[UFFICIALE] La Juventus è fuori dalla Conference League

[Squall_Leonhart 4246]

9 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Purtroppo, nel caso specifico, il fatto di avere la "rosa più pagata d'Italia" è tutt'altro che un vanto. E le difficoltà a vendere ne sono la riprova... che si verifica ad ogni sessione già da qualche anno.
 

 

32 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Poi andrebbe fatto un bel discorso serio su come vengono valutate le rose da un punto di vista tecnico e soprattutto su quali parametri oggettivi concreti viene fatta sta valutazione.

Anche in considerazione del fatto che l'eventuale valore, ammesso che possa essere parametrato in senso assoluto, sarebbe un qualcosa di mutevole durante il corso della stagione in base a tutta una serie di fattori non prevedibili e difficilmente quantificabili.

Sicuramente non è un vanto.

 

Ma non abbiamo nemmeno giocatori da metà classifica, diciamocelo

 

Tutto sta secondo me di mettere i giocatori nel giusto contesto.

 

Lì si vede la mano dell'allenatore 

[Jules 8690]

2 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

Sicuramente non è un vanto.

 

Ma non abbiamo nemmeno giocatori da metà classifica, diciamocelo

 

Tutto sta secondo me di mettere i giocatori nel giusto contesto.

 

Lì si vede la mano dell'allenatore 

 

Che l'allenatore in questi due anni non abbia infuito in modo positivo sulla rendita della rosa (per semplificare) è un dato di fatto.
Tuttavia il fatto di avere la rosa più pagata non significa nè che sia la migliore nè che la vittoria dello scudetto possa essere data per scontata.
Ad oggi io continuo a vedere una rosa clamorosamente incompleta e priva di spessore, non solo tecnico ma soprattutto caratteriale.
E soprattutto non vedo quel cambio di rotta che mi sarei aspettato.

[Squall_Leonhart 4246]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Che l'allenatore in questi due anni non abbia infuito in modo positivo sulla rendita della rosa (per semplificare) è un dato di fatto.
Tuttavia il fatto di avere la rosa più pagata non significa nè che sia la migliore nè che la vittoria dello scudetto possa essere data per scontata.
Ad oggi io continuo a vedere una rosa clamorosamente incompleta e priva di spessore, non solo tecnico ma soprattutto caratteriale.
E soprattutto non vedo quel cambio di rotta che mi sarei aspettato.

Però se ci pensi diventa molto facile deprezzarla: prendi i tuoi due migliori giocatori Chiesa e Vlahovic e non sei capace di tirare fuori il meglio da loro due, anzi secondo me mettendoli pure in difficoltà in campo.

 

Fai presto a deprezzare la rosa 

[Arminius 11849]

1 ora fa, Jules ha scritto:

 

Che l'allenatore in questi due anni non abbia infuito in modo positivo sulla rendita della rosa (per semplificare) è un dato di fatto.
Tuttavia il fatto di avere la rosa più pagata non significa nè che sia la migliore nè che la vittoria dello scudetto possa essere data per scontata.
Ad oggi io continuo a vedere una rosa clamorosamente incompleta e priva di spessore, non solo tecnico ma soprattutto caratteriale.
E soprattutto non vedo quel cambio di rotta che mi sarei aspettato.

 

Ma tutto sta nel quantificare sto benedetto valore della rosa. Che non è il monte ingaggi, che non è il nuneto di nazionali o di giocatori "famosi" altrimenti il PSG vincerebbe la Champions un anno si e l'altro forse pure é Napoli e Milan, per parlare solo degli ultimi anni, si sarebbero, forse, qualificati per la Champios per puzza.

Ergo stilare un ranking in base ad un nkn ben definito parametro "valore della rosa" è fuorviante in quanto non solo è soggettivo ed opinabile ma difficilmente standardizabile. Almeno questo è quello che vedo io.

Insomma in base a quali parametri stiliamo a priori una classifica fra Juve, Lazio e Napoli, basandoci sull'elenco dei nomion organico?

