Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Voost 1814]

1 minute ago, Jules said:

 

Buttar giù tutto non ha senso proprio come espressione, in questo caso.
Tuttavia occorre assolutamente trovare il modo di non farsi più rompere i collioni in futuro: non possiamo, ogni tot, doverci difendere da chiunque abbia la cirrosi.

Va bene alla fine il succo del discorso era quello. Ultimamente sembra di scrivere nel forum dell'Accademia della Crusca. Scrivi bisogna trovare una soluzione politica e la gente vuol sapere i nomi dei politici coinvolti. Boh.

 

 

 

 

[funkyrap 5551]

5 minuti fa, Voost ha scritto:

Va bene alla fine il succo del discorso era quello. Ultimamente sembra di scrivere nel forum dell'Accademia della Crusca. Scrivi bisogna trovare una soluzione politica e la gente vuol sapere i nomi dei politici coinvolti. Boh.

 

 

 

 

 

Quello era un utente che aveva qualche problema

[Voost 1814]

Just now, funkyrap said:

 

Quello era un utente che aveva qualche problema

Eh mi sa che ce ne sono a iosa. Non sviluppano alcuna discussione ma bloccano tutto estrapolando una parola da un post. Sembrano i critici d'arte.

 

[Moeller 73 8736]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Faccio una domanda, a tutti, e chiedo di ragionarci un attimo: ma secondo voi, il fatto che la Juve annunci di aver creato la Superlega, che è il progetto che in un colpo solo annienta la Figc e annienta l'Uefa, come dovrebbe essere preso da Figc e Uefa?

 

Basta fare mente locale sulla strategia adottata da Figc e Chinè (e, come vedremo, da Uefa), cioè su quanto sia abnorme, surreale, fuori da ogni logica giuridica  e ragionevolezza, per capire cosa stia accadendo.

 

Ora, in un certo senso, l'abnormita di questa strategia fa il paio con l'abnormità della scelta annunciata da Agnelli con la Superlega, per via della quale in un colpo solo, il calcio cambia: la serie A praticamente sparisce, l'Uefa praticamente sparisce, il calcio che conta si sposta altrove.

 

Non ci vuole molto per capire che plusvalenze, stipendi, partnership, Spinazzola, Paratici, eccetera, c'entrano quasi zero. Sono solo lo strumento.

 

Aggiungo tre cose:

 

- se tu fai la guerra a qualcuno avendo molti punti deboli (quelli che oggi sono, appunto, gli "strumenti" in mano alla giustizia sportiva), beh, stai rischiando grosso;

 

- l'affaire Superlega si innesca in un percorso già avviato, dal 2018, dai napoletani, dagli interisti, dai Santaniello, da una parte della stampa, della magistratura (vedi Prisma) dell'establishment. Complotto anti-Juve? Sì.

 

- I due filoni si saldano, per eterogenesi dei fini, ed eccoci qua, Juve contro tutti. Soprattutto, Juve contro chi ha in mano le chiavi della giustizia sportiva, e ne fa letteralmente quello che vuole. 10, punti, 30 punti, 50 punti, 60 milioni di multa.

 

Faccio anche notare la contraddizione di chi dice che il calcio italiano non possa fare a meno della Juve. Al momento, è la Juve che vuol fare a meno del calcio italiano, andando in Superlega.

 

La questione che si è aperta è, in buona parte, diversissima da quella del 2006, se non per il fatto che anche qui ci sono state divergenze interne alla Società (le scelte di Agnelli non condivise dalla proprietà) e per la cagnara e il protagonismo del fronte anti-Juve.

 

Non ci sono alternative alla soluzione politica. 

 

Per me la Juve dovrebbe:

 

1) vincere piu partite possibili,

2) abbandonare il progetto Superlega subordinando la cosa al punto 3,

3) ottenere la minimizzazione delle penalizzazioni (multa media e pochi punti di penalizzazione, e nessuna esclusione pregiudiziale dalle coppe),

4) apportare molti cambiamenti tecnico-organizzativi, a partire dal prossimo anno, al fine di

5) fare il definitivo salto di qualità. Sempre annunciato, mai realizzato.

 

 

 

 

 

 

 

Furono 12 clubs ad annunciare la Superlega. Non la Juve. Detto questo in gran parte sul punto hai ragione. E infatti mi chiedo cosa ne pensi Elkann. 

[ampeg 4971]

È abbastanza chiaro che l'intento mafioso, oserei dire, è quello di farci abbandonare ogni idea sulla superlega

Però credo che l'accanimento sulla Juve sia un fatto sistematico, la figc mafia calcio ha solo preso la palla al balzo per dettare le condizioni della resa

[Jules 8614]

13 minuti fa, Salvo Errori ha scritto:

eh...come lo trovi  il modo?

 

Magari incominciare a far capire in modo chiaro che siamo disposti a raggiungere un eventuale compromesso per salvare il c**o a loro... e non il contrario.

[Elkanestamuerto 10836]

1 ora fa, J Solo ha scritto:

Per me non leveranno mai i punti di penalità già assegnati. In più ce ne daranno altri per il secondo filone di indagini. Tanti quanti serviranno per mandarci in B.

La Juve, per me, è una Società finita. Finita nel senso che esiste ancora, ma che oramai è ridotta a zerbino dai media e dal calcio italiano. A loro serve una Juve da deridere e da ridurre sempre più a zimbello agli occhi del mondo. 

Quando si stuferanno io non ci sarò sicuramente più 

Vivo al passato calcisticamente parlando ..Una volta c'era la Juve, mi batteva il cuore ❤️...

La Juve vale almeno 2 miliardi, è in mano ad una proprietà ricca che possiede Stadio, Continassa, Hotel e svariate altre strutture.

 

Se pensi che questi mollino facilemente l'osso in mano al nemico, ti sbagli di grosso..

 

Concordo con Joyce che la battaglia sia politica... ma non resta che lottare duramente.

 

Fino alla fine.

 

Tutto il resto non conta.

[joyce 8767]

6 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Furono 12 clubs ad annunciare la Superlega. Non la Juve. Detto questo in gran parte sul punto hai ragione. E infatti mi chiedo cosa ne pensi Elkann. 

 

quell'annuncio, credimi, è uno dei più grandi pasticci, errori, scivoloni della storia

lo dimostra cosa è accaduto dopo

[J Solo 17]

1 minuto fa, Don Chisciopeth ha scritto:

La Juve vale almeno 2 miliardi, è in mano ad una proprietà ricca che possiede Stadio, Continassa, Hotel e svariate altre strutture.

 

Se pensi che questi mollino facilemente l'osso in mano al nemico, ti sbagli di grosso..

 

Concordo con Joyce che la battaglia sia politica... ma non resta che lottare duramente.

 

Fino alla fine.

 

Tutto il resto non conta.

Trovo strano che questi personaggi che comandano alla Juve non lo abbiano capito per tempo.

Non saranno degli stolti, politicamente parlando, Dunque perché arrivare a certi punti per poi dover trovare compromessi?

A me sembra una cosa molto strana... E poi ormai la credibilità della Juventus dove è arrivata agli occhi del mondo con tutto quello che ci hanno sputato addosso? Perché glielo hanno lasciato fare? È questo che mi chiedo, non quale compromesso dovranno trovare per patteggiare o comunque per limitare i danni...

[Voost 1814]

Just now, joyce said:

 

quell'annuncio, credimi, è uno dei più grandi pasticci, errori, scivoloni della storia

lo dimostra cosa è accaduto dopo

Il cammellaro di Parigi ha fatto il doppio gioco. Nulla di più facile, logico che dopo la notizia esca in quel modo e la situazione sfugga mano.

[Voost 1814]

5 minutes ago, Jules said:

 

Magari incominciare a far capire in modo chiaro che siamo disposti a raggiungere un eventuale compromesso per salvare il c**o a loro... e non il contrario.

 

[torino juventina2 8150]

Adesso, joyce ha scritto:

 

quell'annuncio, credimi, è uno dei più grandi pasticci, errori, scivoloni della storia

lo dimostra cosa è accaduto dopo

 

A me è quasi sembrato l'inizio del complotto. 

 

Una cosa talmente pacchiana, che è difficile credere che, ad esempio, le squadre inglesi non si sarebbero sfilate tempo 2 giorni. 

Agnelli, Perez, ecc ecc. 

Faccio fatica a crederle persone ingenue.

Ingenue a tal punto da non aver messo minimamente in conto una scontatissima reazione della uefa prima, e delle varie leghe nazionali a cascata. 

 

Ripensando a quell'annuncio mi vengono in mente Greggio e Iacchetti quando danno le "notizie" a striscia. 

[joyce 8767]

5 minuti fa, Voost ha scritto:

Il cammellaro di Parigi ha fatto il doppio gioco. Nulla di più facile, logico che dopo la notizia esca in quel modo e la situazione sfugga mano.

 

la notizia è uscita in quel modo per altri motivi

[joyce 8767]

3 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

A me è quasi sembrato l'inizio del complotto. 

 

Una cosa talmente pacchiana, che è difficile credere che, ad esempio, le squadre inglesi non si sarebbero sfilate tempo 2 giorni. 

Agnelli, Perez, ecc ecc. 

Faccio fatica a crederle persone ingenue.

Ingenue a tal punto da non aver messo minimamente in conto una scontatissima reazione della uefa prima, e delle varie leghe nazionali a cascata. 

 

Ripensando a quell'annuncio mi vengono in mente Greggio e Iacchetti quando danno le "notizie" a striscia. 

 

no, lì non c'entrano complotti

è proprio un'operazione fatta male, sotto vari aspetti, inclusa la decisione di darne notizia in quel modo

[Voost 1814]

2 minutes ago, joyce said:

 

la notizia è uscita in quel modo per altri motivi

Ma insomma te cosa proponi di fare? Cioè fossi in Elkann quali condizioni riterresti accettabili?

[Elkanestamuerto 10836]

3 minuti fa, J Solo ha scritto:

Trovo strano che questi personaggi che comandano alla Juve non lo abbiano capito per tempo.

Non saranno degli stolti, politicamente parlando, Dunque perché arrivare a certi punti per poi dover trovare compromessi?

A me sembra una cosa molto strana... E poi ormai la credibilità della Juventus dove è arrivata agli occhi del mondo con tutto quello che ci hanno sputato addosso? Perché glielo hanno lasciato fare? È questo che mi chiedo, non quale compromesso dovranno trovare per patteggiare o comunque per limitare i danni...

Ci sono solo due vie

 

1) Innocente

 

2) colpevole

 

 

-Se la Juve è innocente ed è vittima di un complotto ordito in seguito alla Superlega, deve difendersi fino alla fine .

Anche se vine minacciata di essere radiata.

(Personalmente, da tifoso, diventerei orgoglisossimo e fierissimo di tifare per una società che difende la sua innocenza anche rischiando la morte)

 

-Se la Juve  (e i suoi avvocati) sanno che abbiamo commesso degli errori, beh è giusto che si paghi, e Agnelli deve mangiarsi i gomiti e pentirsi di quello che ha combinato e lasciato combinare ai suoi sodali.

 

Solo alla continassa sanno la verità.

Noi non la sappiamo, come non la sa Ziliani, La Cazzetta, i tifosi del Napoli, dell'inter  e chinque altro.

 

Io, per ora, voglio dare fiducia alla proprietà.

 

Vedremo in seguito gli sviluppi.

 

Di certo so che la Juventus FC vale almeno 2.000.000.000. di Euro.

 

 

[joyce 8767]

1 minuto fa, Voost ha scritto:

Ma insomma te cosa proponi di fare? Cioè fossi in Elkann quali condizioni riterresti accettabili?

 

eh, quelle che ho scritto

 

ritiro di tutta la penalizzazione delle plusvalenze, penalizzazione contenuta per gli stipendi (diciamo -15), multa contenuta (un po' di milioni), nessuna esclusione pregiudiziale dalle coppe, condono tombale su tutta la vicenda incluso processo prisma

 

e io abbandono la Superlega

[carloparola 46]

1 hour ago, joyce said:

 

Quindi la nostra strategia dovrebbe essere fare quello che desiderano i nostri nemici? Sparire?

 

non aver paura che non sparisce nessuno

non appena capiscono di aver tirato troppo la corda tornano nelle loro tane

 

[torino juventina2 8150]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

no, lì non c'entrano complotti

è proprio un'operazione fatta male, sotto vari aspetti, inclusa la decisione di darne notizia in quel modo

 

Che sia stata fatta male non c'è dubbio. 

 

Ma ripeto, faccio fatica a credere Agnelli e Perez su tutti, persone talmente ingenue da non aver messo per nulla in conto che, tempo pochi giorni, praticamente tutte gli altri club si sarebbero sfilati, ma soprattutto non aver messo in conto l'ovvia reazione della uefa e a cascata delle leghe nazionali. 

 

Ci dev'essere dell'altro della semplice operazione fatta male e annunciata ancor peggio. 

 

Se fai un annuncio simile, per una operazione simile (una vera e propria rivoluzione in ambito calcistico) devi essere assolutamente certo che nessuno si sfili dopo 5 minuti, e di esser in grado di resistere alle reazioni (ovvie) di chi quel potere non vuole mollarlo. 

Abbiamo visto che non c'era assolutamente nulla di tutto ciò. 

 

A te Agnelli e Perez sembrano persone così tanto ingenue? 

Cioè qui siamo proprio a livelli di Antonella Elia eh

 

[Voost 1814]

3 minutes ago, joyce said:

 

eh, quelle che ho scritto

 

ritiro di tutta la penalizzazione delle plusvalenze, penalizzazione contenuta per gli stipendi (diciamo -15), multa contenuta (un po' di milioni), nessuna esclusione pregiudiziale dalle coppe, condono tombale su tutta la vicenda incluso processo prisma

 

e io abbandono la Superlega

Per gli stipendi abbiamo già chiamato la buonanima di Zaccone? 

A sembra di stare sempre con una spada di Damocle sulla testa.

 

 

[joyce 8767]

Adesso, torino juventina2 ha scritto:

 

Che sia stata fatta male non c'è dubbio. 

 

Ma ripeto, faccio fatica a credere Agnelli e Perez su tutti, persone talmente ingenue da non aver messo per nulla in conto che, tempo pochi giorni, praticamente tutte gli altri club si sarebbero sfilati, ma soprattutto non aver messo in conto l'ovvia reazione della uefa e a cascata delle leghe nazionali. 

 

Ci dev'essere dell'altro della semplice operazione fatta male e annunciata ancor peggio. 

 

Se fai un annuncio simile, per una operazione simile (una vera e propria rivoluzione in ambito calcistico) devi essere assolutamente certo che nessuno si sfili dopo 5 minuti, e di esser in grado di resistere alle reazioni (ovvie) di chi quel potere non vuole mollarlo. 

Abbiamo visto che non c'era assolutamente nulla di tutto ciò. 

 

A te Agnelli e Perez sembrano persone così tanto ingenue? 

Cioè qui siamo proprio a livelli di Antonella Elia eh

 

 

parlano i fatti

hanno fatto l'annuncio di notte e sono rimasti in tre

 

[joyce 8767]

Adesso, Voost ha scritto:

Per gli stipendi abbiamo già chiamato la buonanima di Zaccone? 

A sembra di stare sempre con una spada di Damocle sulla testa.

 

 

 

in che senso?

[joyce 8767]

Adesso, Voost ha scritto:

Per gli stipendi abbiamo già chiamato la buonanima di Zaccone? 

A sembra di stare sempre con una spada di Damocle sulla testa.

 

 

 

non è che ti sembra

è così

[Elkanestamuerto 10836]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

eh, quelle che ho scritto

 

ritiro di tutta la penalizzazione delle plusvalenze, penalizzazione contenuta per gli stipendi (diciamo -15), multa contenuta (un po' di milioni), nessuna esclusione pregiudiziale dalle coppe, condono tombale su tutta la vicenda incluso processo prisma

 

e io abbandono la Superlega

Capisco ma per me questo è inaccettabile e meno che la Società non sia effettivamente colpevole.

 

Ad oggi,  Avvocati  e dirigenti, han detto più volte che la Juve ha fatto le cose in regola e che quella che stan subendo è un ingiustizia.

 

 

Mi spiego meglio...

 

Accetterei quello che tu dici solo e soltanto se la Juve ammattesse in diretta mondiale di aver sbagliato e tentato manovre illecite.

Solo allora capireri il patteggiamento.

 

Naturalmente dal secondo dopo aver ascoltato la dichiarazione di colpevolezza, non seguirei più una cippa.

 

 

[Voost 1814]

Just now, joyce said:

 

in che senso?

Hai scritto che riterresti congruo un -15 oppure ho letto male?