Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[anastasi48 1945]

Il 9/3/2023 alle 12:32 , Dark Wizard ha scritto:

 

Ed è quello che intendevo, noi non sappiamo esattamente la questione stipendi e bilancio come è messa, è da quel filone che ho sempre temuto le sorprese peggiori (le plusvalenze non le ho mai calcolate eppure da lì sono stati in grado di cacciare questo abominio perchè sappiamo che gente sia), ecco perchè pensavo che un accordo "forzato" da parte nostra , ora che dovremmo avere il coltello dalla parte del manico sarebbe la migliore soluzione

Ma tu hai parlato di chiedere 3-4 punti di penalizzazione pur essendo noi eventualmente dalla parte della ragione.

[gobbo_dal_76 5003]

Più leggo la sentenza del TAR e più noto cose particolari.

 

Qualcuno si è domandato, ma la "nota incriminata" potrebbe contenere cose che riguardano altre squadre, i loro bilanci e la loro possibilità di iscriversi ai campionati?

 

Rispondo con quanto precisato dal TAR:

10. Il ricorrente ha domandato l’accesso alla nota della Procura Federale -OMISSIS- del -OMISSIS-, che ha fornito indicazioni interpretative alla Co.Vi.So.C. ai fini dell’emanazione della nota del -OMISSIS-, con la quale [in seguito nds] la Commissione ha proceduto a una segnalazione in ordine alla valutazione degli effetti della cessione dei calciatori sui bilanci di alcune società professionistiche ai fini dell’iscrizione ai rispettivi campionati.

 

Ebbene sì, la nota Covisoc potrebbe aver detto: "Cara procura federale, secondo me, causa queste cessioni e i relativi effetti sui bilanci, le squadre X, Y, Z non potrebbero iscriversi ai rispettivi campionati! Vedi tu cosa fare, io te l'ho detto!".

Tali squadre non avrebbero potuto iscriversi e la procura federale ha fatto finta di niente? O tutto era a posto?

Solo leggendo la carta si potrà capire se alcune teste dovrebbero saltare o....finire in galera!

[anastasi48 1945]

17 ore fa, cate79 ha scritto:

Ho capito che il tar l’avrebbe vista , non si può occultare nulla


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Io vorrei dire, ragionando molto terra terra, due cose: la carta in questione i nostri dirigenti e gli avvocati la conosconono benissimo. Due: se non ritieni un documento di fondamentale importanza, non fai un ricorso al Tar. Ne aggiungo una terza altrettanto ovvia: se quei porci della Procura non vogliono consegnarla, vorrà dire che la carta scotta....e parecchio.

[anastasi48 1945]

2 ore fa, E.T. ha scritto:

Se non avessero commesso la prima porcata (2006) non saremmo mai arrivati a questo punto

 

E cmq come si può pensare che una juve distrutta possa far bene al calcio italiano quando quest'ultimo è tenuto in vita dalla juve stessa?! 

Ma sei proprio cògliòne, eh

A me , leggendo l' articolo, viene di pensare che più che una cena tra potenti sia una cena tra deficienti. Una marea di caxxate che non stanno insieme una con l' altra.

[gobbo_dal_76 5003]

Curiosità.

Il presidente della Sezione Prima Ter del TAR Lazio è nato a Santa Maria Capua Vetere (Caserta).

[Arminius 13512]

Io penso che tutta questa vicenda, indipendentemente da come finirà. dovrebbe essere la spinta quantomai urgenyete e necessaria per approfondire qualche considerazione da parte del ministro dello sport.

Al di la della riunione carbonara, della quale esiste solo un report, mi sembra evidente che

1 la FIGC soprattutto nella persona del suo presidente, ha da sempre avuto tramite opere, perole ed omissioni, un atteggiamento ostile nei confronti di uno dei club associati. L'esempio forse meno grave ma più eclatante è l'atteggiamento di sprezzo e fastidio mostrato nei confronti di una legittima protesta a fronte di un certificatp errore tecnico.

2 Che la giustizia sportiva condotta e gestita come un tribunale religioso, vada demolita e ricostruita con altri presupposti ed altri peronaggi, perchè

a- Non è tollerabile che un membro di coiddetto ente giuridico si permetta di fae considerazioni di carattere personale, basate sull'antipatia o sul tifo

b- Non è tollerabile, che membri di cosiddetto ente giuridico, commentino, fanno previsioni ed addirittura ancicipino le sentenze

c- Non è tollerabile che alla difesa, che deve avere la possibilità di avere voce in capitolo, non solo viene tacitata, ma le viene vietato surrettiziamente di visionare TUTTE le carte in mano all'accusa

d- Non è tollerabile che membri di tale ente giuridico, mostrino palesemente di non poter intevenire, figuriamoci giudicare, in maniera terza e serena, dichiarando, in maniera palese, infantile ed a volte priva di quella dignità ed etica morale, non di avere simpatia per una data compagine, ma di avversare con palese acrimonia una compagine avversaria delle loro simpatie.

Tutto cià eticamente e deontologicamente non è accettabile ed il ministro Abodi dovrebbe fare qualche considerazione ed operare di conseguenza.

Indipendentemente dall'esito di questa farsa che si sono inventati

[ampeg 6704]

Chiné e tutta la sua cricca si sono infilati in un ginepraio che la metà basta

[cate79 459]

  Sentite questa!

L'IMBOSCATA -  Otto persone in un palazzo romano e un retroscena "bomba". Gravina e la carta segreta imboscata da Chinè: ...

10.03.2023  di Andrea Bosco
    Andrea Bosco ha lavorato al “Guerin Sportivo“, alla “giornalaccio rosa dello Sport“, al “Corriere d'Informazione”, ai Periodici Rizzoli, al “Giornale“, alla Rai e al Corriere della Sera.    

di Andrea Bosco 

 

Metti una sera a cena. Otto persone in un palazzo del centro di Roma. Due uomini di cultura.  Un porporato. Tre  belle signore. Un giornalista e un uomo  molto  potente.  Più o meno del livello del  Bisignani  che con l'ex prefetto di Roma, Pecoraro (poi diventato con la benedizione del Pretorio capitolino  procuratore federale in Figc) discuteva dell'ordine del giorno del Copasir. 

Inevitabilmente al dessert si finisce col parlare di calcio. Il porporato che tifa Roma, sfotte uno degli intellettuali che tifa Juventus: “In due gare di campionato avete fatto un  solo punto“. Il discorso si allarga. La cavalcata del Napoli, la crisi, non solo sportiva della Juventus, Inzaghi che non resterà all'Inter, Pioli che sta facendo miracoli. Poi l'uomo potente spiega che Chinè ha un rapporto privilegiato con  Lotito. Il porporato azzarda: “In effetti per quella vicenda dei tamponi della Lazio, Chinè...“. Ma in fondo che  Lotito abbia rapporti con troppa gente a  Roma, è cosa  risaputa. Al pari che Lotito ambisca a diventare il  manovratore del calcio italiano.  Ma dopo qualche minuto l'uomo potente lancia una  “bomba“. 

 

“Avevano deciso  prima che la Juventus vincesse l'ottavo titolo“.  Stupore , subito archiviato dalla curiosità: “Chi,  ha deciso cosa?“.  Risposta: “gli interessi della Federazione si sono saldati a quelli dell'Uefa e a quelli della politica. Una società che vince nove titoli di fila è una aberrazione che il sistema non può che combattere. Un sistema funziona se ogni anno vince una squadra diversa. Se l'interesse viene distribuito  su varie  platee. L'Italia è un Paese con numerose  realtà geografiche e sociali. La Superlega, idea di calcio elitario, ha fatto traboccare il vaso“.

Fanno notare all'uomo potente che le sue affermazioni sono gravi. “Che le cose  finissero in questo modo era fisiologico - prosegue  l'uomo – visto che  per troppo tempo si sono rifiutati di vedere“. Poi spiega: “Nuoci al sistema se per vincere adoperi il sistema medesimo. La situazione è sfuggita di mano  . Contestano alla Juve, soprattutto  di essere stata più spudorata di altri nel servirsi del sistema. E ora  il Palazzo  deve far vedere che esiste. La  Federazione non avrebbe voluto si andasse così oltre. Ma  Chinè e Torsello sono stati mal consigliati. Nove scudetti sono stati uno  schiaffo che ha ridicolizzato il Palazzo. Calcio maschile , ma anche quello  femminile: Juventus, solo Juventus.  In Federazione c'è chi pensa che  una redistribuzione  economica e sportiva potrà far rinascere il calcio nostrano“. 

Legenda: il sottoscritto non è il giornalista presente alla  cena menzionata. Ma uno dei presenti (o delle presenti?) è un suo amico (o una amica?) .   

Dice che Gravina stia pensando di ricorrere al Consiglio di Stato contro il Tar che ha imposto a Chinè di consegnare la carta Covisoc, entro “sette giorni“ . La notizia è stata fatta trapelare dal “Corriere dello Sport“, un quotidiano che conosce benissimo i meccanismi della Federazione. 

Dunque Gravina che non si “costituì“ al Coni nella vicenda Asl del  Napoli , sembra voglia “costituirsi“ (come non fece per Sandulli) a sostegno di Chinè. Comunque possa andare l'eventuale  ricorso al Consiglio di Stato. La Juventus secondo Gravina avrebbe dovuto andare eventualmente  al Tar,  “dopo“ che il Coni si fosse espresso. La cosa è idiota: se la “carta Covisoc“ contiene cose in grado di smontare  il castello di Chinè è evidente che la Juventus pretenda di esibirla al  Coni. Se quella carta è ininfluente non si comprende per quale motivo Chinè se la sia imboscata per sette mesi e si sia  rifiutato  di darne copia alla difesa della Juventus. Ma il perché si può ipotizzare. In ogni caso se il Coni invaliderà la penalizzazione lo farà perché  invaliderà il processo che ha visto Chinè, protagonista: per vizio di forma. Le prove dell'accusa devono essere visionate preventivamente anche dalla difesa. Dura lex, sed lex. A meno che dopo Chinè, anche il Coni non voglia farsi  una “legge propria". Non c'entra a  questo punto se la Juventus sia o meno colpevole. E' ininfluente.  Un procedimento giudiziario, oltre che di sostanza è fatto di “forma“. Persino nella bizantina, ingiusta e proterva, giustizia sportiv . Quella che Gravina si è sempre rifiutato di riformare.  

Quindi l'invito, oggi più di ieri,  è sempre il medesimo: “Gravina, vattene“ .

 

Solo in Italia si può pensare di distruggere chi lavora meglio di te piuttosto che cercare di migliorare chi lavora male


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[cate79 459]

Più leggo la sentenza del TAR e più noto cose particolari.
 
Qualcuno si è domandato, ma la "nota incriminata" potrebbe contenere cose che riguardano altre squadre, i loro bilanci e la loro possibilità di iscriversi ai campionati?
 
Rispondo con quanto precisato dal TAR:
10. Il ricorrente ha domandato l’accesso alla nota della Procura Federale -OMISSIS- del -OMISSIS-, che ha fornito indicazioni interpretative alla Co.Vi.So.C. ai fini dell’emanazione della nota del -OMISSIS-, con la quale [in seguito nds] la Commissione ha proceduto a una segnalazione in ordine alla valutazione degli effetti della cessione dei calciatori sui bilanci di alcune società professionistiche ai fini dell’iscrizione ai rispettivi campionati.
 
Ebbene sì, la nota Covisoc potrebbe aver detto: "Cara procura federale, secondo me, causa queste cessioni e i relativi effetti sui bilanci, le squadre X, Y, Z non potrebbero iscriversi ai rispettivi campionati! Vedi tu cosa fare, io te l'ho detto!".
Tali squadre non avrebbero potuto iscriversi e la procura federale ha fatto finta di niente? O tutto era a posto?
Solo leggendo la carta si potrà capire se alcune teste dovrebbero saltare o....finire in galera!

Quindi il tar ha in mano il documento e lo ha letto , in teoria non potrebbe sparire ne essere modificato . Altra domanda in caso che la figc non molla il documento può il tar darlo alla difesa comunque scaduti i 7 gg, che ad oggi sono 4


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[cate79 459]

Io vorrei dire, ragionando molto terra terra, due cose: la carta in questione i nostri dirigenti e gli avvocati la conosconono benissimo. Due: se non ritieni un documento di fondamentale importanza, non fai un ricorso al Tar. Ne aggiungo una terza altrettanto ovvia: se quei porci della Procura non vogliono consegnarla, vorrà dire che la carta scotta....e parecchio.

Non so se i nostri l’hanno vista , o qualcuno gliela ha passata sottobanco , perché in un intervista del pre partita , non so chi fosse l’intervistato , mi pare abbiano detto che non ne conoscevano il contenuto . L’ho letto di sfuggita da qualche parte . Forse nel post del pre partita.

A scottare scotta parecchio visto la fatica che stanno facendo per tenerla nascosta . Se non ci fosse nulla l’avrebbero consegnata tempo fa !

 

 

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[dovsto 1590]

1 minuto fa, cate79 ha scritto:

Non so se i nostri l’hanno vista , o qualcuno gliela ha passata sottobanco , perché in un intervista del pre partita , non so chi fosse l’intervistato , mi pare abbiano detto che non ne conoscevano il contenuto . L’ho letto di sfuggita da qualche parte . Forse nel post del pre partita


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Lo diceva Calvo, ma penso che lo abbia fatto più che altro per non dare troppe informazioni alla controparte

[SICILIANO 4999]

11 minuti fa, cate79 ha scritto:

Quindi il tar ha in mano il documento e lo ha letto , in teoria non potrebbe sparire ne essere modificato . Altra domanda in caso che la figc non molla il documento può il tar darlo alla difesa comunque scaduti i 7 gg, che ad oggi sono 4


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Credo sia un documento digitale, che sparisca o venga modificato è difficile. Per il resto non lo so se effettivamente il tar abbia il documento e se possa nel caso trasmetterlo o la tempistica che impiegherebbe nell'inviare le forze dell'ordine per imporne l'invio.

 

Vi rendete conto che considerare questa ipotesi la dica lunga sul tema che stiamo trattando?  Qui c'è un procuratore federale, che per natura è imparziale, di una federazione anch'essa da intendere come imparziale, che nega il diritto di difesa a una società, costretta ad avvalersi di ex dirigenti che si recano al tar, per SPERARE, dopo aver ricevuto ragione dal tribunale amministrativo, di ricevere quanto gli spetta..

[cate79 459]

Credo sia un documento digitale, che sparisca o venga modificato è difficile. Per il resto non lo so se effettivamente il tar abbia il documento e se possa nel caso trasmetterlo o la tempistica che impiegherebbe nell'inviare le forze dell'ordine per imporne l'invio.
 
Vi rendete conto che considerare questa ipotesi la dica lunga sul tema che stiamo trattando?  Qui c'è un procuratore federale, che per natura è imparziale, di una federazione anch'essa da intendere come imparziale, che nega il diritto di difesa a una società, costretta ad avvalersi di ex dirigenti che si recano al tar, per SPERARE, dopo aver ricevuto ragione dal tribunale amministrativo, di ricevere quanto gli spetta..

È una cosa aberrante , a parte che avrebbero dovuto dargli meno tempo , ma ora capisco il perché non sia stato fatto , permettere alla figc, come è giusto che sia ( cosa che a noi viene negata) di fare appello al cds.


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[Cene 12573]

13 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Credo sia un documento digitale, che sparisca o venga modificato è difficile. Per il resto non lo so se effettivamente il tar abbia il documento e se possa nel caso trasmetterlo o la tempistica che impiegherebbe nell'inviare le forze dell'ordine per imporne l'invio.

 

Vi rendete conto che considerare questa ipotesi la dica lunga sul tema che stiamo trattando?  Qui c'è un procuratore federale, che per natura è imparziale, di una federazione anch'essa da intendere come imparziale, che nega il diritto di difesa a una società, costretta ad avvalersi di ex dirigenti che si recano al tar, per SPERARE, dopo aver ricevuto ragione dal tribunale amministrativo, di ricevere quanto gli spetta..

Magari è un avi in cui c'è Sartoriello in posizione di curvatura a 90 gradi con alle sue spalle un individuo di colore intento a conficcare il suo membro nella cavità rettale del Sartoriello con lo stesso che esclama "posso chiamarti Victor?"

[*Vegeta* 21830]

7 ore fa, Jules ha scritto:

 

Ok... vedo che la risposta latita...

 

chissà come mai...

[galakie 3958]

1 ora fa, ampeg ha scritto:

Chiné e tutta la sua cricca si sono infilati in un ginepraio che la metà basta

ma dal quale ne uscranno puliti...scommettiamo?

[Galax 129]

Voi lo sapete che se ci sono squadre che stanno disputando il campionato di Serie A non potendovi in realta' partecipare il campionato viene invalidato ?

[*Vegeta* 21830]

4 minuti fa, Galax ha scritto:

Voi lo sapete che se ci sono squadre che stanno disputando il campionato di Serie A non potendovi in realta' partecipare il campionato viene invalidato ?

 

la federazione neomelodica giuoco maradona sta facendo i salti mortali per evitare di cacciare sta carta.

chissà come mai.

[Arminius 13512]

54 minuti fa, Cene ha scritto:

Magari è un avi in cui c'è Sartoriello in posizione di curvatura a 90 gradi con alle sue spalle un individuo di colore intento a conficcare il suo membro nella cavità rettale del Sartoriello con lo stesso che esclama "posso chiamarti Victor?"

 

Già che ci siamo è possibile fare che l'individuo di colore alle spalle di Santoriello sia anche un acceso tifoso juventino che aspetta una qualsiasi rivincita dal lontano 2006? Magari pure sordo. Così giusto per aggiungere un po' di colore alla scenetta

[Arminius 13512]

7 minuti fa, Galax ha scritto:

Voi lo sapete che se ci sono squadre che stanno disputando il campionato di Serie A non potendovi in realta' partecipare il campionato viene invalidato ?

 

"Non vorrai mica i blindati per strada.." (semicit.) 

[Lucacrt7 1292]

2 ore fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Più leggo la sentenza del TAR e più noto cose particolari.

 

Qualcuno si è domandato, ma la "nota incriminata" potrebbe contenere cose che riguardano altre squadre, i loro bilanci e la loro possibilità di iscriversi ai campionati?

 

Rispondo con quanto precisato dal TAR:

10. Il ricorrente ha domandato l’accesso alla nota della Procura Federale -OMISSIS- del -OMISSIS-, che ha fornito indicazioni interpretative alla Co.Vi.So.C. ai fini dell’emanazione della nota del -OMISSIS-, con la quale [in seguito nds] la Commissione ha proceduto a una segnalazione in ordine alla valutazione degli effetti della cessione dei calciatori sui bilanci di alcune società professionistiche ai fini dell’iscrizione ai rispettivi campionati.

 

Ebbene sì, la nota Covisoc potrebbe aver detto: "Cara procura federale, secondo me, causa queste cessioni e i relativi effetti sui bilanci, le squadre X, Y, Z non potrebbero iscriversi ai rispettivi campionati! Vedi tu cosa fare, io te l'ho detto!".

Tali squadre non avrebbero potuto iscriversi e la procura federale ha fatto finta di niente? O tutto era a posto?

Solo leggendo la carta si potrà capire se alcune teste dovrebbero saltare o....finire in galera!

Ovvio che sanno il contenuto, come lo sanno i nostri. Ed a quanto pare contiene anche pareri sui bilanci di altre squadre alquanto compromettenti che sono stati completamente ignorati per garantire loro un ingiusto vantaggio, ma qui davvero stiamo scivolando a valocità della luce verso qualcosa di più serio di una squalifica....stiamo correndo verso l'apertura di un fascicolo processuale penale, in cui sempre che le cose stiano così, i soggetti implicati potrebbero essere più due e quindi parliamo di associazione a delinquere, non si scherza. Ora capisco le parole del Gravina circa il baratro economico su cui si trova la serie A.....sa benissimo di cosa si parla e delle conseguenze anche economiche di uno sviluppo del genere per l'intero sistema.... e se lui è a conoscenza del contenuto della nota Covisoc ed ha taciuto allora siamo già a due... 

 

[Lucacrt7 1292]

10 minuti fa, Galax ha scritto:

Voi lo sapete che se ci sono squadre che stanno disputando il campionato di Serie A non potendovi in realta' partecipare il campionato viene invalidato ?

eh...boccaccia mia stai zitta

[Moeller 73 9050]

1 ora fa, SICILIANO ha scritto:

Credo sia un documento digitale, che sparisca o venga modificato è difficile. Per il resto non lo so se effettivamente il tar abbia il documento e se possa nel caso trasmetterlo o la tempistica che impiegherebbe nell'inviare le forze dell'ordine per imporne l'invio.

 

Vi rendete conto che considerare questa ipotesi la dica lunga sul tema che stiamo trattando?  Qui c'è un procuratore federale, che per natura è imparziale, di una federazione anch'essa da intendere come imparziale, che nega il diritto di difesa a una società, costretta ad avvalersi di ex dirigenti che si recano al tar, per SPERARE, dopo aver ricevuto ragione dal tribunale amministrativo, di ricevere quanto gli spetta..

Non devi sperare. Sono costretti a dartelo.

[O_Ombra 1153]

Immaginate le reazioni delle lote a un campionato nullo

[Arminius 13512]

6 minuti fa, O_Ombra ha scritto:

Immaginate le reazioni delle lote a un campionato nullo

 

Playoffs?  Da giocarsi sui campi della Turris del Savoia al Collana ed ovviamente al S.Paolo

Modificato March 10, 2023 da Arminius