arboreto 1010 Joined: 26-Aug-2006 3020 messaggi Inviato July 5, 2023 2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Tutte le altre questioni del recente passato sono state ampiamente ammortizzate. Ora davanti a te non c'è solo la parte malata del calcio italiano, ma pure quella europea. E son c***i un po' più amari. Bisogna avere una strategia per uscirne sia in ambito nazionale che europeo... Ma la ns strategia è sempre la stessa, sempre sulla difensiva, sempre ad accettare passivamente. Non si va da nessuna parte in questo modo. Tu naturalmente mi dirai che non ci sono alternative, ma non é così, ci sono tante piccole cose che da sole non risolvono nulla ma insieme dietro una strategia ben studiata potrebbe portare a dei risultati. Secondo te elkan si pone il problema di come tagliare con questi metodi della giustizia sportiva? Secondo me no, aspetta la prossima, cambia la dirigenza accetta la penalizzazione e si riparte... questo il suo modo di approcciarsi al tema 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
funkyrap 5551 Joined: 30-Jun-2006 97092 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) Processi farsa + alegher + ridimensionamento; direi un cocktail micidiale, servito nello stesso anno. Dispiace per chi non ha altri interessi nella vita che seguire una partita di calcio... Per il momento gli effetti sono positivi: le offerte tv alla metà di quanto richiesto, ora stanno mendicando per confermare i prezzi delle ultime stagioni; le pay-tv è da anni che offrono cifre fuori mercato, figuriamoci in presenza di un calo di abbonati... Intanto, per il prossimo anno dazn dovrà continuare a pagare una cifra che non può permettersi. Il fenomeno lotito che ha voluto allungare la durata dei contratti a 5 anni pensando in chissà quali offerte, ora dovrà accontentarsi di molto meno per 3 anni, perché sperano nel frattempo di recuperare interesse. Poveri illusi... Modificato July 5, 2023 da funkyrap 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18497 Joined: 02-Apr-2008 65104 messaggi Inviato July 5, 2023 La Juventus è diventata, con la complicità della proprietà, una sorta di "utile idiota" per la serie A Made in Italy. 7 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
funkyrap 5551 Joined: 30-Jun-2006 97092 messaggi Inviato July 5, 2023 4 minuti fa, Tiger Jack ha scritto: La Juventus è diventata, con la complicità della proprietà, una sorta di "utile idiota" per la serie A Made in Italy. E' per questo che bisogna dimostrare come non si sia disposti ad accettare questo ruolo. Pensano che il tifoso si abboni per ricoprire lo stesso ruolo di fiorentina o torino mentre squadre tecnicamente fallite si spartiscono trofei? Bisogna far capire che non è così. 3 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dovsto 1590 Joined: 01-Apr-2007 3436 messaggi Inviato July 5, 2023 1 ora fa, clic ha scritto: vale anche x real e barcellona?....mi sembra di no..... il problema e' solo l italia e la ns societa' Il nostro problema è che la società ha preferito porgere le terga, mentre real e barcellona, giusto per citare due squadre a caso, ma di esempi ce ne potrebbero essere a decine, hanno deciso di difendersi a spada tratta Ed il guaio è che ci sono tifosi che "da juventini" accettano supinamente qualsiasi stortura giudiziaria utilizzata per condannarci inventando articoli a cdc 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18497 Joined: 02-Apr-2008 65104 messaggi Inviato July 5, 2023 1 minuto fa, funkyrap ha scritto: E' per questo che bisogna dimostrare come non si sia disposti ad accettare questo ruolo. Pensano che il tifoso si abboni per ricoprire lo stesso ruolo di fiorentina o torino mentre squadre tecnicamente fallite si spartiscono trofei? Bisogna far capire che non è così. Credo che lo hanno capito, in primis Gravina&co ("alcuni facinorosi cercano di intimidirci..") ma se ne sbattono perchè la nostra Società si è schierata, mettendosi nuovamente a 90°, dalla loro parte. Ad Elkann sta bene così, frega caxxi della Juve, lui presenzia in pompa magna altri brand della sua Galassia... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlosti 1980 Joined: 17-Jan-2008 5363 messaggi Inviato July 5, 2023 1 ora fa, Maxel ha scritto: si ci è andato.... il nostro nuovo allenatore è Adani. Ah bé, niente da dire. I risultati sportivi ottenuti da allenatore parlano per lui. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36483 Joined: 05-Oct-2008 107118 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 1 ora fa, mik.mac ha scritto: a me sembrano tutti alibi, Brad. Tebas e quindi la federazione si è messa MOOOOLTO più di traverso. quindi il confronto ci sta eccome. posso capire il Real, non il Barca, che è in una situazione economica catastrofica. e non capisco perchè il Real non dovrebbe continuare a giocarla la champions. scusa se te lo dico ma a me pare che la propaganda Ceferin abbia avuto impatto anche su di te. e per propaganda Ceferin intendo il mantra "se volete giocare la SL giocatela, ma non potrete giocare la Champions", che per inciso era esattamente quello che le 12 squadre volevano fare, il problema è che ha minacciato di estromettere le 12 dai campionati NAZIONALI e i giocatori dalle competizioni per nazioni. quindi la storia mi pare un pò diversa, ed in attesa della sentenza il Real fa i suoi interessi, a differenza nostra che facciamo gli interessi di un gruppo industriale che deve fare l'equilibrista nei vari palazzi del potere. Ribadisco che non ha senso confrontare cose inconfrontabili. In uno di questi tuoi ultimi post hai citato Andrea agnelli mi pare. Già avendo solamente la variabile agnelli settata a 'rimasto' invece che 'andato via', avremmo visto qualcosa di (molto?) diverso. Poi se meglio, peggio, non lo so e non lo sapremo mai. Ma il destino di Agnelli era appunto una delle condizioni che ho inserito nell'unicum citato (voce management decapitato). A riguardo faccio presente due cose. Andrea Agnelli è stato a sua volta travolto da dinamiche che con la vicenda Figc e uefa c'entrano solo tangenziamente. Questo lo scrivo nel caso in cui si pensi che Elkann abbia approfittato della figc per farlo fuori. Su Andrea Agnelli il popolo aveva già dato il suo verdetto. Per l'80% era da far fuori, e se si fosse votato lo avremmo levato di mezzo noi. Se la tifoseria oggi si lamenta che certe cose sono andate in un certo modo piuttosto che un altro, tenga presente che è concettualmente (non materialmente) nel suo insieme complice. Sapevamo perfettamente che senza di lui sarebbero cambiati gli scenari. Sapevamo che sarebbero andati persi una volontà di lotta (derivante dal suo essere coinvolto in prima persona) ed il principale sostenitore della superlega. Modificato July 5, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moeller 73 8735 Joined: 19-Aug-2008 29516 messaggi Inviato July 5, 2023 15 minuti fa, Tiger Jack ha scritto: Credo che lo hanno capito, in primis Gravina&co ("alcuni facinorosi cercano di intimidirci..") ma se ne sbattono perchè la nostra Società si è schierata, mettendosi nuovamente a 90°, dalla loro parte. Ad Elkann sta bene così, frega caxxi della Juve, lui presenzia in pompa magna altri brand della sua Galassia... Sembra il set dei Legnanesi. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Moeller 73 8735 Joined: 19-Aug-2008 29516 messaggi Inviato July 5, 2023 8 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Ribadisco che non ha senso confrontare cose inconfrontabili. In uno di questi tuoi ultimi post hai citato Andrea agnelli mi pare. Già avendo solamente la variabile agnelli settata a 'rimasto' invece che 'andato via', avremmo visto qualcosa di (molto?) diverso. Ma il destino di Agnelli era appunto una delle condizioni che ho inserito nell'unicum citato (voce management decapitato). A riguardo faccio presente due cose. Andrea Agnelli è stato a sua volta travolto da dinamiche che con la vicenda Figc e uefa c'entrano solo tangenziamente. Questo lo scrivo nel caso in cui si pensi che Elkann abbia approfittato della figc per farlo fuori. Su Andrea Agnelli il popolo aveva già dato il suo verdetto. Per il 70%, forse oltre, era da far fuori, e se si fosse votato lo avremmo levato di mezzo noi. Se la tifoseria oggi si lamenta che certe cose sono andate in un certo modo piuttosto che un altro, tenga presente che è concettualmente (non materialmente) complice. Sapevamo perfettamente che senza di lui sarebbero cambiati gli scenari. Ah ecco. Infatti godrò per tutti quelli che volevano A.A. fuori. Si godano lo spettacolo ora. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7469 Joined: 18-Oct-2008 76583 messaggi Inviato July 5, 2023 12 hours ago, Lightning Farron said: "facinoroso" da prima del 2006 e Gramigna si apprende a sta 🍌 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7469 Joined: 18-Oct-2008 76583 messaggi Inviato July 5, 2023 2 hours ago, mik.mac said: Scusami Brad, ma la Juve senza calcio che conta ci è rimasta mi pare. io capisco perfettamente che per Elkann (ma vale per QUALUNQUE proprietario di società calcistiche che contano) ciò che conta oggi è il bacino d'utenza, concetto ben diverso da "tifosi". ed infatti come ho già detto sono io che scendo dal treno juve, treno che continuerà ad andare, finchè non sbattera contro un muro come tutto il calcio europeo. già nel 2006 abbiamo subito un grandissimo danno di immagine. questo se vogliamo è ancora peggio, oltre all'esclusione dal calcio che conta e tutto ciò che ne conviene. ma ciò che è peggio è che per l'ennesima volta paghiamo a carissimo prezzo comportamenti tenuti DA TUTTI, anche all'estero, supinamente e senza fiatare. ed io questo non posso o non riesco più ad accettarlo. ho un rigurgito per tutto ciò che riguarda calcio ma anche juventus, società nella quale non mi rispecchio più in niente, nemmeno nella maglia che oltre ad essere bistrattata dallo sponsor tecnico viene umiliata senza la minima difesa. non entravo nel forum da maggio, infatti, ma anche sto giro gli unici topic che mi interessano sono queste, non gli acquisti. personalmente ho disdetto tuttoanche con la juve: ero member, avevo abbonamento a Jtv. ho disdetto tutto e non ho intenzione di spendere un solo euro per questa roba allucinante. la juve di Agnelli, invece, identificava tutto ciò che sono (sponsor tecnico a parte). sono arciconvinto che il tempo gli darà ragione e lo ricorderemo TUTTI come l'eretico Giordano Bruno del calcio. "Nella cella reietto perché tra fede e intelletto Ho scelto il suddetto Dio mi ha dato un cervello Se non lo usassi gli mancherei di rispetto" scrive sai benissimo chi. ecco, moltissimi tifosi il cervello non lo usano perchè calcio è passione e irrazionalità e Ceferin ha esattamente usato queste armi contro la Superlega e contro AA. ti dico: se oggi la juve fallisse o scomparisse non sentirei nessuna emozione. Viva l'Arabia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36483 Joined: 05-Oct-2008 107118 messaggi Inviato July 5, 2023 10 minuti fa, Moeller 73 ha scritto: Ah ecco. Infatti godrò per tutti quelli che volevano A.A. fuori. Si godano lo spettacolo ora. Aspetteranno che si cambi di nuovo. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 7469 Joined: 18-Oct-2008 76583 messaggi Inviato July 5, 2023 42 minutes ago, Tiger Jack said: La Juventus è diventata, con la complicità della proprietà, una sorta di "utile idiota" per la serie A Made in Italy. ... da tre lustri e che ora abbiamo pure il "certificato idiot gold member"... 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 1 ora fa, Bradipo76 ha scritto: Ribadisco che non ha senso confrontare cose inconfrontabili. In uno di questi tuoi ultimi post hai citato Andrea agnelli mi pare. Già avendo solamente la variabile agnelli settata a 'rimasto' invece che 'andato via', avremmo visto qualcosa di (molto?) diverso. Poi se meglio, peggio, non lo so e non lo sapremo mai. Ma il destino di Agnelli era appunto una delle condizioni che ho inserito nell'unicum citato (voce management decapitato). A riguardo faccio presente due cose. Andrea Agnelli è stato a sua volta travolto da dinamiche che con la vicenda Figc e uefa c'entrano solo tangenziamente. Questo lo scrivo nel caso in cui si pensi che Elkann abbia approfittato della figc per farlo fuori. Su Andrea Agnelli il popolo aveva già dato il suo verdetto. Per l'80% era da far fuori, e se si fosse votato lo avremmo levato di mezzo noi. Se la tifoseria oggi si lamenta che certe cose sono andate in un certo modo piuttosto che un altro, tenga presente che è concettualmente (non materialmente) nel suo insieme complice. Sapevamo perfettamente che senza di lui sarebbero cambiati gli scenari. Sapevamo che sarebbero andati persi una volontà di lotta (derivante dal suo essere coinvolto in prima persona) ed il principale sostenitore della superlega. management decapitato non ha alcun impatto se la volontà della proprietà rimane