Modificato July 21, 2023 da Arminius

[Jules 8690]

2 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Ma tutto sta nel quantificare sto benedetto valore della rosa. Che non è il monte ingaggi, che non è il nuneto di nazionali o di giocatori "famosi" altrimenti il PSG vincerebbe la Champions un'anno si e l'altro forse pure é Napoli e Milan, per parlare solo degli ultimi anni, si sarebbero, forse, qualificati per la Champios per puzza.

Ergo stilare un ranking in base ad un nkn ben definito parametro "valore della rosa" è fuorviante in quanto non solo è siggettivo, opinabile e non srandardizabile. Almeno questo è quello che vedo io.

Insomma in base a quali parametri stiliamo a priori una classifica fra Juve, Lazio e Napoli, basandoci sull'elenco dei nomion organico?

 

Non certo sull'ingaggio dei giocatori che, nel nostro caso, è solo sintomo di aver lavorato dem*****a per anni.

[Jules 8690]

1 ora fa, AllegriOut ha scritto:

Però se ci pensi diventa molto facile deprezzarla: prendi i tuoi due migliori giocatori Chiesa e Vlahovic e non sei capace di tirare fuori il meglio da loro due, anzi secondo me mettendoli pure in difficoltà in campo.

 

Fai presto a deprezzare la rosa 

 

La vedo un'interpretazione molto semplicistica. Per i due giocatori non piovono offerte per ragioni diverse tra le quali, il "deprezzamento" che intendi tu, influisce per una percentuale minimale. Tra le cause di certi "deprezzamenti" ad esempio ci sono gli ingaggi che spesso diventano vere e proprie prigioni. Guarda Rabiot: non ha trovato nessuno disposto a dargli almeno lo stesso ingaggio che prende alla Juve. Senza fare altri esempi ben più eclatanti.

[Godai-san 763]

Saró l´unico ma io la Conference vorrei giocarla e vincerla.

 

[Arminius 11849]

33 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Non certo sull'ingaggio dei giocatori che, nel nostro caso, è solo sintomo di aver lavorato dem*****a per anni.

 

Che poi paradossalmente lo "stipendio" è l'unico valore tangibile.

Anzi era.

Poi sono arrivati i cammelieri e nilla fu più inquadrabile in una logica coerente

 

Modificato July 21, 2023 da Arminius

[Squall_Leonhart 4246]

36 minuti fa, Jules ha scritto:

 

La vedo un'interpretazione molto semplicistica. Per i due giocatori non piovono offerte per ragioni diverse tra le quali, il "deprezzamento" che intendi tu, influisce per una percentuale minimale. Tra le cause di certi "deprezzamenti" ad esempio ci sono gli ingaggi che spesso diventano vere e proprie prigioni. Guarda Rabiot: non ha trovato nessuno disposto a dargli almeno lo stesso ingaggio che prende alla Juve. Senza fare altri esempi ben più eclatanti.

Beh non è poi così semplicistica: tra chiesa e Vlahovic abbiamo speso 130 milioni di euro circa, ingaggi lordi di circa 30 milioni di euro annui 

 

Stanno rendendo per quanto pagati??

 

Perciò o siamo stati fessi a pagarli così tanto al tempo, oppure siamo fessi ora a non saperli sfruttare

 

Fessi rimaniamo 

[djmayhem 2796]

ma al 21 di Luglio ancora non sappiamo se giochiamo o meno la Conference??? io devo capire se posso iscrivermi al torneo di briscola dei giovedì sera al bar oppure tenermi libero

[Cene 11322]

1 ora fa, AllegriOut ha scritto:

Beh non è poi così semplicistica: tra chiesa e Vlahovic abbiamo speso 130 milioni di euro circa, ingaggi lordi di circa 30 milioni di euro annui 

 

Stanno rendendo per quanto pagati??

