o ad esempio di Zaza e Jorginho che ti spinge a tirare una cacata simiile?

[Arminius 11587]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Sono due tipologie di cross diversi...il cross fatto con il piede forte lo puoi fare benissimo arrivando sul fondo e ha bisogno del centravanti forte come sarebbe Haaland.

 

Se giochi con il cross a rientrare più piazzato lo devi fare da prima dell'area di rigore altrimenti diventa una telefonata al portiere e conta paradossalmente di più come attaccano gli spazi coloro che si inseriscono.

 

L'ideale sulle fasce sarebbe avere giocatori come Nedved o Perisic che possono effettuare entrambe le tipologie di cross, oppure sfruttare la sovrapposizione del terzino che però per i Guardiola, ma anche per i Sarri, sembra una bestemmia.

 

Concordo. In certi casi non è strategia tattica ma religione

[Arminius 11587]

2 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Hai citato Anconetani. Chapeau.

 

Manco lo sapevo però adesso che me l'hai fatto venire in mente....riparo con un Romeo, Romeo, perchè sei tu Romeo!

Così dopo Romeo Anconetani cito anche Romeo Shakespeare

[Gnokko 17220]

7 minutes ago, Arminius said:

 

A me invece ha fatto ridere il pallone della Nivea che ha tirato Bernardo Silva o come lo chiamava il telecronista di TNT Baennado Sielva

E comunque cosa passa nel cervello suo o ad esempio di Zaza e Jorginho che ti spinge a tirare una cacata simiile?

quello che e' passato in testa a tutti coloro che tirando centrale hanno invece fatto gol

[Arminius 11587]

3 minuti fa, Gnokko ha scritto:

quello che e' passato in testa a tutti coloro che tirando centrale hanno invece fatto gol

 

Ma quelli che dici tu , si erano fatti passare per la testa anche di tirare una soatta non quello straccio bagnato. Dettaglio da non sottovalutare, idea buona esecuzione pessima.

La starda per la semifinale è lastricata di buone intenzioni (semicit.) La differenza sta tutta li.

[tifosi3 3874]

43 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Hanno jocato juegado un partido extraoridinaro meritvano loro, e devono essere orgogliosi di essere si usciti ai quarti ma a testa alta. Poi il tabellone racconta un'altra cosa, ma quella è roba da miserabili materialisti 

fixed, bisogna sempre esagerare con il spañolo storpiato

[UndiciLeoni 4489]

Guardiola, Ancelotti, Fascetti o Vavassori, l'importante è aver rotto l'anomalia dell'anno scorso, si respira un'aria buona e pulita, senza protetti dalla Fifa e impuniti da ogni reato, ma anche senza miracolati per una stagione intera che sono tornati velocemente nella mediocrità che gli compete, ma che l'anno scorso hanno davvero rischiato di andare troppo avanti. Grazie ancora Kvara per aver sbagliato rigore, gol a porta vuota e gol davanti al portiere.

[andrea 1252]

 

[STELEO 2349]

5 ore fa, Pressing ha scritto:

L'appunto che faccio a Guardiola, senza terzini in sovrapposizione Grealish e Foden/Silva erano sempre raddoppiati.  Hanno sfondato solamente nel finale grazie alla freschezza e la potenza di doku. 

 

Due squadre di pari livello, le più forti d'Europa,  una ha difeso alla morte per 100 minuti, se la sono giocata ai rigori. Ogni teoria, da una parte e dall'altra, lascia il tempo che trova.

 

Per quel che vale, il city ha chiuso la cl senza sconfitte (8 vittorie e 2 pareggi). 

Quella di Pep è una delle difese meno battute degli ultimi anni, ancora con la storia che non sa difendere. 

Beh dipende da come si considerano le cose, il city con il Real è stato nell'area avversaria penso per 150 minuti su 180 e ha preso 4 gol.....secondo me non sa difendere.....sa aggredire alto, ma quando saltano il primo pressing vanno in bambola......vedasi il gol di Rodrigo all'andata.

[Pressing 8251]

2 ore fa, stefan1 ha scritto:

Quella del terzino che non si sovrappone ma va dentro al campo non è un appunto ma la tattica base del Guardiola di Manchester...infatti contro il Bayern visto ieri sera lo avrei visto molto male. Sicuramente il Real ha più possibilità di arrivare in finale.

Il problema è che Gvardiol non è un terzino, doveva metterne uno di ruolo nel 2t. 

[Pressing 8251]

22 minuti fa, STELEO ha scritto:

Beh dipende da come si considerano le cose, il city con il Real è stato nell'area avversaria penso per 150 minuti su 180 e ha preso 4 gol.....secondo me non sa difendere.....sa aggredire alto, ma quando saltano il primo pressing vanno in bambola......vedasi il gol di Rodrigo all'andata.

Innanzitutto una squadra non si valuta sulla singola gara, il city negli ultimi anni ha vinto tutto subendo poco.

Nei 180 minuti contro il Real Madrid, che ha giocatori come Vinicius, Rodrygo e Bellingham, ha concesso il giusto. Ieri sullo 0-1 in campo aperto ha difeso bene.