invariata. le dimissioni in blocco possono trovare un miliardo di buone ragioni. che per l'80% dei tifosi fosse da far fuori è una tua idea. così come, se ci mette nei panni di chi vede i numeri, la mancanza di sostenibilità è iniziata con la pandemia, non certo con le plusvalenze o con l'arrivo di CR7 come una certa narrazione vuole. da dicembre del 2019 l'aumento di capitale non era destinato a coprire le perdite, ma al nuovo piano di sviluppo industriale e commerciale. poi la pandemia ha stravolto tutto, e se è vero che ha riguardato tutti è altrettanto vero (e lo dice tutta la letteratura economica con dimostrazioni empiriche, non io) che nei periodi di crisi è maggiormente esposto chi si trova in una fase espansiva di investimenti, e quindi Juve e Barcelona. ma l'azionista juve se prende i conti e la patrimonializzazione di Juventus FC a maggio 2010 e la confronta con quella di giugno 2019...oggettivamente ha ben poco da commentare. Elkann è un rabbino ed i fondamentali di Juventus SPA li conosce perfettamente. sono numeri, non opinioni. siamo stati gli unici co*****i che, inermi, hanno accettato passivamente tutto ciòc he accadeva intorno, eppure c'è stato un momento dove pure tutta la stampa non ha potuto fare a meno di mettere in discussioni la bontà delle sentenze, ed infatti giornalaccio rosa corriere etc più volte hanno parlato di sentenza politica (caso superlega) in barba alla necessità di meritrocrazia oltremodo strumentalizzata contro la superlega. hanno scelto di mettersi a 90. si accomodino pure. io guardare un industry dove il potere giudiziale può deliberatamente scegliere quando usare "illecito sportivo" e quando no senza dare conto a nessuno, nemmeno all'opinione pubblica, ne faccio stravolentieri a meno. w l'arabia. w il nuovo mondo. devono prendersi tutto. almeno vivono il calcio per quello che è: un business, e la finiamo con gli pseudo romantici di un calcio che non esiste più e potrà a tornare ad esserlo solo se diventa di 4 fascia (E quindi con pochi soldi). questa sta accadendo. Piersilvio Berlusconi ha appena detto, in sintesi, che le cifre chieste dalla lega sono FOLLI. è solo l'inizio. io mi metto gli occhiali 3D, popcorn e mi godo lo spettacolo della disfatta, che è l'unica cosa che può alleviare il dolore immenso di questo 2023. vediamo quanto pagano per la serieA e vediamo quanto pagano per la lega araba. Modificato July 5, 2023 da mik.mac 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 5, 2023 56 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Aspetteranno che si cambi di nuovo. ed è per questo che non ci meritiamo nessuna juve. fare il tifoso col forcone, e l'ho sempre detto, è fin troppo semplice. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36483 Joined: 05-Oct-2008 107118 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 19 minuti fa, mik.mac ha scritto: management decapitato non ha alcun impatto se la volontà della proprietà rimane invariata. le dimissioni in blocco possono trovare un miliardo di buone ragioni. che per l'80% dei tifosi fosse da far fuori è una tua idea. così come, se ci mette nei panni di chi vede i numeri, la mancanza di sostenibilità è iniziata con la pandemia, non certo con le plusvalenze o con l'arrivo di CR7 come una certa narrazione vuole. da dicembre del 2019 l'aumento di capitale non era destinato a coprire le perdite, ma al nuovo piano di sviluppo industriale e commerciale. poi la pandemia ha stravolto tutto, e se è vero che ha riguardato tutti è altrettanto vero (e lo dice tutta la letteratura economica con dimostrazioni empiriche, non io) che nei periodi di crisi è maggiormente esposto chi si trova in una fase espansiva di investimenti, e quindi Juve e Barcelona. ma l'azionista juve se prende i conti e la patrimonializzazione di Juventus FC a maggio 2010 e la confronta con quella di giugno 2019...oggettivamente ha ben poco da commentare. Elkann è un rabbino ed i fondamentali di Juventus SPA li conosce perfettamente. sono numeri, non opinioni. siamo stati gli unici co*****i che, inermi, hanno accettato passivamente tutto ciòc he accadeva intorno, eppure c'è stato un momento dove pure tutta la stampa non ha potuto fare a meno di mettere in discussioni la bontà delle sentenze, ed infatti giornalaccio rosa corriere etc più volta hanno parlato di