 

Perciò o siamo stati fessi a pagarli così tanto al tempo, oppure siamo fessi ora a non saperli sfruttare

 

Fessi rimaniamo 

Qui dentro si diceva che pure i napoletani eran stati fessi a spender 70 milioni per Oshi*****...vaglielo a dire adesso

[dal1982 7606]

1 ora fa, djmayhem ha scritto:

ma al 21 di Luglio ancora non sappiamo se giochiamo o meno la Conference??? io devo capire se posso iscrivermi al torneo di briscola dei giovedì sera al bar oppure tenermi libero

iscriviti prima che sia troppo tardi

 

cmq il mister della fiorentina ha detto che si sapra' il 28  luglio : ''Ci auguriamo di poter giocare questa coppa anche il prossimo anno perché ci teniamo molto e può farci crescere. Credo che la sentenza sulla Juve arrivi il 28 luglio“.

[Squall_Leonhart 4246]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Qui dentro si diceva che pure i napoletani eran stati fessi a spender 70 milioni per Oshi*****...vaglielo a dire adesso

Osimen è stato valorizzato però 

 

Piccolo dettaglio 

[dal1982 7606]

22 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Osimen è stato valorizzato però 

 

Piccolo dettaglio 

vediamo se si riconferma poi ...

[TurinGoeba1897 10402]

27 minuti fa, dal1982 ha scritto:

iscriviti prima che sia troppo tardi

 

cmq il mister della fiorentina ha detto che si sapra' il 28  luglio : ''Ci auguriamo di poter giocare questa coppa anche il prossimo anno perché ci teniamo molto e può farci crescere. Credo che la sentenza sulla Juve arrivi il 28 luglio“.

Accattoni viola

[Squall_Leonhart 4246]

14 minuti fa, dal1982 ha scritto:

vediamo se si riconferma poi ...

Io fossi in de Laurentiis lo venderei subito adesso 

[dal1982 7606]

4 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

Io fossi in de Laurentiis lo venderei subito adesso 

e prenderei immobile (a un quarto del prezzo di vendita di osimhen )che garantisce lo stesso numero di gol se messo in condizione

[Squall_Leonhart 4246]

3 minuti fa, dal1982 ha scritto:

e prenderei immobile (a un quarto del prezzo di vendita di osimhen )che garantisce lo stesso numero di gol se messo in condizione

Ma sì perché no 

 

Poi è napoletano mi pare 

[dal1982 7606]

1 minuto fa, AllegriOut ha scritto:

Ma sì perché no 

 

Poi è napoletano mi pare 

eh si 

[Cene 11322]

2 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Osimen è stato valorizzato però 

 

Piccolo dettaglio 

L'hanno valorizzato col tempo... Osimhen la prima stagione è andato così e così, la seconda benino, la terza è esploso...a volte ai giocatori serve semplicemente tempo di migliorare e maturare

[Squall_Leonhart 4246]

12 minuti fa, Cene ha scritto:

L'hanno valorizzato col tempo... Osimhen la prima stagione è andato così e così, la seconda benino, la terza è esploso...a volte ai giocatori serve semplicemente tempo di migliorare e maturare

Non solo serve tempo, ma qualcuno che ti metta nelle migliori condizioni per esprimerti 

[Maxel 6204]

1 ora fa, Cene ha scritto:

L'hanno valorizzato col tempo... Osimhen la prima stagione è andato così e così, la seconda benino, la terza è esploso...a volte ai giocatori serve semplicemente tempo di migliorare e maturare

esatto. Il primo anno di Osimhen fu abbastanza deludente. Chiaro che avergli messo a supporto Kvara, oltre agli altri centrocampisti offensivi del Napoli, gli abbia cambiato anche la vita... Comunque bravo il Napoli a comprarlo, anche se non si sa quanto l'abbia effettivamente pagato  La procura sta indagando... dovrebbero volerci altri 20 anni per concludere le indagini.

Modificato July 21, 2023 da Maxel

[Gig1 1537]

2 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Io fossi in de Laurentiis lo venderei subito adesso 

200 milioni non glieli darà nemmeno il psg , visto che solo a quel prezzo lo venderà

[Squall_Leonhart 4246]

15 minuti fa, Gig1 ha scritto:

200 milioni non glieli darà nemmeno il psg , visto che solo a quel prezzo lo venderà

Dopo fa come koulibaly

 

È stupido 

[Gig1 1537]

Adesso, AllegriOut ha scritto:

Dopo fa come koulibaly

 

È stupido 

Infatti per me è pure peggio