gianluca88 3580 Joined: 05-Jan-2008 10221 messaggi Inviato July 15 5 ore fa, Idioteque ha scritto: che mazzata di pogacar la visma gli ha corso in faccia nulla han fatto il suo gioco semplicemente perchè ne ha di più ha distrutto il record di pantani 98 su plateau de beille e si avvia a fare sta cosetta che non riusciva proprio da quell'anno e da quella persona è la prima volta che vedo jonas soffrire come un cane 3 minuti bel gruzzoletto domani riposo dopodomani velocisti oh non sta lasciando niente a nessuno proprio spietati alla uae ci sono altre 3 tappe + crono finale che può puntare a vincere Pazzesco, per dare una proporzione Evenepoel, che è arrivato terzo a quasi 3 minuti da Pogacar, ha fatto comunque 45 secondi meglio del tempo di Pantani nel '98 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 15 (modificato) 8 hours ago, gianluca88 said: Pazzesco, per dare una proporzione Evenepoel, che è arrivato terzo a quasi 3 minuti da Pogacar, ha fatto comunque 45 secondi meglio del tempo di Pantani nel '98 m*****a ci sta, son passati diversi anni le tecnologie migliorano e i record son fatti per essere infranti mi sembra una bella generazione di fenomeni comunque roglic che è un signor corridore senza sti due avrebbe fatto incetta di vittorie ma con questi due per ora si inchinano tutti, pure remco che è il terzo in graduatoria non ne ha in salita Modificato July 15 da Idioteque Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
andrea 1200 Joined: 01-Jun-2005 3341 messaggi Inviato July 16 https://www.fanpage.it/sport/ciclismo/cose-il-rebreathing-la-pratica-sospetta-che-fa-tremare-il-tour-si-inala-monossido-di-carbonio/ Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 lo dice l'articolo, non è pratica illecita. ps io do per scontato che siano tutti gonfi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 16 1 ora fa, Idioteque ha scritto: lo dice l'articolo, non è pratica illecita. ps io do per scontato che siano tutti gonfi A me non sembra che i tre siano dopati. Non hanno avuto modifiche caratteriali e fische evidenti rispetto agli inizi. Non sono Indurain, Armstrong, Nadal e Alcaraz che sono letteralmente sfigurati da tutti i dopanti che hanno trangugiato. Mi pare piuttosto che siano una generazione di campionissimi come mforse non ce n'è mai stata. Girardengo, Binda, Guerra, Coppi, Bartali, Merchx, Gimondi erano sempre in coppia. Questi sono un trio che si alterna in rekord incredibili. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 (modificato) 1 hour ago, Puma83 said: A me non sembra che i tre siano dopati. Non hanno avuto modifiche caratteriali e fische evidenti rispetto agli inizi. Non sono Indurain, Armstrong, Nadal e Alcaraz che sono letteralmente sfigurati da tutti i dopanti che hanno trangugiato. Mi pare piuttosto che siano una generazione di campionissimi come mforse non ce n'è mai stata. Girardengo, Binda, Guerra, Coppi, Bartali, Merchx, Gimondi erano sempre in coppia. Questi sono un trio che si alterna in rekord incredibili. approfondisco quanto detto prima: io do per scontato che ai massimi livelli siano tutti dopati, in qualsiasi sport. è chiaramente un'illazione e un pensiero personale, ne sono consapevole. ma non riesco a vederla diversamente poi la generazione mi sembra fenomenale comunque, anche gente come van aert o van der poel è veramente di prima classe ma boh giusto ieri rivedevo l'intervista a floyd landis. mi sembra molto naif pensare che oggi siano puliti dopo un passato di grande sporcizia. è la stessa cosa che si è pensato dall 99 in poi dopo lo scandalo festina e lo scandalo pantani. e se lo fanno nel ciclismo, non vedo perchè non lo debbano fare negli altri sport, anche se magari con metodologie e finalità diverse riformula la stessa frase che hai detto contestualizzandola nel 1999-2000. "ora il ciclismo è pulito, armstrong è un fenomeno come forse non ce ne sono mai stati" che poi in effetti lo era. come lo sono adesso pogacar e vingegaard. comunque io resterei sul duo. è molto più vicino roglic a remco di quanto non sia remco a jonas e tadej Modificato July 16 da Idioteque Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 16 30 minuti fa, Idioteque ha scritto: approfondisco quanto detto prima: io do per scontato che ai massimi livelli siano tutti dopati, in qualsiasi sport. è chiaramente un'illazione e un pensiero personale, ne sono consapevole. ma non riesco a vederla diversamente poi la generazione mi sembra fenomenale comunque, anche gente come van aert o van der poel è veramente di prima classe ma boh giusto ieri rivedevo l'intervista a floyd landis. mi sembra molto naif pensare che oggi siano puliti dopo un passato di grande sporcizia. è la stessa cosa che si è pensato dall 99 in poi dopo lo scandalo festina e lo scandalo pantani. e se lo fanno nel ciclismo, non vedo perchè non lo debbano fare negli altri sport, anche se magari con metodologie e finalità diverse riformula la stessa frase che hai detto