sentenza politica (caso superlega). hanno scelto di mettersi a 90. si accomodino pure. io guardare un industry dove il potere giudiziale può deliberatamente scegliere quando usare "illecito sportivo" e quando no senza dare conto a nessuno, nemmeno all'opinione pubblica, ne faccio stravolentieri a meno. w l'arabia. w il nuovo mondo. devono prendersi tutto. almeno vivono il calcio per quello che è: un business, e la finiamo con gli pseudo romantici di un calcio che non esiste più e potrà a tornare ad esserlo solo se diventa di 4 fascia. Certo, ma in generale uno stesso problema può essere affrontato in modi diversi. Quindi, con due persone diverse può essere che si vada in due direzioni diverse. E non credo, in questa faccenda, che ce ne sia una automaticamente vincente. Sarebbe stato complicato uscirne in qualsiasi modo, e ben difficilmente in modo indolore. L'80% non è la mia idea, è un dato quasi preciso di un sondaggio fatto qua dentro. Tu mi dirai, "qua dentro" non è tutta la tifoseria, ma del resto io le discussioni le faccio con quelli qua dentro. Anzi, "là fuori" si fanno molte meno seghe mentali di noi qua dentro. Modificato July 5, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Certo, ma in generale uno stesso problema può essere affrontato in due modi diversi. Quindi, con due persone diverse può essere che si va in due direzioni diverse. E non credo, in questa faccenda, che ce ne sia una automaticamente vincente. Sarebbe stato complicato uscirne in qualsiasi modo, e ben difficilmente in modo indolore. L'80% non è la mia idea, è un dato quasi preciso di un sondaggio fatto qua dentro. Tu mi dirai, "qua dentro" non è tutta la tifoseria, ma del resto io le discussioni le faccio con quelli qua dentro. Anzi, "là fuori" si fanno molte meno seghe mentali di noi qua dentro. si ma non confondere il metodo con l'obiettivo. da quando sono nell'azieda sono sono sono al 3 direttore generale diverso, e ti garantisco che il manager trova le soluzioni in base alla strada (obiettivo) che indica la proprietà e ribadisco un altra cosa: a me non interessa che la scelta fosse vincente, mi interessa che andasse a tutela dell'unica cosa che conta, che è la maglia. e la maglia l'hanno inequivocabilmente messa sotto i piedi per non dire altro. non è questione di dolore. se la maglia non conta niente per elkann la cui famiglia è legata da un secolo...deve fregare qualcosa a me? no, infatti. non m'importa più nulla della juve. mi pesa dirlo, ma è così ed anzi, vivo anche meglio. mi chiederai "allora perchè" sei qui? infatti non entravo da inizi maggio, perchè mi interessano le discussioni con interlocutori illuminati come te, anche se la pensiamo diversamente. ma della juve, ti giuro, non mi interessa più nulla e non nutro più nessun rispetto. anzi tutto ciò che è juve mi fa vomitare. dell'80% non contesto che riguardi solo qui. ma il momento. mi sembra tanto un sondaggio stile brexit figlio di una narrazione più che di un esigenza. non nego che sono tentato dal puntare il dito contro chi prima voleva cacciare AA ed oggi se n'è già pentito e dargli del co*****e.. ma non è nel mio stile. Modificato July 5, 2023 da mik.mac 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36483 Joined: 05-Oct-2008 107118 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 40 minuti fa, mik.mac ha scritto: si ma non confondere il metodo con l'obiettivo. da quando sono nell'azieda sono sono sono al 3 direttore generale diverso, e ti garantisco che il manager trova le soluzioni in base alla strada (obiettivo) che indica la proprietà e ribadisco un altra cosa: a me non interessa che la scelta fosse vincente, mi interessa che vada a tutela dell'unica cosa che conta, che è la maglia. e la maglia l'hanno inequivocabilmente messa sotto i piedi per non dire altro. non è questione di dolore. se la maglia non conta niente per elkann deve fregare qualcosa a me? no, infatti. non m'importa più nulla della juve. mi pesa dirlo, ma è così ed anzi, vivo anche meglio. mi chiederai "allora perchè" sei qui? infatti non entravo da inizi maggio, perchè mi interessano le discussioni con interlocutori illuminati come te, anche se la pensiamo diversamente. ma della juve, ti giuro, non mi interessa più nulla. Sì. Mi torna C'è un problema. Qual è questo obiettivo? Mi sembra che manchi l'essere allineati su questo, e siamo al buio già in partenza. La maglia è un oggetto del tuo (nostro) dominio di tifoso. Per valutare il come si muovono, il perchè, lo dobbiamo fare usando gli oggetti del loro di dominio. Che sono principalmente i soldi che servono per fare una gestione negli anni. Se si risolvessero questi problemi in base alla maglia, il capo supremo della Juventus dovrebbe essere il simpatico tifoso col trapano. Chi meglio di lui. Valori di maglia e valori aziendali, perdonami i nomi banali, il più delle volte tendono ad crescere andando nella stessa direzione, fortunatamente. Ma nei casi in cui questo non avviene, tocca scegliere. A quel punto vince la voce della maglia se la sua traduzione in valori aziendali supera il resto. Quest'ultimo concetto può fare inizialmente schifo, ma sul lungo termine è la buona gestione aziendale che fa prosperare tutto quanto, compresi i valori di maglia. Se la maglia pulita poi la devi indossare sopra un paio di mutande il tuo vestiario complessivo rimane poco adeguato. Modificato July 5, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Sì. Mi torna C'è un problema. Qual è questo obiettivo? Mi sembra che manchi l'essere allineati su questo, e siamo al buio già in partenza. La maglia è un oggetto del tuo (nostro) dominio di tifoso. Per valutare il come si muovono, il perchè, lo dobbiamo fare usando gli oggetti del loro di dominio. Che sono principalmente i soldi che servono per fare una gestione negli anni. Se si risolvessero questi problemi in base alla maglia, il capo supremo della Juventus dovrebbe essere il simpatico tifoso col trapano. Chi meglio di lui. no. io per maglia intendo i valori che rispecchia e l'onorabilità della storia e non credo sia di nostro dominio. ed anche ragionando come ragiona elkann (per il tramite delle parole di scanavino, messo lì non certo a caso) quello che interessa oggi è il bacino d'utenza che sviluppato il marchio juve è che in italia non ha eguali con nessun brand di qualunque settore (bacino d'utenza creato da agnelli). e mi immedesimo in chi è bacino d'utenza e non tifoso perchè dovrebbe far parte di una società che ogni 15 anni non solo viene accusata di aver combinato qualche macagna, ma ogni 15 patteggia , chiede scusa e non si difende. ad oggi i fatti dicono che la juve giocherà la conference league, forse, e quando entri nel limbo di chi perde la champions non sai quando rientri perchp ti cambia completamente potenza di fuoco. il city fu escluso dalla champions ed è andato a Losanna a far valere le proprie ragioni, e l'ha pure vinta. è stato accusato dalla lega stessa di aver violato 100 e dico CENTO normative in ambite di gestione finanziaria e nessuno si è sognato di chiedere "celerità" di giudizio che è un altra farsa. ed il UEFA non si è nemmeno lontanemente sognato di farsi giustizia da solo, contro ogni diritto. tutti hanno esattamente gli stessi problemi ma solo noi non ci difendiamo. bene. basta saperlo. tanto elkann che mette mani alla juve può fare solo gli stessi danni fatti in ferrari: arriva per risolvere problemini e ne crea 1000. solo che la juve non ha una linea di produzione dietro. allora le cose sono due: o le macagne le fanno, e allora mi fanno schifo, oppure scelgono deliberatamente di non difendersi per non si sa quale tornaconto nella sua galassia di marchi, e allora mi fa ancora più schifo. Modificato July 5, 2023 da mik.mac 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gobbo_dal_76 4725 Joined: 01-May-2010 20640 messaggi Inviato July 5, 2023 2 ore fa, Tiger Jack ha scritto: Credo che lo hanno capito, in primis Gravina&co ("alcuni facinorosi cercano di intimidirci..") ma se ne sbattono perchè la nostra Società si è schierata, mettendosi nuovamente a 90°, dalla loro parte. Ad Elkann sta bene così, frega caxxi della Juve, lui presenzia in pompa magna altri brand della sua Galassia... Tra l'altro, presentazione di auto prodotte in Marocco e Polonia. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
funkyrap 5551 Joined: 30-Jun-2006 97092 messaggi Inviato July 5, 2023 1 ora fa, mik.mac ha scritto: management decapitato non ha alcun impatto se la volontà della proprietà rimane invariata. le dimissioni in blocco possono trovare un miliardo di buone ragioni. che per l'80% dei tifosi fosse da far fuori è una tua idea. così come, se ci mette nei panni di chi vede i numeri, la mancanza di sostenibilità è iniziata con la pandemia, non certo con le plusvalenze o con l'arrivo di CR7 come una certa narrazione vuole. da dicembre del 2019 l'aumento di capitale non era destinato a coprire le perdite, ma al nuovo piano di sviluppo industriale e commerciale. poi la pandemia ha stravolto tutto, e se è vero che ha riguardato tutti è altrettanto vero (e lo dice tutta la letteratura economica con dimostrazioni empiriche, non io) che nei periodi di crisi è maggiormente esposto chi si trova in una fase espansiva di investimenti, e quindi Juve e Barcelona. ma l'azionista juve se prende i conti e la patrimonializzazione di Juventus FC a maggio 2010 e la confronta con quella di giugno 2019...oggettivamente ha ben poco da commentare. Elkann è un rabbino ed i fondamentali di Juventus SPA li conosce perfettamente. sono numeri, non opinioni. siamo stati gli unici co*****i che, inermi, hanno accettato passivamente tutto ciòc he accadeva intorno, eppure c'è stato un momento dove pure tutta la stampa non ha potuto fare a meno di mettere in discussioni la bontà delle sentenze, ed infatti giornalaccio rosa corriere etc più volte hanno parlato di sentenza politica (caso superlega) in barba alla necessità di meritrocrazia oltremodo strumentalizzata contro la superlega. hanno scelto di mettersi a 90. si accomodino pure. io guardare un industry dove il potere giudiziale può deliberatamente scegliere quando usare "illecito sportivo" e quando no senza dare conto a nessuno, nemmeno all'opinione pubblica, ne faccio stravolentieri a meno. w l'arabia. w il nuovo mondo. devono prendersi tutto. almeno vivono il calcio per quello che è: un business, e la finiamo con gli pseudo romantici di un calcio che non esiste più e potrà a tornare ad esserlo solo se diventa di 4 fascia (E quindi con pochi soldi). questa sta accadendo. Piersilvio Berlusconi ha appena detto, in sintesi, che le cifre chieste dalla lega sono FOLLI. è solo l'inizio. io mi metto gli occhiali 3D, popcorn e mi godo lo spettacolo della disfatta, che è l'unica cosa che può alleviare il dolore immenso di questo 2023. vediamo quanto pagano per la serieA e vediamo quanto pagano per la lega araba. Il tizio omette (volutamente) di dire che l'operato di agnelli è stato bocciato, in quel sondaggio, principalmente per il contratto fatto ad alegher che, ironia della sorte, è l'unico rimasto al suo posto... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 36483 Joined: 05-Oct-2008 107118 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 14 minuti fa, funkyrap ha scritto: Il tizio omette (volutamente) di dire che l'operato di agnelli è stato bocciato, in quel sondaggio, principalmente per il contratto fatto ad alegher che, ironia della sorte, è l'unico rimasto al suo posto... Peccato che la bocciatura di Andrea Agnelli si porta dietro tutto Andrea Agnelli, non soltanto l'emisfero che fa il contratto di Allegri. Se non c'hai pensato quando hai votato, ci penserai adesso. Il testo del no è "non è più vicino alla squadra". LOL. Modificato July 5, 2023 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18497 Joined: 02-Apr-2008 65104 messaggi Inviato July 5, 2023 16 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto: Tra l'altro, presentazione di auto prodotte in Marocco e Polonia. 10mila euri 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mik.mac 3742 Joined: 28-Nov-2010 11604 messaggi Inviato July 5, 2023 (modificato) 3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Peccato che la bocciatura di Andrea Agnelli si porta dietro tutto Andrea Agnelli, non soltanto l'emisfero che fa il contratto di Allegri. Se non c'hai pensato quando hai votato, ci penserai adesso. ll quando è stato lanciato il sondaggio è fondamentale. ribadisco...qui si parla di calcio ma ci sono paesi che hanno votato referendum presi per la pancia, che si sono pentiti il giorno dopo.. e poi parliamoci chiaro...le opinioni valgono fino ad un certo punto...a sentire le storie sulle quali si formano i giudizi pare che vengono cacciati dal loro lavoro alla prima cazzata. e pretendono pure che debba crederci, come se vivessi sulla luna. Modificato July 5, 2023 da mik.mac Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti