Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Shannon 2845]

piccoli azionisti saranno prescritti intrufolati

[zart 13000]

3 ore fa, kenpachi ha scritto:

assolutamente.

Alla fine della giostra tireremo due linee e compareremo i risultati (sportivi e non) ottenuti nell'era AA. 

Sarà complesso fare un bilancio a fine giostra

 

Un bilancio negativo in caso di forte penalizzazione dovrebbe presupporre fiducia nella giustizia sportiva. Fiducia che sembriamo non avere

[gianky99 7497]

1 hour ago, *Vegeta* said:

 

più che altro mi verrebbe da dire un'altra cosa...

 

ok, hanno gestito male, hanno causato delle perdite e quindi tu piccolo azionista chiedi di essere rimborsato dai dirigenti. bene.

ma quindi cosa dovrebbe succedere un domani se le azioni dovessero salire? i dirigenti possono venire a chiedere dei soldi a te, piccolo azionista, perchè hai visto incrementare il tuo gruzzolo?

non è che si possono domandare dei soldi sol quando le cose vanno male e fare orecchie da mercante quando vanno bene, eh...

mi pare un modo di ragionare un tantino forzato.

 

Solo un tantino però... ... noi ci facciamo le battute ma di gente così, che pretende di vivere a rischio zero, questo mondo è pieno...

 

[kenpachi 5039]

8 minuti fa, zart ha scritto:

Sarà complesso fare un bilancio a fine giostra

 

Un bilancio negativo in caso di forte penalizzazione dovrebbe presupporre fiducia nella giustizia sportiva. Fiducia che sembriamo non avere

guarda volendo basterebbe confrontare due rose (17/18 fino alla fine dell'"era" Marotta e l'inizio del ciclo giovani managerZ  e questa del 22/23).

Una diminuzione tecnica notevole (imho) accompagnata dal tracollo finanziario.

 

Anche considerando Ronaldo nel mezzo. Anche considerando il Covid.

 

Poi viene tutto il discorso indagini, giustizia sportiva,ecc.

 

 

[gianky99 7497]

12 minutes ago, zart said:

Sarà complesso fare un bilancio a fine giostra

 

Un bilancio negativo in caso di forte penalizzazione dovrebbe presupporre fiducia nella giustizia sportiva. Fiducia che sembriamo non avere

 

In effetti fiducia e giustizia con sportiva sono ossimori... 

 

[Shaka 2776]

16 ore fa, pflip ha scritto:

 

I cicli nascono e finiscono, non è neanche corretto auspicare 25 anni di dominio assoluto juventino, anche noi ci saremmo annoiati.

 

Livore per come le cose si sono evolute ? Si forse ma, almeno per me, il "fastidio" è ampiamente superato dalle "soddisfazioni" che quei 9 anni mi hanno portato.  Non posso "odiare" la gestione AA e le scelta dei suoi dirigenti, perchè ripeto il saldo è ampiamente positivo.

 

Non bisogna dimenticare che il Covid ha dato una bella spallata alla baracca, forse nel momento in cui avevamo fatto  all-in (o gettato il cuore oltre l'ostacolo) con Ronaldo. Mania di grandezza ed onnipotenza c'erano e nulla mi toglie dalla testa che AA era troppo occupato prima nel cercare di cambiare l'Uefa dall'interno e poi con il progetto SL esterno e riteneva (erroneamente) che la Juve era ormai in modalità auto-pilot e non se ne occupavo più di tanto (e si fidava troppo di quelli messi al comando).

 

Poi, sono d'accordo con te, se risultassero errori o, peggio, comportamenti illegali, sarei il primo ad incazzarmi, ma, per ora, vedo n accanimento accerchiante troppo sospetto.

 

Ma il livore non nasce dal fatto che il ciclo si è chiuso. Certo che si è chiuso, è normale. Nasce dalla pessima gestione, dall'allontanarsi dal dna juventus per intraprendere tutta un'altra strada che ha portato solo danni e che appunto ha distrutto anni di vantaggio competitivo per andare appresso a manie di grandezza invece di crescere in maniera organica.

 

Le soddisfazioni le devi inserire nel contesto storico, vinci 9 scudetti di fila sicuramente per meriti tuoi ma anche per mancanze altrui. Intendiamoci, dare i meriti va bene, ma rischi anche di eccedere nel darli perchè semplicemente gli altri hanno lavorato da cani, non è un caso che in questi 9 scudetti ci sono state la presidenza thoir per l'inter e quella li del milan. Di nuovo, perchè tanto lo so che molti adesso capiscono fischi per fiaschi: non vuol dire che hai vinto 9 campionati di fila perchè gli altri hanno fatto schifo, hai vinto SIA perchè tu sei stato bravo (almeno fino ad un certo punto, quando hai quel vantaggio che avevi ti sono serviti anni per distruggerlo, mica se ne va in un anno) SIA perchè i principali competitor hanno avuto "problemi" (eufemismo). Spero di essere stato chiaro, ma mi pare un concetto piuttosto basilare

 

Il covid... è stata una mazzata per te in primis perchè si è innestato in una gestione imbarazzante. Se il covid invece di arrivare nel 2020 arrivava non so... 4? anni prima non avrebbe avuto questi effetti così negativi per la juventus F.C. Spa

 

Io non posso non aver livore boh, questi hanno DEMOLITO quanto di buono avevano fatto allontanandosi da cosa vuol dire essere juventus prima di tutto. Me ne strafotto di chinè, di gravina, questi lo so che se possono metterci i bastoni nelle ruote lo fanno, essere juventus vuol dire in primis essere contro tutto e tutti, specie in italia, ma non mi posso aspettare che a distruggere la juventus siano i miei amministratori.

 

[Gnokko 17224]

1 hour ago, *Vegeta* said:

 

sta cosa pare se la siano dimenticata in parecchi.

Si dà per scontato il fatto che vincere sia una bazzecola, una robetta da niente. Roba che anche un idiota patentato messo in sella alla juve sarebbe capace di fare.

Sarà, ma io ricordo MOLTO BENE l'epoca del coboldo, dell'addetto alle fotocopie e del progettista mangiarane.

E non la rivorrei indietro nemmeno per tutto l'oro di sto mondo.

si ma quella non era la normalita'. quella era un'anormalita' nella storia della Juve

 

perche' quella era una gestione scellerata generata da quello che e' stato il maggior scandalo sportivo cui ci hanno infilato che ci ha portato a scendere per la prima volta in Serie B con conseguente perdita di valore, giocatori, allenatore, dirigenti

 

non e' che Agnelli ci ha salvato da anni ed anni di oblio. No, Agnelli e' arrivato facendo un lavoro eccelso ma entrando al posto di un paio di favoriti della sua stessa famiglia che hanno operato per qualche anno non cavando un ragno da un buco

 

perche' alla fine il modus operandi sempre quello e'

[Shaka 2776]

13 ore fa, zart ha scritto:

 

Hanno distrutto un vantaggio competitivo che avevano creato però. Le vacche magre le abbiamo avute per anni, prima che arrivasse Agnelli. 

 

mi interessa 0. I meriti giusto darli ma la riconoscenza sta a 0 nel calcio, altrimenti finisci come l'inter di moratti.

 

Qua non si capisce che anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA eri diventato il bayern d'italia 

 

Non è un problema di ciclo finito. E' un problema che a quest'ora con una gestione intelligente potevi già averne avviato un'altro tanto massiccio era il solco che si era venuto a creare (sia per meriti tuoi che per demeriti altrui). Ma una volta che sto solco lo hai ottenuto lo hai demolito.

 

Ci credo che ho livore. Ne ho pure tanto. Perchè mi rendo conto di cosa eravamo (non cosa potevamo essere, cosa ERAVAMO) e cosa non siamo piu per colpa loro in primis. (di nuovo, non sto dicendo siano colpevoli di quanto fatto, a quello ci penseranno i tribunali ordinari)

 

Eh ma "Grazie presidente"

 

Grazie un cazzo.

[zart 13000]

20 minuti fa, kenpachi ha scritto:

guarda volendo basterebbe confrontare due rose (17/18 fino alla fine dell'"era" Marotta e l'inizio del ciclo giovani managerZ  e questa del 22/23).

Una diminuzione tecnica notevole (imho) accompagnata dal tracollo finanziario.

 

Anche considerando Ronaldo nel mezzo. Anche considerando il Covid.

 

Poi viene tutto il discorso indagini, giustizia sportiva,ecc.

 

 

 

Edit. 

 

 

Modificato March 28, 2023 da zart

[zart 13000]

6 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

mi interessa 0. I meriti giusto darli ma la riconoscenza sta a 0 nel calcio, altrimenti finisci come l'inter di moratti.

 

Qua non si capisce che anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA eri diventato il bayern d'italia 

 

Non è un problema di ciclo finito. E' un problema che a quest'ora con una gestione intelligente potevi già averne avviato un'altro tanto massiccio era il solco che si era venuto a creare (sia per meriti tuoi che per demeriti altrui). Ma una volta che sto solco lo hai ottenuto lo hai demolito.

 

Ci credo che ho livore. Ne ho pure tanto. Perchè mi rendo conto di cosa eravamo (non cosa potevi essere, cosa ERAVAMO) e cosa non siamo piu per colpa loro in primis. (di nuovo, non sto dicendo siano colpevoli di quanto fatto, a quello ci penseranno i tribunali ordinari)

 

Eh ma "Grazie presidente"

 

Grazie un c****.

Si, mi ricordo che tra un dribbling del malaka e un cross di deceglie parlavamo proprio di questo. 

 

Ma quale bayern d'italia. Eravamo una specie di Sassuolo 

[Gnokko 17224]

Si, mi ricordo che tra un dribbling del malaka e un cross di deceglie parlavamo proprio di questo. 
 
Ma quale bayern d'italia. Eravamo una specie di Sassuolo 

Il Malaka è uno dei primi prodotti della Presidenza Agnelli

Grazie Presidente

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[Shaka 2776]

2 minuti fa, zart ha scritto:

Si, mi ricordo che tra un dribbling del malaka e un cross di deceglie parlavamo proprio di questo. 

 

Ma quale bayern d'italia. Eravamo una specie di Sassuolo 

 

Un par di balle

 

Avevi lo stadio pronto l'anno successivo che ti ha dato un vantaggio gigantesco, tant'è che le milanesi o il napoli o le romane non ce l'hanno ancora

 

Che poi perchè mi parli del primo anno di marotta? Il solco che si è venuto a creare come non ci hai messo un anno a distruggerlo non si è costruito in un anno

[zart 13000]

Adesso, Gnokko ha scritto:

Il Malaka è uno dei primi prodotti della Presidenza Agnelli

Grazie Presidente

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Appunto.  Quella era la realtà.  Il bayern dove lo avete visto?

[*Vegeta* 16462]

10 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

 

 

Qua non si capisce che anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA eri diventato il bayern d'italia 

 

 

 

le scelte lungimiranti erano state fatte anche prima della dirigenza dei magnifici 3.

chissà come mai, però, anche allora si sceglievano i giocatori alla pene di segugio e si strapagavano le pippe.

 

 

[Shaka 2776]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

Appunto.  Quella era la realtà.  Il bayern dove lo avete visto?

 

dove ho scritto che eri il bayern d'italia il primo anno di marotta, me lo fai notare? grazie

[Shaka 2776]

2 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

le scelte lungimiranti erano state fatte anche prima della dirigenza dei magnifici 3.

chissà come mai, però, anche allora si sceglievano i giocatori alla pene di segugio e si strapagavano le pippe.

 

 

infatti ho scritto "anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA"

 

Mi pare evidente mi riferissi allo stadio

[zart 13000]

1 minuto fa, Shaka ha scritto:

 

dove ho scritto che eri il bayern d'italia il primo anno di marotta, me lo fai notare? grazie

 

Volentieri

 

Qua non si capisce che anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA eri diventato il bayern d'italia 

[Gnokko 17224]

 
Appunto.  Quella era la realtà.  Il bayern dove lo avete visto?

Direi bel numero di tifosi, nel numero di competizioni nazionali vinte, nello spessore dei dirigenti

Sassuolo una ricca ed umida sega

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[*Vegeta* 16462]

2 minuti fa, Shaka ha scritto:

infatti ho scritto "anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA"

 

Mi pare evidente mi riferissi allo stadio

quindi basta fare lo stadio per evitare di acquistare pippe alla poulsen e gestire la società alla pene di segugio

[kenpachi 5039]

7 minuti fa, zart ha scritto:

Si, mi ricordo che tra un dribbling del malaka e un cross di deceglie parlavamo proprio di questo. 

 

Ma quale bayern d'italia. Eravamo una specie di Sassuolo 

presumo si riferisse alle scelte extracampo

Stadium su tutte.

 

Che sulla scelta dei calciatori credo non influisse prima e abbai influito ultimamente (anche se si spiegherebbero tante cose).

[zart 13000]

Adesso, Gnokko ha scritto:

Direi bel numero di tifosi, nel numero di competizioni nazionali vinte, nello spessore dei dirigenti

Sassuolo una ricca ed umida sega

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Amore mio quella roba esiste ancora...

 

Quindi se eravamo il Bayern d'Italia, lo siamo ancora.

 

E poi di co*****i con sto Bayern. L'egemonia della Juve in Italia è superiore a quella del Bayern. Evitiamoli sti paragoni provinciali 

[Gnokko 17224]

quindi basta fare lo stadio per evitare di acquistare pippe alla poulsen e gestire la società alla pene di segugio

Be direi di no

Lo abbiamo visto una volta uscito Marotta che abbiamo ricominciato a fare proprio quello, ossia acquisti alla c****, gestione scellerata delle risorse ed allontanamento della tifoseria

Grazie Presidente

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[Shaka 2776]

Adesso, zart ha scritto:

 

Volentieri

 

Qua non si capisce che anche grazie scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA eri diventato il bayern d'italia 

 

ehi, mamma un analfabeta funzionale

 

 

Anche grazie a scelte lungimiranti risalenti a prima della presidenza AA = riferimento allo stadio, piuttosto evidente

 

Il fatto che ho scritto ANCHE grazie blablabla invece porta implicitamente al concetto che "ERI DIVENTATO il bayern d'italia" non volesse dire che lo eri il primo anno di presidenza AA

 

 

 

 

[kenpachi 5039]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

quindi basta fare lo stadio per evitare di acquistare pippe alla poulsen e gestire la società alla pene di segugio

non ho una grande memoria storica ma non parliamo di 2 dirigenze totalmente diverse?

[Shaka 2776]

1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

quindi basta fare lo stadio per evitare di acquistare pippe alla poulsen e gestire la società alla pene di segugio

 

ma da "ANCHE grazie" che ho scritto io come siamo arrivati a quello che dici te scusa