Modificato April 18 da Pressing

[STELEO 2349]

4 minuti fa, Pressing ha scritto:

Innanzitutto una squadra non si valuta sulla singola gara, il city negli ultimi anni ha vinto tutto subendo poco.

Nei 180 minuti contro il Real Madrid, che ha giocatori come Vinicius, Rodrygo e Bellingham, ha concesso il giusto. Ieri sullo 0-1 in campo aperto ha difeso bene.

Non voglio minimamente ridimensionare il City che attualmente è la squadra più forte del mondo, ma proprio perchè stai giocando contro il Real un minimo di accortezza difensiva devi averla, un Real che a mio parere è corto di fiato, Bellingham non è più quelo di inizio campionato, se fosse stato al 100% (tra l'altro senza mezza difesa fuori) avresti visto sicuramente un'altra partita, nella prima mezzora dove reggevano i ritmi se facevano il secondo gol non c'era nulla da dire.

 

Detto questo mi sembra che Guardiola non sia proprio un conquistatore di champions, averne vinte solo tre con le squadre che ha allenato mi sembra non un gran bottino.......Ancelotti, sarà per c**o non so, in proporzione ne ha vinte molte molte di più.......

[UndiciLeoni 4489]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non voglio minimamente ridimensionare il City che attualmente è la squadra più forte del mondo, ma proprio perchè stai giocando contro il Real un minimo di accortezza difensiva devi averla, un Real che a mio parere è corto di fiato, Bellingham non è più quelo di inizio campionato, se fosse stato al 100% (tra l'altro senza mezza difesa fuori) avresti visto sicuramente un'altra partita, nella prima mezzora dove reggevano i ritmi se facevano il secondo gol non c'era nulla da dire.

 

Detto questo mi sembra che Guardiola non sia proprio un conquistatore di champions, averne vinte solo tre con le squadre che ha allenato mi sembra non un gran bottino.......Ancelotti, sarà per c**o non so, in proporzione ne ha vinte molte molte di più.......

Beh Ancelotti non è che abbia allenato delle squadracce, era un nostro rivale e siamo portati a sminuirlo ma quel Milan dal 2003 al 2006 è stato la squadra più forte d'Europa (soprattutto nelle stagioni 2004 2005 e 2005 2006) anche superiore a questo Manchester City, poi ha allenato il Chelsea che avrebbe poi vinto la CL due anni dopo, ha allenato il Bayern Monaco e anche quando allenava noi non aveva degli scarsoni (e a dirla tutta manco quando allenava il Parma ma li erano davvero altri tempi)

[Pressing 8251]

21 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non voglio minimamente ridimensionare il City che attualmente è la squadra più forte del mondo, ma proprio perchè stai giocando contro il Real un minimo di accortezza difensiva devi averla, un Real che a mio parere è corto di fiato, Bellingham non è più quelo di inizio campionato, se fosse stato al 100% (tra l'altro senza mezza difesa fuori) avresti visto sicuramente un'altra partita, nella prima mezzora dove reggevano i ritmi se facevano il secondo gol non c'era nulla da dire.

 

Detto questo mi sembra che Guardiola non sia proprio un conquistatore di champions, averne vinte solo tre con le squadre che ha allenato mi sembra non un gran bottino.......Ancelotti, sarà per c**o non so, in proporzione ne ha vinte molte molte di più.......

Averne vinte solo tre, solo eh

 

Col Bayern avrebbe dovuto fare di più.

Col city no,  parliamo di un club che in CL non ha mai contato un chazzo. All'inizio ha faticato, ma negli ultimi 4 anni ha svoltato anche in Europa.

Non è un fallimento uscire ai rigori contro una squadra/rosa di pari livello come il Real che ha la storia dalla sua.

Modificato April 18 da Pressing

[Pressing 8251]

15 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Beh Ancelotti non è che abbia allenato delle squadracce, era un nostro rivale e siamo portati a sminuirlo ma quel Milan dal 2003 al 2006 è stato la squadra più forte d'Europa (soprattutto nelle stagioni 2004 2005 e 2005 2006) anche superiore a questo Manchester City, poi ha allenato il Chelsea che avrebbe poi vinto la CL due anni dopo, ha allenato il Bayern Monaco e anche quando allenava noi non aveva degli scarsoni (e a dirla tutta manco quando allenava il Parma ma li erano davvero altri tempi)

Il milan 2003/2007 a livello di singoli superiore al city degli ultimi anni. Il real della decima pure. 

 

Cafù, Maldini, Nesta, Pirlo, Seedorf Kakà, Sheva...

Ramos, modric, benzema, marcelo, ronaldo, di maria...

 

 

Modificato April 18 da Pressing

[UndiciLeoni 4489]

29 minuti fa, Pressing ha scritto:

Il milan 2003/2007 a livello di singoli superiore al city degli ultimi anni. Il real della decima pure. 

 

Cafù, Maldini, Nesta, Pirlo, Seedorf Kakà, Sheva...

Ramos, modric, benzema, marcelo, ronaldo, di maria...

 

 

Se non avesse vinto nel 2007 la CL e il Mondiale per Club avrebbe ottenuto pure poco per la forza di quella squadra, un solo scudetto è davvero poco anche se per carità aveva come concorrente la grande Juve di Capello. Paradossalmente ha vinto le due CL quando aveva una squadra un po' meno forte. Anche se quella del 2003 era già fortissima, con Rui Costa Pirlo Seedorf Gattuso a centrocampo, avessimo avuto noi due di quelli assieme a Davids e Nedved, anche senza il ceco avremmo comunque vinto la Champions. Molto sottovalutato tra gli juventini il Milan di quegli anni.

[stefan1 6549]

3 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Se non avesse vinto nel 2007 la CL e il Mondiale per Club avrebbe ottenuto pure poco per la forza di quella squadra, un solo scudetto è davvero poco anche se per carità aveva come concorrente la grande Juve di Capello. Paradossalmente ha vinto le due CL quando aveva una squadra un po' meno forte. Anche se quella del 2003 era già fortissima, con Rui Costa Pirlo Seedorf Gattuso a centrocampo, avessimo avuto noi due di quelli assieme a Davids e Nedved, anche senza il ceco avremmo comunque vinto la Champions. Molto sottovalutato tra gli juventini il Milan di quegli anni.

Ancelotti quegli scudetti li perdeva a settembre e ottobre partendo pianissimo. Con lo stesso Parma iniziò in maniera pessima e poi chiuse con un ruolino da prima in classifica.

Non so se fosse una questione di preparazione fisica troppo blanda o altro, però la storia disse quelle.

Nel 2004-2005 se non sbaglio ad inizio campionato perse con Livorno e Messina in casa.

[stefan1 6549]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

Il problema è che Gvardiol non è un terzino, doveva metterne uno di ruolo nel 2t. 

Eh ma non ne ha perché vuol giocare in maniera diversa.

L'ultimo terzino sinistro vero che prese fu Benjamin Mendy che poi fu escluso per le vicende processuali. Poteva forse tentare con Rico Lewis ma è un ragazzo, dicono tanto che Guardiola lancia i giovani ma poi fa vendere i Musiala e i Cole Palmer perché non trovano spazio nelle sue gerarchie

 

[orlando9164 5234]

Che poi il City ha giocato meglio, il Real è stato fortunato eccetera eccetera eccetera.

 

Ma che il gol del City sia stato abbastanza un gol della M***A non lo cita nessuno?

[Dark Wizard 15640]

21 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Stasera ha salvato la sua squadra da un gol praticamente già preso.

Nulla di "stratosferico", è andato su un giocatore impedendogli di mettere la palla in mezzo dove c'era un compagno libero. Ma è tantissima roba rispetto alle marcature a 4 metri che ho visto nelle ultime gare. 

 

 

 

Ieri sera si, ma è uno che in genere ti concede, in italia diremmo che non è un buon terzino, cosa che io non credo ovviamente.

Stesso discorso, anzi amplificato, per Alexander Arnold, per il quale io stravedo.

[Bradipo76 36501]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

Ieri sera si, ma è uno che in genere ti concede, in italia diremmo che non è un buon terzino, cosa che io non credo ovviamente.

Stesso discorso, anzi amplificato, per Alexander Arnold, per il quale io stravedo.

 

Oh beh, ho abbassato di molto lo standard relativo per qualificare difensivi i buoni terzini. 

Lo stato dell'arte oggi è lasciare agli attaccanti 4 metri.

Mo rinasce un Maldini. 

[Dark Wizard 15640]

21 ore fa, screamer ha scritto:

 

Walker è indispensabile nella difesa del City

 

è velocissimo e gli consente di recuperare da situazioni disperate

 

nel gol di Rodrygo all'andata han pagato sicuramente la sua assenza

 

 

Il mio discorso era in generale, non per la partita di ieri, ripeto seguitelo per un 5-6 gare in premier e vi renderete conto, è ovviamente più bravo di un cancelo per capirci in fase difensiva, ma anche lui commette vaccate che in italia non vengono personate, perchè qui si pensa innanzitutto a difendere e non di comprende l'apporto di un terzino del genere in avanti.

 

Faccio anche a te l'esempio di A.Arnold, lui se possibile in difesa ti concede pure più di Walker, ma in avanti fa sfracelli oltre ad avere un piede fenomenale (tira pure le punizioni). In italia uno così lo farebbero giocare ala, mai nella vita terzino, almeno alcuni "allenatori".

Modificato April 18 da Dark Wizard

[Dark Wizard 15640]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oh beh, ho abbassato di molto lo standard relativo per qualificare difensivi i buoni terzini. 

Lo stato dell'arte oggi è lasciare agli attaccanti 4 metri.

Mo rinasce un Maldini. 

 

Beh ovvio che walker è palesemente sopra la media, ma per me in italia sarebbe criticato per diversi svarioni.

Ieri invece è stato anche più bloccato si è spinto poco in avanti tra le altre cose rispetto a quanto fa di solito.