contestualizzandola nel 1999-2000. "ora il ciclismo è pulito, armstrong è un fenomeno come forse non ce ne sono mai stati" che poi in effetti lo era. come lo sono adesso pogacar e vingegaard. comunque io resterei sul duo. è molto più vicino roglic a remco di quanto non sia remco a jonas e tadej Sulla graduatoria dei tre si può discutere anche perché cambia di anno in anno ma non possiamo dire che questa generazione si dopa perché nel ciclismo è sempre accaduto. Io per esempio ho il sospetto che il calcio inglese e quello spagnolo non siano affatto immuni dal doping. Basta vedere quei fisici "rettangolari" nella loro muscolatura. Pogacar è uguale a quando ha cominciato: forse anche più magro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 4 minutes ago, Puma83 said: Sulla graduatoria dei tre si può discutere anche perché cambia di anno in anno ma non possiamo dire che questa generazione si dopa perché nel ciclismo è sempre accaduto. Io per esempio ho il sospetto che il calcio inglese e quello spagnolo non siano affatto immuni dal doping. Basta vedere quei fisici "rettangolari" nella loro muscolatura. Pogacar è uguale a quando ha cominciato: forse anche più magro. la graduatoria cambia, ma la "classe" no. pogi e vinge sono in classe 1, remco e roglic in classe 2. intendevo questo per il resto.. non lo possiamo dire? a me sembra proprio il contrario Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 16 31 minuti fa, Idioteque ha scritto: la graduatoria cambia, ma la "classe" no. pogi e vinge sono in classe 1, remco e roglic in classe 2. intendevo questo per il resto.. non lo possiamo dire? a me sembra proprio il contrario Si "dopano poco" rispetto ai tennisti spagnoli e ai calciatori contemporanei. Così va bene? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 3 hours ago, Puma83 said: Si "dopano poco" rispetto ai tennisti spagnoli e ai calciatori contemporanei. Così va bene? ma va bene tutto, perchè sono solo opinioni e illazioni senza prove se non un ragionamento basato su precedenti storici e casi vari ed eventuali (Landis, il doping di stato russo) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 16 12 minuti fa, Idioteque ha scritto: ma va bene tutto, perchè sono solo opinioni e illazioni senza prove se non un ragionamento basato su precedenti storici e casi vari ed eventuali (Landis, il doping di stato russo) Credi a me Nadal e Alcaraz si dopano molto oppure lo fanno in modo grossolano (ma dai risultati acquisiti non direi): I loro lineamenti avvalorerebbero anche le assurde teorie di Lombroso). Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 Just now, Puma83 said: Credi a me Nadal e Alcaraz si dopano molto oppure lo fanno in modo grossolano (ma dai risultati acquisiti non direi): I loro lineamenti avvalorerebbero anche le assurde teorie di Lombroso). ad esempio arrivati a questo punto, se accetto quello che dici, poi non mi sento di credere che ci siano avversari allo stesso calibro che non si dopano. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 16 13 minuti fa, Idioteque ha scritto: ad esempio arrivati a questo punto, se accetto quello che dici, poi non mi sento di credere che ci siano avversari allo stesso calibro che non si dopano. Vabbè io ti avevo offerto un accordo vantaggioso...poi si può dire liberamente tutto anche che Nadal erafin da ragazzo più forte di Federer. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 16 3 minutes ago, Puma83 said: Vabbè io ti avevo offerto un accordo vantaggioso...poi si può dire liberamente tutto anche che Nadal erafin da ragazzo più forte di Federer. su quello non ci penso neanche 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 18425 Joined: 02-Apr-2008 65019 messaggi Inviato July 19 Un cannibale Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
tifosi3 3810 Joined: 01-Jun-2005 77161 messaggi Inviato July 19 Vingegaard in lacrime...ha capito che nun c'e niente da fare. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 19 8 ore fa, tifosi3 ha scritto: Vingegaard in lacrime...ha capito che nun c'e niente da fare. Quest'anno. Un altr'anno chissà. Anche Vingegaard è un cavallo di razza. Continuo a vedere lui, Pogacar ed Evenepoel una spanna al di sopra di tutti Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 20 ingiocabile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 22 pogacar è pazzo questo punta a vincere pure olimpiadi e mondiali Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 22 vi siete ammutoliti tour bellissimo anche se come ha detto magrini in telecronaca alla crono finale, i valori sono sempre rimasti identici a quelli dimostrati sul galibier. insomma la competizione è durata ben 4 tappe pogacar nella forma della vita, tutto perfetto nessun impiccio nella preparazione, intoccabile su qualsiasi terreno, squadra e tattica perfetta. aggiunge il tour a un bottino stagionale di: strade bianche, terzo alla sanremo, liegi, vuelta a catalunya, e ovviamente il giro. e ovviamente ha stracciato il record di merckx di vittorie di tappa tra giro e tour in singolo anno. bestiale. una delle annate più dominanti che lo sport (non solo il ciclismo) si ricordi. e mancano ancora olimpiadi e mondiali. la vedo dura sul circuito parigino ma questo non lo puoi mai dare per sconfitto vingegaard nonostante il grosso infortunio ha fatto un tour strepitoso ma si è capito che ne aveva solo per metà, diciamo così, era ovvio che la preparazione ne risentisse. oltre a questo non ha potuto beneficiare di un corridore eccellente come kuss, nè del vero van aert. ora si riposerà e spero che l'anno prossimo torni in piena forma per vedere un duello veramente alla pari tra questi due mostri. evenepoel pure lui ha fatto un grande tour ma per ora almeno temo che i valori in campo siano questi. a cronometro sul piano è probabilmente il numero uno, quando la strada sale è il primo degli umani, alla pari con roglic. appuntamento a sabato con la crono olimpica Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Puma83 2307 Joined: 02-Jun-2005 13991 messaggi Inviato July 22 3 ore fa, Idioteque ha scritto: vi siete ammutoliti tour bellissimo anche se come ha detto magrini in telecronaca alla crono finale, i valori sono sempre rimasti identici a quelli dimostrati sul galibier. insomma la competizione è durata ben 4 tappe pogacar nella forma della vita, tutto perfetto nessun impiccio nella preparazione, intoccabile su qualsiasi terreno, squadra e tattica perfetta. aggiunge il tour a un bottino stagionale di: strade bianche, terzo alla sanremo, liegi, vuelta a catalunya, e ovviamente il giro. e ovviamente ha stracciato il record di merckx di vittorie di tappa tra giro e tour in singolo anno. bestiale. una delle annate più dominanti che lo sport (non solo il ciclismo) si ricordi. e mancano ancora olimpiadi e mondiali. la vedo dura sul circuito parigino ma questo non lo puoi mai dare per sconfitto vingegaard nonostante il grosso infortunio ha fatto un tour strepitoso ma si è capito che ne aveva solo per metà, diciamo così, era ovvio che la preparazione ne risentisse. oltre a questo non ha potuto beneficiare di un corridore eccellente come kuss, nè del vero van aert. ora si riposerà e spero che l'anno prossimo torni in piena forma per vedere un duello veramente alla pari tra questi due mostri. evenepoel pure lui ha fatto un grande tour ma per ora almeno temo che i valori in campo siano questi. a cronometro sul piano è probabilmente il numero uno, quando la strada sale è il primo degli umani, alla pari con roglic. appuntamento a sabato con la crono olimpica Ce la farà il nostro Ganna? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato July 29 nonostante sia 1.70 ha una marcia in più c'è poco da fare grandissimo ganna con un finale devastante nonostante la sbandata e un argento favoloso poi la zampata di van aert dopo una stagione difficile Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nyarlathotep 7396 Joined: 25-Jan-2012 31437 messaggi Inviato August 12 Pogi per me deve puntare fortemente sul mondiale, a quel punto si fa prima a dire cosa gli manca da vincere al tour è stato semplicemente ingiocabile, lo ha fatto sembrare il giro d'Italia bis nonostante avversari di tutt'altro livello... nella mia classifica dei corridori preferiti scala tantissime posizioni il bimbetto belga che già al tour aveva fatto vedere grandi cose reggendo poi per 3 settimane certo, in salita non va come lo sloveno e il danese ma come Tadej questo è uno che ti fa i grandi giri e che ti vince le classiche mondiale in linea e a crono e olimpiade in linea e a crono, un altro fenomeno il buon Remco, per me dietro solo a Tadej poi ha pure quel pizzico di arroganza e sana antipatia che non guasta Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 4575 Joined: 14-Jun-2008 15439 messaggi Inviato August 13 On 8/12/2024 at 8:33 AM, Nyarlathotep said: poi ha pure quel pizzico di arroganza e sana antipatia che non guasta mmmmm questo non saprei per il resto nel grande giro e in generale in salita vingegaard gli è superiore (e secondo me nemmeno di poco), chiaro che poi col successo olimpico viene fuori una stagione stellare, attendiamo il mondiale speriamo l'anno prossimo di poter vedere un tour con tutti e 3 in forma senza grossi problemi alle spalle Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Nyarlathotep 7396 Joined: 25-Jan-2012 31437 messaggi Inviato August 13 2 ore fa, Idioteque ha scritto: mmmmm questo non saprei per il resto nel grande giro e in generale in salita vingegaard gli è superiore (e secondo me nemmeno di poco), chiaro che poi col successo olimpico viene fuori una stagione stellare, attendiamo il mondiale speriamo l'anno prossimo di poter vedere un tour con tutti e 3 in forma senza grossi problemi alle spalle dai ci vuole lo stronxetto nel gruppo Pogi vuol bene a tutti Vingegaard trasmette freddezza quello stronxo e arrogante ci vuole Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti